Forum FCG

Le montant de la sanction me parait un encouragement à persévérer, vu les incidences financières d’un titre de Champion, certainement bien + importantes que les 700 k€ annuels de leur condamnation.
Je dis ça à vue de nez, mais je pense que d’autres ( journalistes etc…) se pencheront sur la question avec gourmandise. Et ce serait vraiment intéressant.

Tchimbé Red a écrit:

Le montant de la sanction me parait un encouragement à persévérer, vu les incidences financières d’un titre de Champion, certainement bien + importantes que les 700 k€ annuels de leur condamnation.
Je dis ça à vue de nez, mais je pense que d’autres ( journalistes etc…) se pencheront sur la question avec gourmandise. Et ce serait vraiment intéressant.

Sérieusement, ça aurait été quoi pour toi la sanction appropriée ? J'suis hyper partagé parce que dans ces cas-là, c'est souvent les salariés ordinaires qui trinquent

ACOvalie a écrit:

Tchimbé Red a écrit:

Le montant de la sanction me parait un encouragement à persévérer, vu les incidences financières d’un titre de Champion, certainement bien + importantes que les 700 k€ annuels de leur condamnation.
Je dis ça à vue de nez, mais je pense que d’autres ( journalistes etc…) se pencheront sur la question avec gourmandise. Et ce serait vraiment intéressant.

Sérieusement, ça aurait été quoi pour toi la sanction appropriée ? J'suis hyper partagé parce que dans ces cas-là, c'est souvent les salariés ordinaires qui trinquent

ils ont largement les moyens de payer plus cher sans que les salariés trinquent au stade toulousain, c'est un des seuls club qui gagne vraiment de l argent.

mais pour ma part déjà sur le plan sportif on devrait leur retirer les titres des années concernées.
à minima un gros paquet de point en moins au classement de la saison prochaine.

pour rappel on s'est pris -8 parceque notre budget etait pas sincere et donc desequilibrait le championnat, et eux pas de malus???

quand tu te dope en sport individuel tu es déchu de tes titres, alors niveau dopage ok on peut pas punir un club pour les connerie d'un seul joueur, mais là c'est bien le club qui se dope financièrement et ruine le semblant d’équités de la compétition en plus de jeter le discrédit sur l ensemble du rugby.

si les condamnations sont pas assez significatives tout ce qu on va recevoir c'est qu ils vont conclure qu on se prend la tête pour rien avec un salary cap et il vont l enlever.

Le rugby Français, la France, les français et les règles...
Souvenons nous du sort qu on réservé les anglais à leur plus grand club pour le même motif mais sur une seule saison...
Toujours la prime au tricheur, au magouilleur, à celui qui connaît quelqun...
En calculant bien, en effet, cette tricherie est hyper rentable et ça doit bien rigoler en interne à la mafia cassoul'.
Bref tout va bien :les apparences sont sauvées pour la fédération, le club pourra continuer à tricher en toute impunité malgré l"amende record" et à accumuler les internationaux et les titres...
La "justice" est au niveau de la justice nationale :partiale, laxiste et parodique, continuons ainsi, ça va bien se passer...

Heuuuu....On peut trouver que c'est pas normal de ne les sanctionner qu'avec du fric, mais non, faut pas déconner, sortir 3 millions pour une amende et pas pour acheter encore de nouveaux joueurs, c'est pas symbolique, et même Toulouse ne les sort pas juste en fouillant ses poches.

Le stade peut il faire appel de cette décision où est ce ferme et définitif?

Au-delà de l'amende, je ne comprends pas que le stade soit obligé de se mettre en conformité dès maintenant.
Ils doivent réduire leur masse salariale.
Le président n'est pas sanctionné.
Si c'était une commune, le maire aurait dû démissionner et aurait été inéligible.
Ils ont eu un avantage pendant plusieurs années, aucune sanction en terme de points enlevés.
Les clubs anglais ont été rétrograde pour les mêmes problèmes en effet.
Ici rien...
Et oui la marmotte met le chocolat dans le papier aluminium...

On peut vouloir faire évoluer le système, profiter de la nouvelle économie du rugby, c'est assez sain pour péreniser le futur de ce sport et que ses acteurs maximisent les profits. Commencer de remettre le sujet 'sérieusement' sur la table car on sent que les instances viennent mettre leurs nez dans les affaires, c'est déjà moins sain... contourner le système, personne ne les oblige et là c'est clairement malsain.
Le justifier car ce système est trop contraignant alors que cette dite équipe roule d'années en années sur le championnat, pour l'appât du gain, c'est immoral.

Le Tic a écrit:

Bon alors voilà, le Stade Toulousain vient de prendre une amende de 2 880 570,65 euros, excusez du peu. Dans le détail ça donne : 1,83 million pour avoir dépassé le plafond salarial sur trois saisons (2021-2022, 2022-2023 et 2024-2025), 1 million pour pas avoir joué la transparence comme il fallait, et 50 000 euros parce qu'un ancien sursis leur retombe dessus. Et au milieu de tout ça, il y a une histoire de contrat d'image entre Jelonch et 3S-Alyzia (un partenaire du club) qui apparemment n'avait pas vraiment de contrepartie, plus des primes de champion filées à quatre joueurs après la finale. Le club a une semaine pour faire appel, donc c'est pas fini.

Mais franchement, cette histoire elle dépasse largement Toulouse. Demain si le FCG se met à cartonner en Pro D2 puis en Top 14, il se retrouvera face au même mur. Parce que le vrai souci il est là : le Stade Toulousain c'est un peu la locomotive du rugby français en Europe, et avec un plafond aussi rigide, comment il fait pour garder ses meilleurs joueurs et en attirer d'autres ? En face, les Anglais et les Irlandais tournent avec des modèles économiques complètement différents, donc nos clubs partent déjà avec un genou à terre pour recruter les meilleurs. Et pendant ce temps le plafond, lui, il bouge pas alors que les revenus du rugby pro explosent (droits TV, sponsors...). Du coup une règle censée protéger l'équité entre les clubs, elle finit par juste brider tout le monde.

D'ailleurs Didier Lacroix, il avait vu venir le coup. Dès mars 2026 il avait écrit à tous les présidents de Top 14 et Pro D2 pour mettre le sujet sur la table. Attention, il dit pas "faut virer le salary cap", il pense au contraire que c'est un truc essentiel pour que le championnat reste équilibré. Mais il trouve que certaines règles collent plus à la réalité d'aujourd'hui, genre les joueurs qui sont devenus limite des influenceurs et que des marques veulent sponsoriser en direct. Son idée : l'argent qu'un joueur touche perso via son image, ça devrait pas rentrer dans le calcul du plafond du club. Pareil pour les indemnités quand un club paye la clause d'un joueur pour le récupérer : pour lui c'est un dédommagement à l'ancien club, pas un salaire déguisé. Il veut donc un système plus souple sur ces points-là, mais avec des vrais contrôles avant et après pour pas retomber dans les dérives d'avant, et il appelle à une grande discussion entre présidents, juristes et spécialistes pour remettre tout ça à plat.

Moi perso, je suis assez d'accord avec cette logique. Pas juste pour sauver la mise au ST, mais pour tous les clubs pro qui sont coincés dans le même système. Peut être même le FCG dans quelques années…

Très bonne analyse, qui va au-delà des critiques stériles contre le Stade Toulousain, il faut remettre tout cela à plat comme les toulousains eux-mêmes le demandaient. Près de 3 millions d’amende comment peut-on trouver que c’est « léger », la LNR a tapé là où ça fait mal, des points de pénalité n’auraient pas eu le même impact.
Mais si la réflexion ne va pas plus loin entre la LNR et tous les clubs professionnels, ça ne va pas résoudre grand chose.

profcgadonf a écrit:

...Très bonne analyse, qui va au-delà des critiques stériles contre le Stade Toulousain, il faut remettre tout cela à plat comme les toulousains eux-mêmes le demandaient. Près de 3 millions d’amende comment peut-on trouver que c’est « léger », la LNR a tapé là où ça fait mal, des points de pénalité n’auraient pas eu le même impact.
Mais si la réflexion ne va pas plus loin entre la LNR et tous les clubs professionnels, ça ne va pas résoudre grand chose.

Très bonne analyse de Tic... Et avis partagé pour un "gros" retrait de points qui pénaliserait davantage le club concerné.

Au temps pour moi.

Ah oui excellente idée de Lacroix.
Comme ça il fait signer un joueur avec un salaire divisé par deux et lui dit le reste sera payé par tes droits à l'image.
Comme ça son club n'est pas bloqué par salaire et cap.
Si le droit image n'est pas garanti que se passe-t-il pour le joueur.
Est-ce que c'est au club de garantir cette perte ?
Il faut protéger les joueurs qui pourront faire plus de business pendant leur retraite sportive.


Toulouse s'est fait épinglé par un vote à l'unanimité.
Ce n'est pas pour rien.
Est-ce qu'ils ont pris des actions correctives pour limiter la masse salariale ?

Le salary cap permet de protéger les clubs. D'éviter de faire des dépenses qu'ils ne pourraient pas rembourser.
Pour rappel 2 clubs Anglais ont eu des gros problèmes financiers.
Est-ce que l'on veut que cela arrive en France ?

ce qui serait interessant c'est un systeme qui permette 10 equipes au top  en top 14. et qui soit evolutif . Moi je peux imaginer le rugby grignoter la place du foot petit à petit  et pourquoi pas devenir le sport pro numero un .
Donc un salary cap fixe ne me semble pas pertinent.
parce qu'au fait à quoi vont servir les 2.88 millions d'amende du stade toulousain ? et si c'est vrai que ça ne les gênent pas trop  alors autant tout liberer et les taxer au profit des equipes plus modestes ? part exemple le top 6 payent 5 millions chacuns  aux equipes classées 9 à 14

fkwa038 a écrit:

profcgadonf a écrit:

Le Tic a écrit:

Bon alors voilà, le Stade Toulousain vient de prendre une amende de 2 880 570,65 euros, excusez du peu. Dans le détail ça donne : 1,83 million pour avoir dépassé le plafond salarial sur trois saisons (2021-2022, 2022-2023 et 2024-2025), 1 million pour pas avoir joué la transparence comme il fallait, et 50 000 euros parce qu'un ancien sursis leur retombe dessus. Et au milieu de tout ça, il y a une histoire de contrat d'image entre Jelonch et 3S-Alyzia (un partenaire du club) qui apparemment n'avait pas vraiment de contrepartie, plus des primes de champion filées à quatre joueurs après la finale. Le club a une semaine pour faire appel, donc c'est pas fini.

Mais franchement, cette histoire elle dépasse largement Toulouse. Demain si le FCG se met à cartonner en Pro D2 puis en Top 14, il se retrouvera face au même mur. Parce que le vrai souci il est là : le Stade Toulousain c'est un peu la locomotive du rugby français en Europe, et avec un plafond aussi rigide, comment il fait pour garder ses meilleurs joueurs et en attirer d'autres ? En face, les Anglais et les Irlandais tournent avec des modèles économiques complètement différents, donc nos clubs partent déjà avec un genou à terre pour recruter les meilleurs. Et pendant ce temps le plafond, lui, il bouge pas alors que les revenus du rugby pro explosent (droits TV, sponsors...). Du coup une règle censée protéger l'équité entre les clubs, elle finit par juste brider tout le monde.

D'ailleurs Didier Lacroix, il avait vu venir le coup. Dès mars 2026 il avait écrit à tous les présidents de Top 14 et Pro D2 pour mettre le sujet sur la table. Attention, il dit pas "faut virer le salary cap", il pense au contraire que c'est un truc essentiel pour que le championnat reste équilibré. Mais il trouve que certaines règles collent plus à la réalité d'aujourd'hui, genre les joueurs qui sont devenus limite des influenceurs et que des marques veulent sponsoriser en direct. Son idée : l'argent qu'un joueur touche perso via son image, ça devrait pas rentrer dans le calcul du plafond du club. Pareil pour les indemnités quand un club paye la clause d'un joueur pour le récupérer : pour lui c'est un dédommagement à l'ancien club, pas un salaire déguisé. Il veut donc un système plus souple sur ces points-là, mais avec des vrais contrôles avant et après pour pas retomber dans les dérives d'avant, et il appelle à une grande discussion entre présidents, juristes et spécialistes pour remettre tout ça à plat.

Moi perso, je suis assez d'accord avec cette logique. Pas juste pour sauver la mise au ST, mais pour tous les clubs pro qui sont coincés dans le même système. Peut être même le FCG dans quelques années…

Très bonne analyse, qui va au-delà des critiques stériles contre le Stade Toulousain, il faut remettre tout cela à plat comme les toulousains eux-mêmes le demandaient. Près de 3 millions d’amende comment peut-on trouver que c’est « léger », la LNR a tapé là où ça fait mal, des points de pénalité n’auraient pas eu le même impact.
Mais si la réflexion ne va pas plus loin entre la LNR et tous les clubs professionnels, ça ne va pas résoudre grand chose.

La cohérence elle est où ?
3 millions pour Altrad primo délinquant, 2.77 millions pour la mafia multi récidiviste...
Le premier coup, ils ne savaient pas. Ensuite ils n ont pas fait attention, la prochaine fois, ça sera quoi ?
Le problème du salary cap, ok, comme toutes les lois, ont on en discuter et les changer. Mais est ce que ça donne le droit de ne pas les respecter avant ?
Je suis contre la limitation à 130 sur l autoroute donc ça me donne le droit de rouler à 200 ?
Je peux ensuite prétexter que ma voiture est plus puissante que les autres, que j ai de meilleurs réflexes donc décider tout seul que cette loi ne s appliqué qu aux autres?
Dans un championnat, les règles sont les mêmes pour tous, quelles qu elles soient (logiques ou pas) et celui qui ne les applique pas doit encourir des sanctions dissuasives sinon c est la prime aux puissants et aux magouilleurs. Et c est clairement le cas ici...

Altrad primo délinquant, elle est très bonne.
Toulouse comme le MHR n’ont pas respecté les règles actuelles du salary cap sur plusieurs saisons, les deux clubs ont été sanctionnés, à peu de choses près de la même manière (il me semble que le MHR avait réussi à faire annuler une partie de l’amende), je ne vois pas où est le scandale. Et il ne me semble pas que Le Tic remette en cause le fait qu’il y ait sanction (ni moi d’ailleurs), ils n’ont pas respecté les règles, ils sont punis, ras…
Par contre oui on peut se poser la question de la justification et de l’efficacité de ces règles. Les anglais font ce qu’ils veulent (y compris de ne pas vouloir de Willis dans leur équipe nationale) dans un monde professionnel, je ne suis pas certain qu’ils ne revoient pas leur position si les résultats des clubs anglais voire de l’équipe nationale ne restent pas au même niveau que les autres nations.

Dernière modification par profcgadonf (04/07/26 18:33)

profcgadonf a écrit:

fkwa038 a écrit:

profcgadonf a écrit:

Très bonne analyse, qui va au-delà des critiques stériles contre le Stade Toulousain, il faut remettre tout cela à plat comme les toulousains eux-mêmes le demandaient. Près de 3 millions d’amende comment peut-on trouver que c’est « léger », la LNR a tapé là où ça fait mal, des points de pénalité n’auraient pas eu le même impact.
Mais si la réflexion ne va pas plus loin entre la LNR et tous les clubs professionnels, ça ne va pas résoudre grand chose.

La cohérence elle est où ?
3 millions pour Altrad primo délinquant, 2.77 millions pour la mafia multi récidiviste...
Le premier coup, ils ne savaient pas. Ensuite ils n ont pas fait attention, la prochaine fois, ça sera quoi ?
Le problème du salary cap, ok, comme toutes les lois, ont on en discuter et les changer. Mais est ce que ça donne le droit de ne pas les respecter avant ?
Je suis contre la limitation à 130 sur l autoroute donc ça me donne le droit de rouler à 200 ?
Je peux ensuite prétexter que ma voiture est plus puissante que les autres, que j ai de meilleurs réflexes donc décider tout seul que cette loi ne s appliqué qu aux autres?
Dans un championnat, les règles sont les mêmes pour tous, quelles qu elles soient (logiques ou pas) et celui qui ne les applique pas doit encourir des sanctions dissuasives sinon c est la prime aux puissants et aux magouilleurs. Et c est clairement le cas ici...

Altrad primo délinquant, elle est très bonne.
Toulouse comme le MHR n’ont pas respecté les règles actuelles du salary cap sur plusieurs saisons, les deux clubs ont été sanctionnés, à peu de choses près de la même manière (il me semble que le MHR avait réussi à faire annuler une partie de l’amende), je ne vois pas où est le scandale. Et il ne me semble pas que Le Tic remette en cause le fait qu’il y ait sanction (ni moi d’ailleurs), ils n’ont pas respecté les règles, ils sont punis, ras…
Par contre oui on peut se poser la question de la justification et de l’efficacité de ces règles. Les anglais font ce qu’ils veulent (y compris de ne pas vouloir de Willis dans leur équipe nationale) dans un monde professionnel, je ne suis pas certain qu’ils ne revoient pas leur position si les résultats des clubs anglais voire de l’équipe nationale ne restent pas au même niveau que les autres nations.

Faut juste savoir ce que tu cherches dans le sport :si pour toi l équité et le respect des règles ne valent rien, vive la mafia à la française, mais qu on ne m parle plus d éthique et de valeur.
Si par contre le respect des règles, des autres clubs et du publique importe (juste ne pas prendre
ls gens pour des cons), alors la méthode anglaise me semble appropriée parce que dissuasives...
Autrement dit la question est :c est quoi les valeurs du rugby et du sport en général ?
Après pour les règles, il faut décider en amont de les changer mais quand elles sont établies, tout les participants sont censé les respecter, sinon c est inéquitable...

Certains étaient moins loquaces quand c’était le FCG qui était sanctionné pour ne pas avoir respecté les règles… pas beaucoup entendu parler de la « mafia à la française » (lol) à ce moment là de la part de ceux qui crachent aujourd’hui sur le Stade Toulousain.

profcgadonf a écrit:

Certains étaient moins loquaces quand c’était le FCG qui était sanctionné pour ne pas avoir respecté les règles… pas beaucoup entendu parler de la « mafia à la française » (lol) à ce moment là de la part de ceux qui crachent aujourd’hui sur le Stade Toulousain.

tu trouves vraiment que c'est comparable?

Tchimbé Red a écrit:

Le montant de la sanction me parait un encouragement à persévérer, vu les incidences financières d’un titre de Champion, certainement bien + importantes que les 700 k€ annuels de leur condamnation.
Je dis ça à vue de nez, mais je pense que d’autres ( journalistes etc…) se pencheront sur la question avec gourmandise. Et ce serait vraiment intéressant.

Nul ne doute que les sanctions si une telle affaire se reproduit seront bien plus lourdes. Tout va dans ce sens. Donc non il ne vaut mieux pas continuer.

Zoreil a écrit:

rien de comparable là c'est maguouiller pour un titre de champion et même plusieurs . Et avoir dans son effectif que des internationnaux .

Sans celà ce serait moins de titres à toulouse et peut être plus de tres bons joueurs dans les autres clubs et peut être un champoinat plus interessant .

Mais chaque joueur inscrit sur la liste Premium de l’équipe de France permet de rajouter  environ 180 000€ ( le calcul est barbare. Antoine Dupont a lui seul apporté un crédit de +400 000€)au plafond du salary cap.Toulouse a 12 internationaux sur cette liste et  a un salary cap réel de 13,5M€, soit 2,4M€ de plus que le plancher. L’UBB en a 7 ( à vérifier).  L’organisation  du championnat  des nations très colorée UBB ne change rien ( liste du salary cap basée sur le VI nations) et donc un salary cap moins important) que le ST.

En gros, au plus tu as d’internationaux, au plus tu gonfles ton salary cap . ( et ce n’est pas une quelconque magouille orchestrée par la mafia toulousaine (lol!), (lol!), (lol!), (lol!), c’est juste encore la marmotte…

Dernière modification par Le Tic (05/07/26 22:48)

Le Tic a écrit:

Zoreil a écrit:

rien de comparable là c'est maguouiller pour un titre de champion et même plusieurs . Et avoir dans son effectif que des internationnaux .

Sans celà ce serait moins de titres à toulouse et peut être plus de tres bons joueurs dans les autres clubs et peut être un champoinat plus interessant .

Mais chaque joueur inscrit sur la liste Premium de l’équipe de France permet de rajouter  environ 180 000€ ( le calcul est barbare. Antoine Dupont a lui seul apporté un crédit de +400 000€)au plafond du salary cap.Toulouse a 12 internationaux sur cette liste et  a un salary cap réel de 13,5M€, soit 2,4M€ de plus que le plancher. L’UBB en a 7 ( à vérifier).  L’organisation  du championnat  des nations très colorée UBB ne change rien ( liste du salary cap basée sur le VI nations) et donc un salary cap moins important) que le ST.

En gros, au plus tu as d’internationaux, au plus tu gonfles ton salary cap . ( et ce n’est pas une quelconque magouille orchestrée par la mafia toulousaine (lol!), (lol!), (lol!), (lol!), c’est juste encore la marmotte…

Tu as sans doute raison, 13,5 millions quand le seul Dupont doit déjà en prendre un à lui seul, ça passe crème... On se demande même pourquoi ils trichent et se font choper tiens tellement ils sont larges...
En fait, les autres clubs sont vraiment des truffes qui ne savent a pas gérer, et c est pour ça qu ils n ont pas la possibilité d avoir deux équipes d internationaux.
Quand il voit les joueurs internationaux toulousains même pas sûr le banc pour jouer la finale, Marty doit se dire qu il est vraiment mauvais...
Petite précision, l expression "mafia cassoul" est pour moi presque affective et j adore voir jouer le stade Toulousain qui en dehors de cette problématique a tout compris au rugby et fait un travail sur le long terme intelligent et admirable...
J en veux surtout aux gens qui font semblant de les sanctionner et qui ne le font pas vraiment, à leur hypocrisie et au fait que tout ce petit monde nous prend vraiment pour des cons...
Du reste, le Racing, épinglé par le fisc pour les mêmes raisons (le travail d enquête est donc déjà fait...), n a toujours pas vu l autorité de contrôle se pencher sur son cas...