Forum FCG

c'est une espece de dream team c'est beau mais c'est chiant pour la competition.

et toto qui signe jusqu en 2031....   nous deja les mecs qui signe 2+1 c'est un miracle....

bouget a écrit:

55 millions de budget tout simplement !!

Et un sorcier qui fait tenir 40 internationaux dans 10 millions de salary cap avec toto qui bouffe déjà quasi 1 million à lui tout seul...
Une équipe magique, un jeu magique mais pas que...
Pour le (télé) spectateur, le fan de rugby, une bien belle image, on s ennui rarement à les voir jouer... Après, faut pas trop gratter... (d ailleur, faut jamais gratter) 👍

Le salary cap cela se contourne et tous les gros
Club le font il suffit par exemple d’avoir une fondation ou un gros sponsors à l’étranger qui paient une partie du salaire des joueurs sur des comptes dans des banques à l’étranger
Par exemple à l’époque carter au Racing qui jouait pour 3000€ par mois ah ah ah
Avec au bus je pense que Toulouse ou via le droit à l’image doit bien se demerder car si toto prend déjà 1M reste théoriquement 9M pour 50 joueurs la belle blague

Elchris a écrit:

Le salary cap cela se contourne et tous les gros
Club le font il suffit par exemple d’avoir une fondation ou un gros sponsors à l’étranger qui paient une partie du salaire des joueurs sur des comptes dans des banques à l’étranger
Par exemple à l’époque carter au Racing qui jouait pour 3000€ par mois ah ah ah
Avec au bus je pense que Toulouse ou via le droit à l’image doit bien se demerder car si toto prend déjà 1M reste théoriquement 9M pour 50 joueurs la belle blague

Techniquement un peu plus avec les primes des internationaux (200k/joueurs je crois ? et 400k uniquement pour Dupont sur son année olympique)

Mais oui quand tu vois l'effectif, les contrats de certains et les bricoles dans lesquelles trifouillent le Stade (L'affaire Jaminet par ex), ça peut poser question !

Cependant, beaucoup disent que certains joueurs ne prennent pas le max par rapport à ce qu'offriraient d'autres clubs. Des Kinghorn, Mallia, Ange ne prenaient pas pas des "énormes salaires". Même Dupont, officiellement, je ne suis même pas certains que ça coute un Penaud à l'UBB.

keskiskace a écrit:

je propose qu on créé une nouvelle division...

dans cette division on y mettrai 4 équipes.

à savoir

toulouse1

toulouse2

toulouse3

toulouse4


c'est trop cette équipe, qu on la banisse de toute compete!!! 

désolé pour le post inutile mais ils me gonflent, tu leur enleve plein de cadre et ils gagnent encore.

Et composition de l'équipe :
Dupont
Dupont - Dupont - Dupont - Dupont
Dupont - Dupont
Dupont - Dupont - Dupont
Dupont - Dupont
Dupont - Dupont - Dupont

Commentaires canal+ : DuponT et DuponD

En 2017 ça rigolait moins !

https://www.change.org/p/stade-toulousa … -hugo-mola

keskiskace a écrit:

disons que pour ma part je trouve que ça devient ennuyeux de regarder le top 14 en me disant que de toutes façons c'est encore le même club qui va soulever le bouclier...

je regarde même plus en mode qui va gagner mais en mode toulouse va t il finir par perdre....

aprés oui c'est vrai qu on voit du trés beau jeu, mais bon... perso je prefere un match avec de l enjeu, du suspens même si c'est moyen qu'un match léché avec aucun suspens.
je serais supporter toulousain je serais fier de mon equipe mais je crois que je me ferais chier quand même....

en 93 il était ou Toulouse avec leur argent depuis ils ont a leur bottes la fede la ligue et bien sur les arbitres car hier contre le stade (je suis pas parisien du tout)l'arbitre avait certaine absences mais bon tout le monde applaudi donc je me plis a la majorité

Bébert 38 a écrit:

keskiskace a écrit:

disons que pour ma part je trouve que ça devient ennuyeux de regarder le top 14 en me disant que de toutes façons c'est encore le même club qui va soulever le bouclier...

je regarde même plus en mode qui va gagner mais en mode toulouse va t il finir par perdre....

aprés oui c'est vrai qu on voit du trés beau jeu, mais bon... perso je prefere un match avec de l enjeu, du suspens même si c'est moyen qu'un match léché avec aucun suspens.
je serais supporter toulousain je serais fier de mon equipe mais je crois que je me ferais chier quand même....

en 93 il était ou Toulouse avec leur argent depuis ils ont a leur bottes la fede la ligue et bien sur les arbitres car hier contre le stade (je suis pas parisien du tout)l'arbitre avait certaine absences mais bon tout le monde applaudi donc je me plis a la majorité

En 93 le ST avait déjà remporté 10 fois le titre de Champion de France avant de l’être à nouveau en 94, 95, 96, 97, 99… on va arrêter là, hein !

vouillants a écrit:

profcgadonf a écrit:

Bébert 38 a écrit:

en 93 il était ou Toulouse avec leur argent depuis ils ont a leur bottes la fede la ligue et bien sur les arbitres car hier contre le stade (je suis pas parisien du tout)l'arbitre avait certaine absences mais bon tout le monde applaudi donc je me plis a la majorité

En 93 le ST avait déjà remporté 10 fois le titre de Champion de France avant de l’être à nouveau en 94, 95, 96, 97, 99… on va arrêter là, hein !

Il parait même que dans leur budget, ils ont,  dans la partie investissement, une ligne réservée àla rémunération des arbitres, tout s'explique non ?

sans aller jusque là faut reconnaitre qu ils ont pas besoin de bénéficier d'erreur arbitrales dans leur sens alors quand c'est litigieux et que ça tourne en leur faveur c'est un peu enervant....

vouillants a écrit:

profcgadonf a écrit:

Bébert 38 a écrit:

en 93 il était ou Toulouse avec leur argent depuis ils ont a leur bottes la fede la ligue et bien sur les arbitres car hier contre le stade (je suis pas parisien du tout)l'arbitre avait certaine absences mais bon tout le monde applaudi donc je me plis a la majorité

En 93 le ST avait déjà remporté 10 fois le titre de Champion de France avant de l’être à nouveau en 94, 95, 96, 97, 99… on va arrêter là, hein !

Il parait même que dans leur budget, ils ont,  dans la partie investissement, une ligne réservée àla rémunération des arbitres, tout s'explique non ?

Oh la la tu vas encore énerver Vpl 😁 . En parlant d arbitre je viens de revoir Montpellier-Clermont.  A la 40ieme Montpellier marque un essai. Ce cher Charabas, après 5mn de vidéo, le refuse pour un soit disant en avant, pour moi imaginaire, a l image de l'action qui amène l essai d'angoulême en debut de 2ieme mi-temps, mais la Pechambert et Santamaria n ont rien vu et n ont même pas pris la peine de revoir l action a la video. Comme quoi à  quoi ça tient un match.....n est pas Vpl ?

Joval a écrit:

Bébert 38 a écrit:

keskiskace a écrit:

disons que pour ma part je trouve que ça devient ennuyeux de regarder le top 14 en me disant que de toutes façons c'est encore le même club qui va soulever le bouclier...

je regarde même plus en mode qui va gagner mais en mode toulouse va t il finir par perdre....

aprés oui c'est vrai qu on voit du trés beau jeu, mais bon... perso je prefere un match avec de l enjeu, du suspens même si c'est moyen qu'un match léché avec aucun suspens.
je serais supporter toulousain je serais fier de mon equipe mais je crois que je me ferais chier quand même....

en 93 il était ou Toulouse avec leur argent depuis ils ont a leur bottes la fede la ligue et bien sur les arbitres car hier contre le stade (je suis pas parisien du tout)l'arbitre avait certaine absences mais bon tout le monde applaudi donc je me plis a la majorité

Assez tôt dans le match il y a un placage à retardement de Roumat il me semble, le parisien n'a plus le ballon et l'arbitre ne signale rien !
Il est vrai qu'il est malvenu de sanctionner des gentlemen !
Par contre la même faute de la part d'une équipe moins prestigieuse sera sanctionnée et cela est agaçant.
La victoire Toulousaine ne se joue pas là dessus heureusement !

Ne pas oublier que dans l'effectif du stade Toulousain il y a de nombreux joueurs qui sont arrivés très jeunes dans leur centre de formation et qu'ils ont eu pour pas cher : Ainu'u, Banos, Brennan, Castro-Ferrera, Cramont,  Costes, Delibes, Lebel, Marchand, Mauvaka, Meafou, Merkler, Neti, NTamack, Vergé ...
Finalement les valeurs sûres recrutées à prix d'or ne sont pas si nombreuses que ça.

Ouais , pas de recrutement à prix d or, mais des salaires d internationaux non ?
Pour les recrutements, on a vu, ce sont les joueurs qui payent les indemnités donc ça ne change rien pour eux niveau salary cap :Capuozzo a payé au fcg, Ramos à Colomiers etc donc il faut juste que le joueur ai entre 300 et 500 k€ devant lui et tout va bien😉.
Par contre, tu penses vraiment que Ntamack, Marchand,Lebel, Marchand, Meafou ne touchent pas des salaires d internationaux parce qu ils sont arrivés tôt ou  formés au club ?
Tu crois que N'tamack va gagner moins que Cruz mallia ou Kinghorn? Arrivé au club tôt ou pas, un international confirmé, tu le retiens pas avec des nèfles... Autre exemple, Meafou /Flament, peut être à l heure actuelle la meilleur 2 ème ligne du monde, faut payer je pense...
Pour finir, le petit Gourgues, peut-être que pour le moment, il ne leur coûte pas très cher, mais d ici une à deux saisons, il sera international et aura les mêmes contrats que ses coéquipiers internationaux, sinon, aucune cohérence salariale et bordel assuré dans le vestiaire...

Dernière modification par fkwa038 (02/11/25 15:24)

fkwa038 a écrit:

Salaire officiel de Dupond avant son renouvellement était autour de 650 000€annuel....

presque comme moi.....       


sinon oui pour ton message juste audessus, c'est bien de ça que je voulais parler...  ça pourri l interet du championnat même si ça permet de voir du trés beau rugby.

Donc y'a Bébert et es amis qui ont raté les super gifs au ralenti de Keskiskace...

Mais après, comme d'hab, y'a 50 décisions ou non décisions d'arbitre qui sont discutables à chaque match, dans un sens et dans l'autre. Et dire après coup qu'un truc aurait du être checké alors qu'en le checkant nous on voit que, bon, y'a pas scandale, c'est aimer passer du temps à voir les arbitres regarder un grand écran au lieu de voir du rugby.

fkwa038 a écrit:

Joval a écrit:

Bébert 38 a écrit:

en 93 il était ou Toulouse avec leur argent depuis ils ont a leur bottes la fede la ligue et bien sur les arbitres car hier contre le stade (je suis pas parisien du tout)l'arbitre avait certaine absences mais bon tout le monde applaudi donc je me plis a la majorité

Assez tôt dans le match il y a un placage à retardement de Roumat il me semble, le parisien n'a plus le ballon et l'arbitre ne signale rien !
Il est vrai qu'il est malvenu de sanctionner des gentlemen !
Par contre la même faute de la part d'une équipe moins prestigieuse sera sanctionnée et cela est agaçant.
La victoire Toulousaine ne se joue pas là dessus heureusement !

Ne pas oublier que dans l'effectif du stade Toulousain il y a de nombreux joueurs qui sont arrivés très jeunes dans leur centre de formation et qu'ils ont eu pour pas cher : Ainu'u, Banos, Brennan, Castro-Ferrera, Cramont,  Costes, Delibes, Lebel, Marchand, Mauvaka, Meafou, Merkler, Neti, NTamack, Vergé ...
Finalement les valeurs sûres recrutées à prix d'or ne sont pas si nombreuses que ça.

Ouais , pas de recrutement à prix d or, mais des salaires d internationaux non ?
Pour les recrutements, on a vu, ce sont les joueurs qui payent les indemnités donc ça ne change rien pour eux niveau salary cap :Capuozzo a payé au fcg, Ramos à Colomiers etc donc il faut juste que le joueur ai entre 300 et 500 k€ devant lui et tout va bien😉.
Par contre, tu penses vraiment que Ntamack, Marchand,Lebel, Marchand, Meafou ne touchent pas des salaires d internationaux parce qu ils sont arrivés tôt ou  formés au club ?
Tu crois que N'tamack va gagner moins que Cruz mallia ou Kinghorn? Arrivé au club tôt ou pas, un international confirmé, tu le retiens pas avec des nèfles... Autre exemple, Meafou /Flament, peut être à l heure actuelle la meilleur 2 ème ligne du monde, faut payer je pense...
Pour finir, le petit Gourgues, peut-être que pour le moment, il ne leur coûte pas très cher, mais d ici une à deux saisons, il sera international et aura les mêmes contrats que ses coéquipiers internationaux, sinon, aucune cohérence salariale et bordel assuré dans le vestiaire...

D'accord avec toi mais quand tu formes toi même de futurs internationaux au début tu as des joueurs qui tiennent la route avec des salaires " normaux " et c'est tout bénef.
Ensuite les salaires sont revus à la hausse pour pouvoir les garder.

"Et un sorcier qui fait tenir 40 internationaux dans 10 millions de salary cap avec toto qui bouffe déjà quasi 1 million à lui tout seul..."
C'est officiellement bien plus que 10 millions puisque pour chaque internationaux il y a des compensations autorisées qui se chiffrent en centaines de milliers d'euros. J'avais lu les détails, je ne les ai plus, hélas.

D’autres clubs ont bien plus de moyens que le stade toulousain. Ils savent juste pas s’en servir. Toulouse a une aura incroyable qui fait qu’ils peuvent se permettre d’engager n’importe qui en lui promettant des titres, il le croira. Ça permet de beaucoup moins payer les joueurs. Dupont serait payé le double si il jouait au Racing par exemple.

L’UBB commence aussi à fonctionner comme ça. Woki disait dans un reportage il y a quelques jours qu’il avait accepté de diviser son salaire par 2 pour revenir à Bordeaux. Qu’à 26 ans l’argent ne comptait pas uniquement mais surtout gagner des titres. Et les relations humaines aussi. ( Jalibert est son meilleur pote).

Quand un club arrive à être suffisamment attractif pour se permettre de faire venir des stars en les payant moins qu’ailleurs, c’est un cercle vertueux. Ils peuvent recruter assez pour avoir 2 voire 3 XV compétitifs sans dépenser autant en masse salariale. Et donc ils gagnent encore plus facilement même en période de doublons ou avec une infirmerie remplie, et donc ils deviennent encore plus attractifs, etc…

Et ça permet d’allouer une grosse part du budget sur autre chose que la masse salariale. Comme au hasard, la communication. Je sais si vous avez vu les moyens qu’ils ont mis pour annoncer la prolongation de Dupont à la mi-temps hier mais c’était très réussi. Avec même une bande annonce très bien réalisée, sa signature en direct sur la pelouse etc… Ils vendent plusieurs millions d’euros de produits dérivés (maillots etc…) chaque saison, c’est une marque à part entière le stade toulousain. Ça aide à gonfler le budget aussi.

Ils sont également propriétaires de leur stade ce qui est le cas de très peu de clubs. Ils engrangent donc tous les bénéfices d’un stade qui je le rappelle est à guichet fermés à chaque match. Ça aussi ça aide beaucoup le budget.

Et je ne rappelle même pas qu’ils ont d’excellentes relations avec les collectivités locales tant c’est une évidence. Tant de facteurs qui nous font défaut à Grenoble par exemple.

Quant à Dupont qui a signé jusqu’en 2031, il a tellement d’argent de part ses dizaines de contrats de sponsors que son salaire du club doit être plus de l’argent de poche qu’autre chose pour lui… Il a toujours voulu jouer dans ce club depuis gosse et c’est pas l’argent qui le guide puisqu’il n’en a pas besoin donc à partir de là il n’y a aucune difficulté à le convaincre de rester pour les dirigeants.

Malgré tout ça le stade toulousain n’est pas aussi invincible qu’on le dit. Ils n’étaient pas en finale en 2022. La dernière finale s’est jouée aux prolongations et celle de 2023 était perdue jusqu’à un exploit personnel de N’tamack à 2min de la fin.

Ils n’ont gagné qu’une seule coupe d’Europe sur les 4 dernières éditions pourtant toutes remportées par des clubs français. Si La Rochelle et Bordeaux ont su faire mieux en coupe d’Europe il n’y a aucune raison qu’ils ne le fassent pas en Top 14. C’est pareil.

Bref, c’est plus une histoire de mental un peu défaillant de la part de leurs adversaires que de leur supposée ultra domination qu’il s’agit. Oui c’est les meilleurs mais pas aussi loin devant les autres qu’on veut nous le faire croire. Exactement comme les sudafs qui gagnent leur coupe du monde sur 3 matchs de phase finale tous gagné d’un petit point à chaque fois dont une finale à 15 contre 14 tout le match. L’histoire ne retient que les titres mais la manière dont ils s’obtiennent change parfois tout.

Au lieu de vouloir à tout pris les casser, réjouissons nous que le meilleur club du monde soit français, ça n’a pas toujours été le cas. Qu’on les imite pour que la France domine le rugby mondial (l’UBB est en train de sérieusement devenir un 2ème club de ce niveau là). Et nous grenoblois nous sommes français avant tout donc on bénéficie également de ce genre de clubs grâce à la qualité des joueurs et leur manière de jouer qu’ils fournissent à l’équipe de France.

Pour les budgets, en France au moins, ils sont LOIN devant :

1.Stade Toulousain: 55 837 000 €
2.LOU Rugby: 44 789 000 € (eeeek !)
3.Stade Français: 42 373 000 €
4.Rugby Club Toulonnais: 39 148 000 €
5.Union Bordeaux-Bègles: 39 138 000 €
6.Stade Rochelais: 38 279 000 €
7.ASM Clermont: 35 368 000 €
8.Montpellier Hérault Rugby: 31 980 000 €
9.Section Paloise: 30 670 000 €
10.Aviron Bayonnais: 30 516 000 €
11.Castres Olympique: 26 340 000 €
12.Racing 92: 25 808 000 €
13.Union Sportive Arlequins Perpignanais: 23 011 000 €
14.Union Sportive Montalbanaise: 14 051 000 €

Raenor a écrit:

D’autres clubs ont bien plus de moyens que le stade toulousain. Ils savent juste pas s’en servir. Toulouse a une aura incroyable qui fait qu’ils peuvent se permettre d’engager n’importe qui en lui promettant des titres, il le croira. Ça permet de beaucoup moins payer les joueurs. Dupont serait payé le double si il jouait au Racing par exemple.

L’UBB commence aussi à fonctionner comme ça. Woki disait dans un reportage il y a quelques jours qu’il avait accepté de diviser son salaire par 2 pour revenir à Bordeaux. Qu’à 26 ans l’argent ne comptait pas uniquement mais surtout gagner des titres. Et les relations humaines aussi. ( Jalibert est son meilleur pote).

Quand un club arrive à être suffisamment attractif pour se permettre de faire venir des stars en les payant moins qu’ailleurs, c’est un cercle vertueux. Ils peuvent recruter assez pour avoir 2 voire 3 XV compétitifs sans dépenser autant en masse salariale. Et donc ils gagnent encore plus facilement même en période de doublons ou avec une infirmerie remplie, et donc ils deviennent encore plus attractifs, etc…

Et ça permet d’allouer une grosse part du budget sur autre chose que la masse salariale. Comme au hasard, la communication. Je sais si vous avez vu les moyens qu’ils ont mis pour annoncer la prolongation de Dupont à la mi-temps hier mais c’était très réussi. Avec même une bande annonce très bien réalisée, sa signature en direct sur la pelouse etc… Ils vendent plusieurs millions d’euros de produits dérivés (maillots etc…) chaque saison, c’est une marque à part entière le stade toulousain. Ça aide à gonfler le budget aussi.

Ils sont également propriétaires de leur stade ce qui est le cas de très peu de clubs. Ils engrangent donc tous les bénéfices d’un stade qui je le rappelle est à guichet fermés à chaque match. Ça aussi ça aide beaucoup le budget.

Et je ne rappelle même pas qu’ils ont d’excellentes relations avec les collectivités locales tant c’est une évidence. Tant de facteurs qui nous font défaut à Grenoble par exemple.

Quant à Dupont qui a signé jusqu’en 2031, il a tellement d’argent de part ses dizaines de contrats de sponsors que son salaire du club doit être plus de l’argent de poche qu’autre chose pour lui… Il a toujours voulu jouer dans ce club depuis gosse et c’est pas l’argent qui le guide puisqu’il n’en a pas besoin donc à partir de là il n’y a aucune difficulté à le convaincre de rester pour les dirigeants.

Malgré tout ça le stade toulousain n’est pas aussi invincible qu’on le dit. Ils n’étaient pas en finale en 2022. La dernière finale s’est jouée aux prolongations et celle de 2023 était perdue jusqu’à un exploit personnel de N’tamack à 2min de la fin.

Ils n’ont gagné qu’une seule coupe d’Europe sur les 4 dernières éditions pourtant toutes remportées par des clubs français. Si La Rochelle et Bordeaux ont su faire mieux en coupe d’Europe il n’y a aucune raison qu’ils ne le fassent pas en Top 14. C’est pareil.

Bref, c’est plus une histoire de mental un peu défaillant de la part de leurs adversaires que de leur supposée ultra domination qu’il s’agit. Oui c’est les meilleurs mais pas aussi loin devant les autres qu’on veut nous le faire croire. Exactement comme les sudafs qui gagnent leur coupe du monde sur 3 matchs de phase finale tous gagné d’un petit point à chaque fois dont une finale à 15 contre 14 tout le match. L’histoire ne retient que les titres mais la manière dont ils s’obtiennent change parfois tout.

Au lieu de vouloir à tout pris les casser, réjouissons nous que le meilleur club du monde soit français, ça n’a pas toujours été le cas. Qu’on les imite pour que la France domine le rugby mondial (l’UBB est en train de sérieusement devenir un 2ème club de ce niveau là). Et nous grenoblois nous sommes français avant tout donc on bénéficie également de ce genre de clubs grâce à la qualité des joueurs et leur manière de jouer qu’ils fournissent à l’équipe de France.

Parfait Raenor! Tout est dit. je suis totalement d'accord avec tes propos. Il faut aussi ajouter que le rugby des Toulousains repose sur l'envie de faire vivre le ballon au maximum sans aller chercher absolument le défit physique. Un jeu de passes , d'évitement, il y a aussi du défit physique pour la conquête mais c'est moins bourrin que certains équipes ( type Castres, Clermont, Montpellier).

Dans toutes les structures de ce club, cela pue le rugby. Il n'y a que des joueurs qui ont joué au ST, ils connaissent le rugby toulousain par cœur. Ce club est aussi un club formateur, et pour avoir une place au centre de formation, il faut montrer des qualités à tous les niveaux et pas seulement sur le plan du rugby.

Ah mais on sait pas, y'a peut-être un président qui explique 10 ou 15 millions d'écart de budget par quelques centaines de milliers d'Euros de cout du stade.