Forum FCG

Suite et fin de ce qui précède (à partir du message du Raffut Alpin relayé ce matin par Se7en dans un précédent sujet = Retrait de points)

...avant "d'avoir reçu la notification et avant d'avoir bien réfléchi à sa stratégie de défense."
.

Dernière modification par Claixois (03/12/22 18:57)

Merci pour le lien.
J'ai du mal à comprendre de part ce communiqué ce qu'on reproche exactement au club.
Avoir annoncé un budget prévisionnel trop optimiste?
Je veux rester neutre, ne connaissant pas précisément le règlement administratif de la LNR ni la situation des clubs concurrents.

Je veux juste préciser que les sanctions prises par les ligues ou fédérations sportives sont toujours susceptibles de recours devant le tribunal administratif ou l'ASSE a ainsi vu sa sanction de 7 points de pénalité annulé dans l'affaire des faux passeports où il avait été le seul club puni.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_d … prov=sfla1

Le FCG n'a peut-être pas respecté à la lettre le règlement administratif de la LNR mais la plupart des clubs flirtent avec les limites voir contournent le règles alors les dirigeants du FCG doivent s'assurer que le club est traité de manière équitable ce qui par exemple n'a pas été le cas dans l'affaire des faux passeports puisque l'ASSE a obtenu gain de cause devant la justice (voir lien plus haut).
Je me réjouis en tout cas que le Président Cuynat réagisse pour défendre le club et se défendre lui-même par la même occasion en espérant qu'il obtienne gain de cause.

Dernière modification par Bourg en Bresse (03/12/22 19:03)

vpl a écrit:

Mais t'as fini avec cette histoire des passeports de St Étienne qui n'a rien à voir avec nous, et que tu remets messages après messages ?

Il y a des règles LNR, va les chercher, et parlons de ça.
Dans l'attente de détails on peut juste dire que le budget effectivement réalisé doit correspondre à celui annoncé, avec adaptations éventuelles.
Imaginons, ça n'a sans doute rien à voir avec notre cas, qu'on descende ou loupe les barrages en étant doublé par un club qui a remis du fric en cours de saison pour renforcer son effectif en bouchant le trou en fin d'année.
Je pense qu'on lirait ici que les règles doivent être respectées, que c'est trop facile de dépenser l'argent qu'on a pas et régulariser ensuite.
C'est le sens de ces règlements, cadrer les choses pour préserver l'équité.

J'espère bien qu'on va faire appel et trouver les arguments pour récupérer les 3 pts, mais contester par principe une décision dont on ne connaît pas les détails...

Le rapport entre les deux affaires est une décision prise par une ligue sportive.
Dans le cas de la LNF que je donne, la décision a été cassé donc jugé infondée par la justice.
Ça montre juste qu'une décision prise par une ligue sportive n'est pas forcément équitable même si ça ne montre bien sûr pas non plus que le FCG est innocent.
J'ai donné cet exemple pour rapport à ceux qui en profitaient pour vouer aux gémonies la direction du FCG sans rien connaître aux détails de cette affaire et parce que j'ai moi même obtenu gain de cause dans une procédure au tribunal administratif qui casse bien plus souvent qu'on ne le croit le jugement d'une administration ou personne morale de droit public pour excès de pouvoir.
Mais J'espère bien sûr que le club saura convaincre la LNR avant cette éventualité.

Aller chercher les règles de la LNR ne sert à rien, on ne sait pas :
1 : Quel est l'écart entre le budget annoncé et celui effectivement réalisé par le FCG
2 : Quel est l'écart entre le budget annoncé et celui effectivement réalisé par les autres clubs.
3 : La tolérance entre le budget annoncé et celui effectivement réalisé admise par la LNR
Et aucune des deux parties ne donne de précisions à ce sujet.

Dernière modification par Bourg en Bresse (03/12/22 20:13)

Le tribunal administratif n'a visiblement pas contesté le droit d'une ligue à sanctionné un de ses membres mais la sanction elle même où alors la disproportion entre la sanction touchant Saint Étienne (-7 points) et les autres clubs également touchés par le scandale (absence de perte de points).

C'est peut-être là que réside l'espoir du FCG d'une annulation de la perte de points.
Le club semble reconnaître un écart entre le budget annoncé et celui effectivement réalisé mais quand est-il pour les autres clubs?
D'autre part, peut-on expliquer cet écart par des événements difficilement prévisible comme la baisse des recettes?
Il y a toujours un écart entre le budget annoncé et celui réalisé par une société.
Reste à savoir si dans le cas du FCG, il est beaucoup plus important que pour les autres clubs et si c'est le cas à le justifier.
C'est aussi par rapport à des événements comme celui là où je trouverais souhaitable que le club soit mieux armé au niveau juridique, un avocat ou un juriste spécialiste dans le domaine des société sportives car les règles et les tolérances ne sont pas forcément les mêmes que dans le monde de l'entreprise.

Dernière modification par Bourg en Bresse (03/12/22 22:01)

On était quelque un.es sur le forum à supposer ce scénario.
On n'est pas dans la magouille ni dans l'incompétence, mais dans l'interprétation du droit. 
Rien n'est fait mais le FCG pense avoir des arguments pour défendre son bifteck.
Sinon il y a quelques collègues du forum qui pourraient se passer la bouche au savon tellement iels ont écrit de la merde à partir de rien.

Merci beaucoup pour l'info, en espérant récupérer les points perdus !

de dire que ceux qui osent critiquer le club sont des fossoyeurs c'est nous donner un pouvoir que nous n'avons pas .

mais moi je sais pourquoi zouzou il est comme ça

Je suis navré mais ce message me renforce dans mes convictions sur l'amateurisme et dilettantisme du club.

Pourquoi ne pas communiquer? Quel crédit accorder à ces infos? Pourquoi le Président ne l'ouvre pas ?
Si c'est soit disant une erreur il pourrait préparer le terrain retourner l'opinion publique et faire pleurer les foules...

Enfin, il faut arrêter de nous prendre pour des jambons, la commission en question a reçu le club qui est surement au courant depuis des semaines pour pas dire mois de ce qui lui est reproché. Je ne crois pas un seul instant la version servie comme quoi le club n'est pas au courant de ce qui lui est reproché. Il faut quand même être très naïf pour avaler cette couleuvre et imaginer, en prime, qu'on perd des points au classement pour des broutilles risibles.

On verra bien ce qui arrivera mais si j'ai faux je serai le premier ravi.

Dernière modification par allez le club (04/12/22 19:28)

alc a raison je pense qu'il y a du avoir des echanges avec le club et le cccp . rien est arrivé tout seul .

allez le club a écrit:

Pourquoi ne pas communiquer? Quel crédit accorder à ces infos? Pourquoi le Président ne l'ouvre pas ?
Si c'est soit disant une erreur il pourrait préparer le terrain retourner l'opinion publique et faire pleurer les foules...

Il y a des gens sur le forum qui ont ce type d'expérience, qui expliquent sur plusieurs posts que c'est compliqué d'argumenter devant une administration, une autre partie, un juge etc. Que ce sont des interprétations parfois subtiles de la réglementation ou du droit qui se joue et que la DERNIERE chose à faire pour mettre l'instance de son côté c'est de tout étaler sur la place publique en roulant des mécaniques.

Mais non, ça continue à bourriner du yakafaucon.

c'est vrai que ce president ne nous a jamais deçu .

gudule a écrit:

allez le club a écrit:

Pourquoi ne pas communiquer? Quel crédit accorder à ces infos? Pourquoi le Président ne l'ouvre pas ?
Si c'est soit disant une erreur il pourrait préparer le terrain retourner l'opinion publique et faire pleurer les foules...

Il y a des gens sur le forum qui ont ce type d'expérience, qui expliquent sur plusieurs posts que c'est compliqué d'argumenter devant une administration, une autre partie, un juge etc. Que ce sont des interprétations parfois subtiles de la réglementation ou du droit qui se joue et que la DERNIERE chose à faire pour mettre l'instance de son côté c'est de tout étaler sur la place publique en roulant des mécaniques.

Mais non, ça continue à bourriner du yakafaucon.

Je soutiens le Président dans sa bataille juridique avec la LNR et j'apprécie qu'il se batte pour que le club puisse garder les points que les joueurs ont gagné sur le terrain.
Maintenant, le premier communiqué aurait pu être quand-même un peu plus clair et volontariste.
Expliquer ce qui est reproché et dire que le club conteste les faits.
https://fcgrugby.com/fr/articles/2022/1 … ble-rugby.
J'ai déjà moi-même eu des démêlés avec l'administration.
Etaler sur la place publique ses différents n'est effectivement pas la solution tant que le recours amiable existe mais c'est quand-même la voie choisi par certains autres Président, as de la communication comme Bouscatel qui avait ainsi réussi à faire annuler une sanction contre le Stade toulousain ou Boudjellal.

Dernière modification par Bourg en Bresse (05/12/22 11:16)

vpl a écrit:

zouzou, je suis d'accord pour "clore le bec" aux chieurs, mais en quoi ce message le ferait ?

Le FCG va faire appel, on espère tous que le résultat sera positif, mais la seule critique que ça fait tomber est que le club était trop nul pour réagir, alors qu'en fait il n'avait pas encore reçu la notification officielle et l'attendait pour donner suite.
Les plus attentifs auront noté que je l'annonçais dans la file "Retrait de points" mercredi à 13h33...

Juste sur le fait que si le club n'a pas communiqué tout de suite c'est qu'il avait une bonne raison de ne pas le faire .
Sur le fond il faut effectivement attendre pour voir si il s'agit d'une tempête dans un verre d'eau ou si il y a matière à expliquer que l'on a merdé qq part.

Ton concept n est pas utopique, perso plus que d anciens joueurs je verrai plus d anciens dirigeants.
Mais ça m est propre.
Et puis c est l utopie qui est vecteur d évolution.

Ce n'est pas faux. En espérant que la méthode CUYNAT se révèle plus efficace cette fois.

pekin a écrit:

Si vous le permettez et surtout si le Raffut  Alpin  n'y voit pas d'objections, je  mets le
lien du message du présidente qui le premier annonçait l'appel.
  Les sources proviennent de Mr Cuynat lui même ,donc acte
Franchement il n'y a pas grand chose à rajouter à part si on est pénible.

   https://www.raffut-alpin.net/index.php? … post-16216

Oui, il annonçait l'appel le vendredi 2 décembre (via le Raffut Alpin) et vpl sur le forum, le mercredi 30 novembre à 13h33.