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On le sait... mais on aimerait avoir des détails.
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Par exemple c'est pas pareil si c'est pour le carton sévère en début de match contre Berruyer, ou si c'est pour l'engueuler de n'avoir sorti que 2 joueurs de Colomiers en 2ème mi-temps !
Ou si c'est une engueulade à la fin du match alors que c'est quand même difficile de dire que c'est pas nous tout seuls qui avons "obtenu" ce résultat.
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Oui, on est d'accord, ce n'est pas pareil.
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Reste le ton utilisé pour se faire comprendre ou comprendre l'arbitre.
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Il me semble avoir vu Nadau lever les bras et contester une action en seconde mi temps en demandant un placage haut sur l'aile de Qadiri. il s en est suivi une discussion avec le 4eme arbitre. Idem sur la mélée qui permet à Colomiers de mener 9-0 en première mi-temps ou le pack grenoblois avait semble t il avancé et que le ballon était dans les pieds de notre 3eme ligne. L arbitre pénalisera Kaika sur cette mélée déclenchant la colère du banc Grenoblois.
Interventions répétées qui sont sanctionnées ou explications en fin de match ?
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Une semaine, ce n'est pas beaucoup et c'est tant mieux. Beaucoup ont reproché à nos entraîneurs de ne pas réagir quand il y avait des " erreurs " arbitrales, au moins , Nicolas montre son agacement. Dans d'autres clubs, certains entraîneurs font le buzz médiatique quand il y a une erreur qui pénalise leur équipe.
Maintenant , on ne sait pas ce qu'a dit Nicolas Nadau. Ne dit-on pas qu'il n'y a que la vérité qui fâche ......
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Est-ce qu'il est possible de dire la vérité sans manquer de respect ?
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Le souci avec l'arbitrage c'est que les arbitres et leurs instances ne supportent pas la moindre critique. Ils sont dans leur monde de "diva" (terme commercial) protégé par le sacro-saint "l'arbitre a toujours raison". Ca ne veut surtout pas dire qu'il faut se montrer violent avec eux mais eux ont tous les droits et imposent leur obligations, c'est à dire de la fermer 🤐 et se rabaisser😠 .
Courage Nicolas et avec toi 👍
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Ils ne sont pas les seuls à ne pas supporter les moindres critiques. Ce qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas leur demander des explications... en les respectant. Maintenant, on sait très bien qu'ils ne reviendront pas sur leurs décisions. Que l'on soit légitimement en colère n'excuse rien et ne changera rien. Ceci dit, je comprends parfaitement la démarche de Nadau et son exaspération.
Héguy avait déjà été averti après le match contre Bayonne. Nadau se fait sanctionner à son tour et le club prend aussi un avertissement.
Dernière modification par N° Se7en (11/11/21 14:22)
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ON truande le FCG et il doit fermer sa gueule... Rien de bien nouveau. Alors bien sûr, on pourra toujours dire que les arbitres sont davantage à l'écoute des entraineurs de Toulouse, Clermont ou Lyon...
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Sapipa a écrit:
Le souci avec l'arbitrage c'est que les arbitres et leurs instances ne supportent pas la moindre critique. ......
Je dirais plutôt que le souci c'est que l'on a laissé s'installer un système ou les personnes des staffs au bord du terrain n'arrêtent pas de faire pression sur les arbitres et de les interpeler de façon plus ou moins agressive.
Je vous l'accorde on est bien loin d'être les pires en ce domaine (Arlettaz le fait en permanence , Urios est pas mal non plus etc...).
la solution est simple interdiction de s'adresser au arbitres sauf pour demander un changement de joueur. Dans le cas contraire expulsion du bord du terrain jusqu'à la fin du match et selon la gravité si besoin commission de discipline.
Par contre 1 droit d'appel à la vidéo par équipe sur une action où l'arbitre ne l'a pas demandé. S'il s'avère après avoir vu la vidéo, il était justifié, l'équipe conserve ce droit d'appel. S'il a été utilisé à tort c'est terminé.
L'arbitre même s'il se trompe ne doit faire l'objet d'aucune pression, raillerie, insultes, menaces. S'il doit être sanctionné c'est par les superviseurs du match ou la commission des arbitres point.
Pour les joueurs la règle c'est : on ne discute pas les décisions de l'arbitre seul le capitaine peut demander (pas contester) des explications. Il doit en être de même pour le staff.
C'est très important de garder ce caractère d'"intouchable" à l'arbitre car ce qui se voit au travers des matchs de l'élite, conditionne pour beaucoup les comportement dans les catégories inférieures ou l'arbitre doit faire sans la vidéo et avec beaucoup moins de moyens.
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vouillants a écrit:
Sapipa a écrit:
Le souci avec l'arbitrage c'est que les arbitres et leurs instances ne supportent pas la moindre critique. ......
Je dirais plutôt que le souci c'est que l'on a laissé s'installer un système ou les personnes des staffs au bord du terrain n'arrêtent pas de faire pression sur les arbitres et de les interpeler de façon plus ou moins agressive.
Je vous l'accorde on est bien loin d'être les pires en ce domaine (Arlettaz le fait en permanence , Urios est pas mal non plus etc...).
la solution est simple interdiction de s'adresser au arbitres sauf pour demander un changement de joueur. Dans le cas contraire expulsion du bord du terrain jusqu'à la fin du match et selon la gravité si besoin commission de discipline.
Par contre 1 droit d'appel à la vidéo par équipe sur une action où l'arbitre ne l'a pas demandé. S'il s'avère après avoir vu la vidéo, il était justifié, l'équipe conserve ce droit d'appel. S'il a été utilisé à tort c'est terminé.
L'arbitre même s'il se trompe ne doit faire l'objet d'aucune pression, raillerie, insultes, menaces. S'il doit être sanctionné c'est par les superviseurs du match ou la commission des arbitres point.
Pour les joueurs la règle c'est : on ne discute pas les décisions de l'arbitre seul le capitaine peut demander (pas contester) des explications. Il doit en être de même pour le staff.
C'est très important de garder ce caractère d'"intouchable" à l'arbitre car ce qui se voit au travers des matchs de l'élite, conditionne pour beaucoup les comportement dans les catégories inférieures ou l'arbitre doit faire sans la vidéo et avec beaucoup moins de moyens.
Double souci alors. Les arbitres refusent la critique des coachs présents et ces derniers ne devraient pas être sur le bord du terrain. Au lieu d'aller voir le "méchant" 😁 coach pour lui demander de se "calmer" ou de discuter du problème relevé (placage haut, etc...) il est plus facile de faire un rapport dans un second temps pour sanctionner en disant "ne recommencez plus"...
Finalement seuls les supporters peuvent "hurler" leurs mécontentements.
Tous au stade pour se faire entendre 😉🥳 (ou pas) 😁
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Si on demande aux joueurs d'être exemplaires alors qu'ils sont pris dans le feu de l'action, je pense que les coachs doivent eux aussi s'astreindre à l'être aussi. Le public c'est différent il n'est pas au contact directe des arbitres.
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vouillants a écrit:
Sapipa a écrit:
Le souci avec l'arbitrage c'est que les arbitres et leurs instances ne supportent pas la moindre critique. ......
Je dirais plutôt que le souci c'est que l'on a laissé s'installer un système ou les personnes des staffs au bord du terrain n'arrêtent pas de faire pression sur les arbitres et de les interpeler de façon plus ou moins agressive.
Exact.
vouillant a écrit:
la solution est simple interdiction de s'adresser au arbitres sauf pour demander un changement de joueur. Dans le cas contraire expulsion du bord du terrain jusqu'à la fin du match et selon la gravité si besoin commission de discipline.
Une solution radicale. Mais rien n'interdit de demander des explications à un arbitre... dans la mesure où l'échange est respectueux.
vouillant a écrit:
L'arbitre même s'il se trompe ne doit faire l'objet d'aucune pression, raillerie, insultes, menaces. S'il doit être sanctionné c'est par les superviseurs du match ou la commission des arbitres point.
Pour les joueurs la règle c'est : on ne discute pas les décisions de l'arbitre seul le capitaine peut demander (pas contester) des explications. Il doit en être de même pour le staff.
C'est très important de garder ce caractère d'"intouchable" à l'arbitre car ce qui se voit au travers des matchs de l'élite, conditionne pour beaucoup les comportement dans les catégories inférieures ou l'arbitre doit faire sans la vidéo et avec beaucoup moins de moyens.
On est d'accord.
Dernière modification par N° Se7en (11/11/21 15:31)
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Perso, pour être à chaque match ds les tribunes qui dominent le banc de touche grenoblois , j’ai pu constater que Nadau vit intensément les matchs , dispense ses consignes , mais toujours sans s’exciter ou hurler comme un dingue . Toujours ds la maîtrise . J’aime bien le bonhomme . De la même veine que Glas , assurément un gars d’aplomb et humain, mais moins introverti. Contre Colomiers, a aucun moment je ne l’ai vu dégoupiller ou s’en prendre vertement à l’arbitre . Simplement faire des remarques aux arbitres de touche ( dont l’inénarrable Mister Beun qui n’a pas manqué au passage de ne pas signaler quelques coups ou tampons à retardement des columérains devant ses yeux )
L’engagement des columerains a été féroce et très boarder line pendant toute la 2e mi-temps et on l’a d’ailleurs payé cher pour le déplacement au Parc .
Que l’on sanctionne un Nadau là on laisse certains entraîneurs vitupérer ou lancer des propos pleins de sous- entendus devant les micros de Canal , je trouve ça totalement injuste .
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On va dire que la commission de discipline est particulièrement injuste avec le FCG et donc, que la sanction n'est pas justifiée.
Dernière modification par N° Se7en (11/11/21 16:02)
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Doudds a écrit:
Perso, pour être à chaque match ds les tribunes qui dominent le banc de touche grenoblois , j’ai pu constater que Nadau vit intensément les matchs , dispense ses consignes , mais toujours sans s’exciter ou hurler comme un dingue . Toujours ds la maîtrise . J’aime bien le bonhomme . De la même veine que Glas , assurément un gars d’aplomb et humain, mais moins introverti. Contre Colomiers, a aucun moment je ne l’ai vu dégoupiller ou s’en prendre vertement à l’arbitre . Simplement faire des remarques aux arbitres de touche ( dont l’inénarrable Mister Beun qui n’a pas manqué au passage de ne pas signaler quelques coups ou tampons à retardement des columérains devant ses yeux )
L’engagement des columerains a été féroce et très boarder line pendant toute la 2e mi-temps et on l’a d’ailleurs payé cher pour le déplacement au Parc .
Que l’on sanctionne un Nadau là on laisse certains entraîneurs vitupérer ou lancer des propos pleins de sous- entendus devant les micros de Canal , je trouve ça totalement injuste .
Je suis d'accord avec toi sur l'injustice de la différence de traitement, mais ce que je trouve choquant, c'est pas le fait que Nadeau (même s'il n'est pas du tout coutumier du fait) soit sanctionné (il semble qu'il ait reconnu ce qu'on lui reproche) de façon tout de même mesurée (1 match d'interdiction de bord du terrain). Ce que je trouve choquant donc c'est que certains entraîneurs qui passent leur temps à vitupérer contre les arbitres soient toujours autorisés à âtre au bord du terrain sans être sanctionnés.
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vouillants a écrit:
Doudds a écrit:
Perso, pour être à chaque match ds les tribunes qui dominent le banc de touche grenoblois , j’ai pu constater que Nadau vit intensément les matchs , dispense ses consignes , mais toujours sans s’exciter ou hurler comme un dingue . Toujours ds la maîtrise . J’aime bien le bonhomme . De la même veine que Glas , assurément un gars d’aplomb et humain, mais moins introverti. Contre Colomiers, a aucun moment je ne l’ai vu dégoupiller ou s’en prendre vertement à l’arbitre . Simplement faire des remarques aux arbitres de touche ( dont l’inénarrable Mister Beun qui n’a pas manqué au passage de ne pas signaler quelques coups ou tampons à retardement des columérains devant ses yeux )
L’engagement des columerains a été féroce et très boarder line pendant toute la 2e mi-temps et on l’a d’ailleurs payé cher pour le déplacement au Parc .
Que l’on sanctionne un Nadau là on laisse certains entraîneurs vitupérer ou lancer des propos pleins de sous- entendus devant les micros de Canal , je trouve ça totalement injuste .Je suis d'accord avec toi sur l'injustice de la différence de traitement, mais ce que je trouve choquant, c'est pas le fait que Nadeau (même s'il n'est pas du tout coutumier du fait) soit sanctionné (il semble qu'il ait reconnu ce qu'on lui reproche) de façon tout de même mesurée (1 match d'interdiction de bord du terrain). Ce que je trouve choquant donc c'est que certains entraîneurs qui passent leur temps à vitupérer contre les arbitres soient toujours autorisés à âtre au bord du terrain sans être sanctionnés.
Nadau a reconnu sa responsabilité. D'autres entraineurs ont déjà été sanctionnés et plus sévèrement.
Mais lui c'est logique :
https://www.lindependant.fr/2021/05/19/ … 554935.php
Dernière modification par N° Se7en (11/11/21 17:09)
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vouillants a écrit:
Sapipa a écrit:
Le souci avec l'arbitrage c'est que les arbitres et leurs instances ne supportent pas la moindre critique. ......
Je dirais plutôt que le souci c'est que l'on a laissé s'installer un système ou les personnes des staffs au bord du terrain n'arrêtent pas de faire pression sur les arbitres et de les interpeler de façon plus ou moins agressive.
Je vous l'accorde on est bien loin d'être les pires en ce domaine (Arlettaz le fait en permanence , Urios est pas mal non plus etc...).
la solution est simple interdiction de s'adresser au arbitres sauf pour demander un changement de joueur. Dans le cas contraire expulsion du bord du terrain jusqu'à la fin du match et selon la gravité si besoin commission de discipline.
Par contre 1 droit d'appel à la vidéo par équipe sur une action où l'arbitre ne l'a pas demandé. S'il s'avère après avoir vu la vidéo, il était justifié, l'équipe conserve ce droit d'appel. S'il a été utilisé à tort c'est terminé.
L'arbitre même s'il se trompe ne doit faire l'objet d'aucune pression, raillerie, insultes, menaces. S'il doit être sanctionné c'est par les superviseurs du match ou la commission des arbitres point.
Pour les joueurs la règle c'est : on ne discute pas les décisions de l'arbitre seul le capitaine peut demander (pas contester) des explications. Il doit en être de même pour le staff.
C'est très important de garder ce caractère d'"intouchable" à l'arbitre car ce qui se voit au travers des matchs de l'élite, conditionne pour beaucoup les comportement dans les catégories inférieures ou l'arbitre doit faire sans la vidéo et avec beaucoup moins de moyens.
C’ est pas faux mais c est du coup aussi comme cela que l on se retrouve avec un titre subtilisé en finale de coupe du monde avec un dénommé Joubert ou plus ancien avec un titre de champion de France volé en 1993 .
Il y a d ailleurs un article intéressant sur l équipe ou Imhanol et Thierry Dussautoir expliquent que lors de la finale de CDM ils ont compris qu ils pourraient faire tout ce qu ils voulaient jamais joubert ne sifflerait une faute contre les blacks.
Et j ai encore en mémoire l attitude d me Trainini qui n écoute même pas Setephano lui demander la vidéo sur un en avant briviste avec pour incidence une descente en prod2.
Alors arbitres intouchables ok a condition que sur ce genre de prestation et ce type d attitude les mecs n arbitrent plus jamais à haut niveau.
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Une longue très longue frustration qui explique bien des choses...
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Dans ce cas Urios et arlettaz doivent prendre une semaine aussi a chacun de leurs matchs.
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N° Se7en a écrit:
Une longue très longue frustration qui explique bien des choses...
La frustration c est surtout ceux qui ont été volés de l aboutissement d’ une carrière qui l ont , pas le supporter lambda qui en a vu d autres.
Et oui cela peut expliquer la frustration de ces joueurs qui un jour passent entraîneurs et qui ont du mal à se maîtriser sur certains matchs.
Après il y en a toujours pour expliquer qu’on aurait dû être meilleur ce jour là ne pas rater telle ou telle action , mais en fait non , dans certains cas on aurait juste dû gagner le match et le titre et ce même en ratant des occasions .
Dernière modification par zouzou (11/11/21 17:16)
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zouzou a écrit:
N° Se7en a écrit:
Une longue très longue frustration qui explique bien des choses...
La frustration c est surtout ceux qui ont été volés de l aboutissement d’ une carrière qui l ont , pas le supporter lambda qui en a vu d autres.
Et oui cela peut expliquer la frustration de ces joueurs qui un jour passent entraîneurs.
Après il y en a toujours pour expliquer qu’on aurait dû être meilleur ce jour là ne pas rater telle ou telle action , mais en fait non , dans certains cas on aurait juste dû gagner le match et le titre .
Ah ! bon, si tu le dis.
En effet, il y en aura toujours pour dire que les arbitres ne sont pas la cause principale des échecs de leur club.
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N° Se7en a écrit:
zouzou a écrit:
N° Se7en a écrit:
Une longue très longue frustration qui explique bien des choses...
La frustration c est surtout ceux qui ont été volés de l aboutissement d’ une carrière qui l ont , pas le supporter lambda qui en a vu d autres.
Et oui cela peut expliquer la frustration de ces joueurs qui un jour passent entraîneurs.
Après il y en a toujours pour expliquer qu’on aurait dû être meilleur ce jour là ne pas rater telle ou telle action , mais en fait non , dans certains cas on aurait juste dû gagner le match et le titre .En effet, il y en aura toujours pour dire que les arbitres ne sont pas la cause principale des échecs de leur club.
Et ces personnes auront raison , mais c est pas le même sujet .
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Oh que si.
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N° Se7en a écrit:
Oh que si.
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.
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zouzou a écrit:
N° Se7en a écrit:
Oh que si.
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.
Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.
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N° Se7en a écrit:
zouzou a écrit:
N° Se7en a écrit:
Oh que si.
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.
Tu peux penser que l arbitrage de Joubert , Salles , allez j oublie Trainini n a absolument rien à voir avec la défaite contre les blacks et contre Castres , mais c est quand même limite mauvaise foi , non ??
Pour la seconde partie de ton post , effectivement très souvent telle ou telle décision est discutée , commentée mais l arbitre et ses décisions font partie du jeu , donc logique que cela soit commenté au même titre qu une action ratée ou réussie .
Pour le match de Provence , je n ai pas vu le match mais à la lecture des commentaires j ai surtout compris que nous avions été mauvais en mêlée et maladroits en première mi temps où nous aurions dû nous mettre à l abri.
Il y a eu visiblement une action litigieuse sur un possible essai de pénalité , mais de tout les commentaires ce n’est pas cela qui semble expliquer notre défaite .
Pour en revenir à la finale de CDM , j avais vu une émission Anglaise qui reprenait spécifiquement les éléments de la finale , je te promets qu ils étaient bien plus critiques envers Joubert que ce que l on a pu l être en France .
Dernière modification par zouzou (11/11/21 18:11)
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Doudds a écrit:
Perso, pour être à chaque match ds les tribunes qui dominent le banc de touche grenoblois , j’ai pu constater que Nadau vit intensément les matchs , dispense ses consignes , mais toujours sans s’exciter ou hurler comme un dingue . Toujours ds la maîtrise . J’aime bien le bonhomme . De la même veine que Glas , assurément un gars d’aplomb et humain, mais moins introverti. Contre Colomiers, a aucun moment je ne l’ai vu dégoupiller ou s’en prendre vertement à l’arbitre . Simplement faire des remarques aux arbitres de touche ( dont l’inénarrable Mister Beun qui n’a pas manqué au passage de ne pas signaler quelques coups ou tampons à retardement des columérains devant ses yeux )
L’engagement des columerains a été féroce et très boarder line pendant toute la 2e mi-temps et on l’a d’ailleurs payé cher pour le déplacement au Parc .
Que l’on sanctionne un Nadau là on laisse certains entraîneurs vitupérer ou lancer des propos pleins de sous- entendus devant les micros de Canal , je trouve ça totalement injuste .
Par contre Glas ne risquait rien ! à part les derniers matches, il était toujours dans la tribune !!!
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zouzou a écrit:
N° Se7en a écrit:
zouzou a écrit:
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.Tu peux penser que l arbitrage de Joubert , Salles , allez j oublie Trainini n a absolument rien à voir avec la défaite contre les blacks et contre Castres , mais c est quand même limite mauvaise foi , non ??
Pour la seconde partie de ton post , effectivement très souvent telle ou telle décision est discutée , commentée mais l arbitre et ses décisions font partie du jeu , donc logique que cela soit commenté au même titre qu une action ratée ou réussie .
Pour le match de Provence , je n ai pas vu le match mais à la lecture des commentaires j ai surtout compris que nous avions été mauvais en mêlée et maladroits en première mi temps où nous aurions dû nous mettre à l abri.
Il y a eu visiblement une action litigieuse sur un possible essai de pénalité , mais de tout les commentaires ce n’est pas cela qui semble expliqué notre défaite .
De la mauvaise foi de ma part ? Sans blague !
Les décisions arbitrales ont eu des conséquences pour l'équipe de France et le FCG. Je ne le nie pas.
En effet, l'arbitre n'est pas responsable de cette défaite.
Dernière modification par N° Se7en (11/11/21 18:28)
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zouzou a écrit:
Pour en revenir à la finale de CDM , j avais vu une émission Anglaise qui reprenait spécifiquement les éléments de la finale , je te promets qu ils étaient bien plus critiques envers Joubert que ce que l on a pu l être en France .
Sans doute à juste raison.
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N° Se7en a écrit:
zouzou a écrit:
N° Se7en a écrit:
Oh que si.
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.
Bravo Zouzou , tu as du mérite à soutenir ce débat , mais il est perdu d'avance , et en tout cas voué à l'impasse .
Car ton interlocuteur pratique , (comme d'habitude , pour véhiculer ses contradictions tout en restant dans le flou de "celui qui sait mais ne dira rien , mais qui n'en pense pas moins" ) , l'aposiopèse ** .
**notion que que j'ai découverte récemment , dont je te laisse découvrir sur wikipédia la définition .
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theys a écrit:
N° Se7en a écrit:
zouzou a écrit:
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.Bravo Zouzou , tu as du mérite à soutenir ce débat , mais il est perdu d'avance , et en tout cas voué à l'impasse .
Car ton interlocuteur pratique , (comme d'habitude , pour véhiculer ses contradictions tout en restant dans le flou de "celui qui sait mais ne dira rien , mais qui n'en pense pas moins" ) , l'aposiopèse ** .
**notion que que j'ai découverte récemment , dont je te laisse découvrir sur wikipédia la définition .
Et bien du coup , j'ai appris un nouveau terme , ce qui est indispensable à tout âge !!
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En effet, le débat est perdu d'avance, mais pas pour la raison évoquée.
Si certaines décisions arbitrales peuvent avoir des conséquences sur le résultat d'un match, le manque d'efficacité dû en partie à des fautes techniques individuelles et aussi à l'indiscipline, coûtent certainement beaucoup plus cher à la fin d'une saison.
Dernière modification par N° Se7en (12/11/21 15:15)
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theys a écrit:
N° Se7en a écrit:
zouzou a écrit:
Je ne pense pas , une finale sur laquelle se joue un titre de champion du monde , champion d Europe , champion de France et où il y a une volonté manifeste d arbitrer en faveur d un résultat et sans commune mesure avec un match de saison régulière ou l on va disserter sur un décision arbitrale.
Je ne crois pas avoir lu sur le forum quelqu un expliquant que notre 10 eme place est due au corps arbitral.Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.Bravo Zouzou , tu as du mérite à soutenir ce débat , mais il est perdu d'avance , et en tout cas voué à l'impasse .
Car ton interlocuteur pratique , (comme d'habitude , pour véhiculer ses contradictions tout en restant dans le flou de "celui qui sait mais ne dira rien , mais qui n'en pense pas moins" ) , l'aposiopèse ** .
**notion que que j'ai découverte récemment , dont je te laisse découvrir sur wikipédia la définition .
Apparemment, il ne s'est pas senti visé, et pourtant aposio (ton nouveau pseudo dorénavant) pèse ses mots
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Aucune raison de me sentir visé.
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zouzou a écrit:
theys a écrit:
N° Se7en a écrit:
Ce n'est pas moi qui fait référence à cette finale, ni à l'access match pour essayer d'expliquer que l'arbitrage est responsable de nos défaites.
Ce qui est certain, c'est que les arbitres sont très souvent pointés du doigt et considérés comme en partie responsables de nos défaites : à AIX par exemple, des adversaires pas assez sanctionnés, un essai de pénalité qui aurait pu et même dû être accordé... Un refrain devenu habituel.Bravo Zouzou , tu as du mérite à soutenir ce débat , mais il est perdu d'avance , et en tout cas voué à l'impasse .
Car ton interlocuteur pratique , (comme d'habitude , pour véhiculer ses contradictions tout en restant dans le flou de "celui qui sait mais ne dira rien , mais qui n'en pense pas moins" ) , l'aposiopèse ** .
**notion que que j'ai découverte récemment , dont je te laisse découvrir sur wikipédia la définition .Et bien du coup , j'ai appris un nouveau terme , ce qui est indispensable à tout âge !!
Pareil et Merci Theys pour les infos 😉👍
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