Forum FCG

Bourg en Bresse a écrit:

Le club paye simplement aujourd'hui les erreurs des années post Landreau avec un président incapable de définir un projet avec pour conséquence une baisse du partenariat et un départ des meilleurs éléments remplacés par des joueurs bien moins chevronnés.
Le club paye aussi le départ de son partenaire historique Sogeti.
De plus, l'équipe espoir est amoindrie car un écrémage peut être trop important à été effectué ces deux dernières années avec la non prolongations de beaucoup de juniors Crabos.
Après cet échec, un nouveau projet a été présenté cette année avec un budget amputé d'un tiers.

À partie de là, un nouveau staff a été mis en place avec un nouveau projet de fonctionnement et un nouveau projet de jeu auquels je crois.
On est pas reparti d'une feuille blanche mais presque.
Pourtant, on a vu de belles choses en début de saison avec un plan de jeu en cours d'assimilation.
Mais est venu s'ajouter une longue liste de blessés parmi les cadres du groupe qui fait qu'il manque de leaders aujourd'hui.
Oui, le match n'a pas été d'un grand niveau ce soir mais c'était prévisible vu le nombre d'absents.
L'équipe aligné lors des derniers matchs montre des choses intéressantes mais en l'absence de ses cadres manque d'expérience dans la gestion des matchs.
Les résultats du dernier bloc sont certes décevant mais l'équipe perd de peu à chaque fois et ne lâche jamais un match.
Elle apprend, le reconstruction sera peut-être longue mais cette équipe me semble être une équipe en devenir.

Des clubs comme le Racing, Toulon jouaient le maintien en Pro D2 au milieu des années 2000 et se sont vites reconstruit.
La Rochelle aussi et est arrivé au sommet avec des moyens bien plus modestes.
Le FCG a des atouts pour redevenir un grand, un grand stade, un potentiel public incroyable qui en faisait la cinquième affluence du Top 14 alors qu'il ne jouait que le maintien il y a cinq ans et une formation largement reconnu dans le monde de l'ovale.
Il va forcément rebondir..

Je dirais plutôt que les erreurs du passé appartiennent à un passé... récent. Mais le FCG a corrigé la copie au début de la saison 2017-2018. Et le résultat ne s'est pas fait attendre : une remontée en Top 14, tout juste un an après une saison cauchemardesque.   

Ok pour le projet actuel qui n'est peut-être pas étranger à certains de nos problèmes. Un projet se construit avec un budget qui depuis les 2 premières saisons en Pro D2 est passé de 13.50 M€ à 9.50 M€ ces 2 dernières années.

Alors oui, on a tout de même vu de belles choses, notamment à Vannes (J2). On ne peut pas nier non plus que les absences de certains joueurs cadres nuisent au bon rendement des équipes alignées depuis le début de la saison. Pour ce match à Aix : 14 joueurs à l'infirmerie, 10 au "repos" (turnovers) et 2 retenus en sélection avec le Tonga.

Mais pour revenir sur ta première phrase, ne faut-il pas se poser au moins une  question sur la qualité de l'effectif et donc, sur les remplaçants de ces joueurs cadres devenus des titulaires bien qu'ils soient moins chevronnés ?

Que l'équipe alignée ne lâche jamais un match, c'est encore heureux. Ne pas revenir avec 40 points dans les valises comme Montauban à Agen, on peut s'en féliciter. Mais bon, le FCG même diminué par l'absence de plusieurs joueurs cadres n'a pas ferraillé à l'extérieur avec un prétendant à la montée.

Le Racing 92 (Métro Racing des années 2000) et Toulon ont pris le temps de se construire. Avec des hauts et des bas, mais en augmentant progressivement leur budget lorsqu'ils ont mis les deux pieds dans l'élite... comme le FCG.

La Rochelle a débuté en Top 14 avec l'un des plus petits budgets : 14.47 M€ (2014-2015). Pour la même saison, FCG : 20.77 M€...

Cette saison le Stade Rochelais dispose d'un budget de 29.70 M€. Mais on sait tous que le budget ne fait pas tout. On est bien placés pour ne pas l'ignorer.

Perso, je ne crois pas à ce projet. Pour le 1er cycle de 3 ans et la remontée initialement prévue à terme, l'affaire semble mal embarquée.
Quant à l'excellence de la formation, elle ne permet guère d'en profiter plus de 2 saisons. Et si on ne peut pas fidéliser l'effectif à chaque intersaison, la reconstruction risque de s'éterniser.

" Aspirer sur les 10 ans à venir, à être le plus haut possible en Top 14." Marc Chérèque disait à peu près la même chose en 2016 (Top 8 et même Top 6)...

Dernière modification par N° Se7en (06/11/21 10:49)

N° Se7en a écrit:

Bourg en Bresse a écrit:

Le club paye simplement aujourd'hui les erreurs des années post Landreau avec un président incapable de définir un projet avec pour conséquence une baisse du partenariat et un départ des meilleurs éléments remplacés par des joueurs bien moins chevronnés.
Le club paye aussi le départ de son partenaire historique Sogeti.
De plus, l'équipe espoir est amoindrie car un écrémage peut être trop important à été effectué ces deux dernières années avec la non prolongations de beaucoup de juniors Crabos.
Après cet échec, un nouveau projet a été présenté cette année avec un budget amputé d'un tiers.

À partie de là, un nouveau staff a été mis en place avec un nouveau projet de fonctionnement et un nouveau projet de jeu auquels je crois.
On est pas reparti d'une feuille blanche mais presque.
Pourtant, on a vu de belles choses en début de saison avec un plan de jeu en cours d'assimilation.
Mais est venu s'ajouter une longue liste de blessés parmi les cadres du groupe qui fait qu'il manque de leaders aujourd'hui.
Oui, le match n'a pas été d'un grand niveau ce soir mais c'était prévisible vu le nombre d'absents.
L'équipe aligné lors des derniers matchs montre des choses intéressantes mais en l'absence de ses cadres manque d'expérience dans la gestion des matchs.
Les résultats du dernier bloc sont certes décevant mais l'équipe perd de peu à chaque fois et ne lâche jamais un match.
Elle apprend, le reconstruction sera peut-être longue mais cette équipe me semble être une équipe en devenir.

Des clubs comme le Racing, Toulon jouaient le maintien en Pro D2 au milieu des années 2000 et se sont vites reconstruit.
La Rochelle aussi et est arrivé au sommet avec des moyens bien plus modestes.
Le FCG a des atouts pour redevenir un grand, un grand stade, un potentiel public incroyable qui en faisait la cinquième affluence du Top 14 alors qu'il ne jouait que le maintien il y a cinq ans et une formation largement reconnu dans le monde de l'ovale.
Il va forcément rebondir..

Je dirais plutôt que les erreurs du passé appartiennent à un passé... récent. Mais le FCG a corrigé la copie au début de la saison 2017-2018. Et le résultat ne s'est pas fait attendre : une remontée en Top 14, tout juste un an après une saison cauchemardesque.   

Ok pour le projet actuel qui n'est peut-être pas étranger à certains de nos problèmes. Un projet se construit avec un budget qui depuis les 2 premières saisons en Pro D2 est passé de 13.50 M€ à 9.50 M€ ces 2 dernières années.

Alors oui, on a tout de même vu de belles choses, notamment à Vannes (J2). On ne peut pas nier non plus que les absences de certains joueurs cadres nuisent au bon rendement des équipes alignées depuis le début de la saison. Pour ce match à Aix : 14 joueurs à l'infirmerie, 10 au "repos" (turnovers) et 2 retenus en sélection avec le Tonga.

Mais pour revenir sur ta première phrase, ne faut-il pas se poser au moins une  question sur la qualité de l'effectif et donc, sur les remplaçants de ces joueurs cadres devenus des titulaires bien qu'ils soient moins chevronnés ?

Que l'équipe alignée ne lâche jamais un match, c'est encore heureux. Ne pas revenir avec 40 points dans les valises comme Montauban à Agen, on peut s'en féliciter. Mais bon, le FCG même diminué par l'absence de plusieurs joueurs cadres n'a pas ferraillé à l'extérieur avec un prétendant à la montée.

Le Racing 92 (Métro Racing des années 2000) et Toulon ont pris le temps de se construire. Avec des hauts et des bas, mais en augmentant progressivement leur budget lorsqu'ils ont mis les deux pieds dans l'élite... comme le FCG.

La Rochelle a débuté en Top 14 avec l'un des plus petits budgets : 14.47 M€ (2014-2015). Pour la même saison, FCG : 20.77 M€...

Cette saison le Stade Rochelais dispose d'un budget de 29.70 M€. Mais on sait tous que le budget ne fait pas tout. On est bien placés pour ne pas l'ignorer.

Perso, je ne crois pas à ce projet. Pour le 1er cycle de 3 ans et la remontée initialement prévue à terme, l'affaire semble mal embarquée.
Quant à l'excellence de la formation, elle ne permet guère d'en profiter plus de 2 saisons. Et si on ne peut pas fidéliser l'effectif à chaque intersaison, la reconstruction risque de s'éterniser.

" Aspirer sur les 10 ans à venir, à être le plus haut possible en Top 14." Marc Chérèque disait à peu près la même chose en 2016 (Top 8 et même Top 6)...

Pour moi, même si l'équipe est brillamment remonté en 2018, il n'y avait pas de réel fond de jeu.
Le club vivait sur ses acquis avec quelques individualités et également une bonne génération de jeunes double championne de France Reichel.
Je pense que le club n'a pas su anticiper le renouvellement de ses cadres.

Aujourd'hui, un jeu se met en place et l'équipe réussi souvent à franchir la défense adversaire mais sans marquer à cause de fautes techniques individuelles.
On doit mener de 20 points à Aix à la mi-temps avec une telle domination..
Les joueurs doivent progresser et certains n'iront pas au bout du projet bien sûr mais pour moi, le système de jeu et le fonctionnement n'a pas de raison à être remis en cause.

Concernant le recrutement, oui il a été en parti manqué mais c'est une science très inexacte.
Je me rejoiluissait moi-même du recrutement de Barthélémy au vu de ses matchs à Bayonne et je suis le premier surpris par son faible rendement.
Il manque un papa devant et un cadre derrière mais ça ira déjà nettement mieux avec le retour des blessés.

Effectif 2017-2018 : pas de réel fond de jeu, une bonne génération de jeunes et quelques individualités...

Effectif 2018-2019 : un renouvellement des joueurs cadres insuffisant... Je pense qu'il manquait bien quelque chose, peut-être juste un manque de réussite. Quand ça veut pas...



En rouge, les joueurs encore présents dans l'effectif actuel.

Dernière modification par N° Se7en (07/11/21 12:26)

vouillants a écrit:

Il nous a surtout manqué comme on le voit une charnière de haut niveau indispensable pour exister en top14. L'épisode Burton Francis a été une cata seul David mélé était au niveau attendu. En 10 on est allé recruté un pré-retraité et une kyrielle de joueurs moyens. Au lieu de recruter un 10 de haut niveau expérimenté qui aurait pu permettre l'éclosion de notre Espoir très prometteur (Glénat). Et le problème n'est toujours pas réglé.
Au lieu d'en tirer des leçons , on a refait la même connerie.

Pas faux, beaucoup d'erreurs de recrutement au poste d'ouvreur après le départ de Johathan Wisniewski.
Un bémol peut-être pour Adrien Latorre, sobre mais efficace et qui était aligné lors des rares victoires du club en Top 14 mais les entraîneurs lui préférait Ugalde...

Dernière modification par Bourg en Bresse (07/11/21 19:44)

vpl a écrit:

On a effectivement vu passer un nombre impressionnant d'ouvreurs ces dernières années, aucun n'étant indiscutable. Mais quel ouvreur "de haut niveau" a signé dans un club de D2 ces dernières années ?
Volavola à L'USAP (sans vraiment convaincre) mais sinon... Bézy à Provence, Le Bourhis à Oyonnax ?

Volavola sans convaincre ? Tu n’as pas dû voir beaucoup de matchs de l’usap l’année dernière car il a fait une belle saison.
Très bon animateur et plus que correct au pied, je l’aurais bien garder un peu plus, mais malheureusement il était prêté par le racing que pour une saison.
Pour en revenir à vos 10 ces dernières saisons, vous aviez Selponi qui a le talent, mais il a très mal géré sa carrière, il stagne en pro d2 alors qu’il pourrait jouer au dessus.

vpl a écrit:

On a effectivement vu passer un nombre impressionnant d'ouvreurs ces dernières années, aucun n'étant indiscutable. Mais quel ouvreur "de haut niveau" a signé dans un club de D2 ces dernières années ?
Volavola à L'USAP (sans vraiment convaincre) mais sinon... Bézy à Provence, Le Bourhis à Oyonnax ?

Cette année Lionel Beauxis à Béziers.
L'exemple de L'ASBH est particulièrement intéressant.
Ils ont un 10 Latorre qui sans être exceptionnel est une valeur sûre de milieu/haut de ProD2 et un jeune jiff de 22 ans Romain URUTY.
Ils ont recruté Beauxis qui apporte toute son expérience. Depuis quelques matchs leurs 2 titulaires (Beauxis et Latorre) sont blessés, leur jeune est en train de s'affirmer de plus en plus comme une option plus qu'intéressante.
On se plaint beaucoup de nos absents mais Béziers est venu s'imposer au SDA avec leur 2 ouvreurs titulaires sur le flanc.
A l'occasion de leur venue au SDA je suis allé faire un tour sur leur site web , excellent. Depuis j'y retourne régulièrement. Constamment à jour, plein d'infos  à chaque match des interviews de joueurs et parmi le staf avant le match, puis des débriefings après match. Organigramme du club (ils semblent savoir qui fait quoi). Une infirmerie précise et à jour .... Bref tout ce qu'on a pas chez nous et on se demande bien pourquoi.
On nous a plus ou moins servi un récit sur la modernité, les nouvelles plateformes etc... Résultat on a un site officiel qui ferait honte à n'importe quelle entreprise / association ou administration digne de se nom. On nous a annoncé et je trouvais ça très bien la retransmission des matchs Espoirs / Reichels / Amazones sur twitch, j'y vais régulièrement, mais il semblerait qu'après 2 matchs retransmis twitch est fait ... pchit !

Non mais sérieux cette compétition virtuelle où si j'ai bien compris on joue avec des voitures et un ballon rond ça intéresse qui ?
Il va falloir rapidement se poser les bonnes questions si le club veut retrouver un peu de lustre et ramener les supporters au SDA.

Dernière modification par vouillants (08/11/21 07:33)

Honnêtement j'en sais rien. Je ne suis pas suffisamment au fait du fonctionnement du club ( finances, management, communication, recrutement etc.)  pour pouvoir porter un jugement. Je me garderais bien de dire il faut virer un tel ou un tel.
Par contre je suis le rugby depuis très très longtemps et le FCG depuis une trentaine d'années et le constat que je fais (et avec lequel on a le droit de ne pas être d'accord) c'est que cette année en particulier beaucoup de clignotants sont au rouge. J'espère juste que le club va réagir avant que la situation ne se dégrade un peu plus.

Dernière modification par vouillants (07/11/21 22:59)

Surameli t es amoureuse de gogi ???

vpl a écrit:

Je rajouterais que j'attends autre chose d'Escande qui devrait quand même être la patron du jeu, selon son poste et son CV : les ballons enterrés dans la mêlée en attendant que l'arbitre siffle contre nous, les passes moyennasses et lancées après 2 ou 3 pas, ou même l'orientation générale du jeu à 2 à l'heure, c'est sa responsabilité.
Mais bon, qui a surnagé ce soir ???

Je penses que Escande c'est le moins critiquable de ce début de saison.
Il prend le but alors que c'est pas forcément le buteur de l'équipe, Avant lui il y a normalement Glénat Barthélémy Bousquet ou Fortunel. Certains sont absents, d'autres préfère lui laisser le cadeau empoisonné et finalement il s'en sort pas trop avec un 100 pourcent. Après c'est sur qu'il pourrait les tenter de 55 mètres mais si c'est notre seul manière de pouvoir mettre des points, alors on est tombé bien bas.
Ensuite tu critiques ses passes et la par contre c'est pour moi aberrant car je trouve que c'est les meilleurs passes des neufs de proD2... Étonnant donc.
Et pour finir, il porterai pas les ballon tu dirait qu'il n'apporte aucune incertitude au bord des rucks et comme là qu'il porte un peu tu dis qu'il permet autre de monter. Curieux là aussi car si tu fais loupe sur lui, tu verras que ça n'est pas systématique chez lui de porter le ballon.

Peut-être aussi qu il commence à tirer la langue, je pense qu en termes de minutes jouées lui et BMP doivent être loin devant.

minimes74 a écrit:

Peut-être aussi qu il commence à tirer la langue, je pense qu en termes de minutes jouées lui et BMP doivent être loin devant.

Vpl a Escande dans le viseur depuis un moment et je m'efforce de lui expliqué que le problème est ailleurs mais il insiste. Il faut pas chercher à comprendre. Vpl si tu l'écoutes tous nos meilleurs joueurs sont les moins bons...