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#41 12/01/21 22:11

vpl
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Re: nouveau staff?

Le fait que Héguy soit passé par chez nous, je trouve ça pas mal. Il connait le club, quelque joueurs ou anciens joueurs, il a connu les 3 années de top 14, la descente, et l'année de D2 qui commence bien, part en sucette ET la remontée de fin de saison, la défaite en finale ET la montée contre Oyo...

Je crois pas trop à ces histoires d'ADN du club, ça change quand même au cours des années et des hommes qui partent et arrivent, mais en tout cas il a connu le club à haut niveau, et il doit avoir une bonne idée de tout ce qui a foiré pour nous emmener là où on est, c'est à dire, ben, heuuuu, pas au top !

Mais c'est vrai qu'à eux deux c'est zéro Brennus, zéro 6 nations, et zéro coupe du Monde, c'est embêtant.

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#42 12/01/21 22:12

Tistou
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Re: nouveau staff?

Finalement Tistou n'est pas si mauvais en prédiction. J'avais annoncé qu'un attelage Mélé/Héguy m'irait bien comme entraineurs. Bon, un sur deux. Et moi je leur souhaite la bienvenue aux 2 gaillards ...

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#43 12/01/21 22:28

lassavoie
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Re: nouveau staff?

Tistou a écrit:

Finalement Tistou n'est pas si mauvais en prédiction. J'avais annoncé qu'un attelage Mélé/Héguy m'irait bien comme entraineurs. Bon, un sur deux. Et moi je leur souhaite la bienvenue aux 2 gaillards ...

A moi aussi. Et pour ceux qui n'ont pas encore compris que, dans le rugby en France, les sudistes, ça ne marche pas, qu'ils regardent les formidables progrès du Stade Français avec Meyer et ses sudistes pour ne parler que du Stade Français (Vern Cotter avait joué en France longtemps en commençant assez bas. Ce n'était plus un vrai sudiste). Car notre mentalité est un élément incontournable avec lequel les "étrangers" fraichement débarqués n'arrivent pas à composer.






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#44 12/01/21 22:41

Zoreil
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Re: nouveau staff?

ils sont les meilleurs un pays comme l'afs sud est champion du monde et a plus de licenciés que l'angleterre et la france . ils coutent pas plus cher que des français et auraient le merite d'avoir un regard neuf dans langue de bois sur ce qui va pas dans le club .

un coach doit être competant et craint : il ne peut donc pas copiner ni avec ses joueurs ni avec son president .

moi je veux bien qu'il y ait des competences en france mais là c'est encore un pari avec des entraineurs neufs et inexperimentés.

Dernière modification par Zoreil (12/01/21 22:44)

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#45 12/01/21 22:54

Tistou
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Re: nouveau staff?

Zoreil a écrit:

ils sont les meilleurs un pays comme l'afs sud est champion du monde et a plus de licenciés que l'angleterre et la france . ils coutent pas plus cher que des français et auraient le merite d'avoir un regard neuf dans langue de bois sur ce qui va pas dans le club .

un coach doit être competant et craint : il ne peut donc pas copiner ni avec ses joueurs ni avec son president .

moi je veux bien qu'il y ait des competences en france mais là c'est encore un pari avec des entraineurs neufs et inexperimentés.

Et le rugby ce n'est pas un pari ?
C'est un pari perpétuel. Et heureusement ! Où serait l'intérêt sinon ?

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#46 12/01/21 23:34

gerard1
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Re: nouveau staff?

Zoreil a écrit:

je ne voudrais pas manquer de respect au futur entraineurs du club j'aurais preféré des techniciens sudistes pour faire réellement progresser nos djeun's. et recruter du tres fort à pas cher.

On n'a aucune ambition pour retrouver le FCG en top 14 , à fortiori dans les 7 meilleurs du  top 14 ............ on bricole pour vivoter en D2 .
aucune animosité vis à vis de ces nouveaux "promus" mais ni Gengenbacher , ni Nadau , ni Heguy ont le bon cv . Après , c'est vrai qu'on peut toujours faire des paris .....
J'aurais vraiment aimé apprendre que tel ou tel entraineur , venu de D2 pourquoi pas , arrive avec dans ses bagages une réussite reconnue par ses pairs ...

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#47 12/01/21 23:40

Doudds
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Re: nouveau staff?

La décision semble prise . Elle est ce qu’elle est . C’est plutôt le timing qui pose question . Trop tard ou trop  tôt  . Glas l’avait signifié, au moment où il a été mis en demeure   . Pour lui pas de problème, mais pour le reste du staff ( voir les entraîneurs des espoirs)  , ça peut interroger au moment où l’équipe reprend des couleurs , mais où la dynamique est fragile.






« C’est pas faux ! » Perceval

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#48 13/01/21 07:34

jé38fcg
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Re: nouveau staff?

Je ne me rappelle pas d'un entr étranger qui nous a fait tourner, peut-être que je me trompe …
J'avais prono Heguy/Wisniewski avec Clerc en Manager, donc il n'y a pas beaucoup d'exp en plus …
Heguy j'aime bien et je sens qu'il peut être un très bon entr
Nadau connait pas trop juste un peu en tant que joueur et qqs résultats avec le BO où ça joue pas mal derrière
C'est pas mal avec les moyens qu'on a, faut pas rêver un Garba doit être très cher …
Maintenant que vont faire Begon, Perrin et Villain ?

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#49 13/01/21 07:36

Zoreil
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Re: nouveau staff?

ça commence à bien faire d'avoir des entraineurs debutants à la tête du club . le projet avec des djeuns du cru qu'on voudrait garder  ne peut pas fonctionner sans des supers coachs . ils iront ailleurs si on a pas des gourous ; j'insiste .

c'est pas parce qu'on a été deçu par un anglais et un irelandais qu'on serait deçu egalement par un sudiste . je pense à l'exemple de l'arrivée du coach australien pour l'angleterre apres une coupe du monde ratée. pour moi les meilleurs sont au sud nous devons les copier. j'ai pas confiance dans le genie grenoblois .  on nous fais des tartines sur la formation à grenoble mais il y a qui en edf ? geraci ?  et tous les autres les 45 du groupe ? ben  c'est pas grenioble c'est les autres clubs.

Dernière modification par Zoreil (13/01/21 07:52)

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#50 13/01/21 07:51

Yannick 7
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Re: nouveau staff?

Zoreil a écrit:

ils sont les meilleurs un pays comme l'afs sud est champion du monde et a plus de licenciés que l'angleterre et la france . ils coutent pas plus cher que des français et auraient le merite d'avoir un regard neuf dans langue de bois sur ce qui va pas dans le club .

un coach doit être competant et craint : il ne peut donc pas copiner ni avec ses joueurs ni avec son president .

moi je veux bien qu'il y ait des competences en france mais là c'est encore un pari avec des entraineurs neufs et inexperimentés.

Bonjour Zoreil, peux-tu me dire en quoi le nombre de licenciés est un gage de compétences.  On a seulement statistiquement plus de chances d'en avoir et donc d'en trouver..
Le peu de licenciés en Irlande ou en Ecosse remet-il en cause les qualités
rugbistiques de ces nations ?

Deuxième question, pourquoi un entraîneur "neuf et inexpérimenté " (pléonasme) serait-il forcément "incompétent" et ne pourrai pas être "craint" ?

Troisième question, pourquoi ces entraîneurs n'apporterai pas "un regard neuf et sans langue de bois" ?

Dernière chose, peut être que dans ton expérience de sportif tu as besoin d'avoir un entraîneur que tu "crains". Pour ma part dans mon expérience d'entraîneur/entraîné, la crainte est une faiblesse, le respect est bien plus important...

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#51 13/01/21 07:56

vpl
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Re: nouveau staff?

Ça n'a quand même pas été brillant avec Jackman (qui venait du Leinster) ou Senekal, ou Dean Richards bien avant eux.
Donc bon, l'entraîneur étranger reputé qui ne connaît bi le club ni le championnat,  et qui nécessite de gagner au loto si on veut s'entourer d'un staff et de recrues du même niveau, je vois déjà pas comment penser qu'on a le choix...

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#52 13/01/21 07:57

N° Se7en
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Re: nouveau staff?

vpl a écrit:

Le fait que Héguy soit passé par chez nous, je trouve ça pas mal. Il connait le club, quelque joueurs ou anciens joueurs, il a connu les 3 années de top 14, la descente, et l'année de D2 qui commence bien, part en sucette ET la remontée de fin de saison, la défaite en finale ET la montée contre Oyo...

Je crois pas trop à ces histoires d'ADN du club, ça change quand même au cours des années et des hommes qui partent et arrivent, mais en tout cas il a connu le club à haut niveau, et il doit avoir une bonne idée de tout ce qui a foiré pour nous emmener là où on est, c'est à dire, ben, heuuuu, pas au top !

Mais c'est vrai qu'à eux deux c'est zéro Brennus, zéro 6 nations, et zéro coupe du Monde, c'est embêtant.

Un smiley, peut-être ?

Embêtant ? Non, pas vraiment. En tant qu'entraineurs, Bégon et Villain n'auront aucune raison de rougir.

Dernière modification par N° Se7en (13/01/21 08:01)






You 'll Never Walk Alone

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#53 13/01/21 07:58

bruno38840
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Re: nouveau staff?

On a eu deux entraîneurs étrangers au FCG .
Dean Richard et Jackman
Coup de l'opération deux descentes.
Attendons l'officialisation des nouveaux entraîneurs avant de juger .
Un entraîneur de renom ça se paye , le FCG en a t'il les moyens .
C'est ça la question , le salaire !

Dernière modification par bruno38840 (13/01/21 08:00)

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#54 13/01/21 08:20

cool
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Re: nouveau staff?

Faut oublier les sudistes , peu d'entre eux sont faits pour le championnat Français,  ceux ne sont pas des meneurs d'hommes, c'est des bons techniciens qui chapeautent le tout à distance et laissent leurs immense squad s'occuper du terrain, nous non seulement on n'a pas les moyens pour un Staff à rallonge et en plus on est dans une région où les joueurs ont besoin d'être " réchauffés" des oreilles pour se bouger le cul sur le pré 😀. Cet attelage me conviendrait bien.






i cose pas ek couyions, i done a li rézon

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#55 13/01/21 08:56

pekin
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Re: nouveau staff?

Sur le dl papier du jour il est expliqué que Sylvain Begon et Cyril Villain ne seraient plus entraineurs du groupe Pro,
  ils en ont été informés par les dirigeants, pour ce qui est de Begon, il ne partirai cependant pas du club ,à voir  car son attachement au club est  incontestable
   .Donc peut être les espoirs ,rien  n'est mentionné
Pour ce qui est de Perrin et de Vernay, pour l'instant pas de décisions.

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#56 13/01/21 09:17

vpl
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Re: nouveau staff?

Perrin je suis partagé : j'ai pas de doute qu'il est passionné et qu'il a des compétences mais j'ai l'impression qu'il n'a pas l'oreille des joueurs.
Bon, en mêlée même si il y a du mieux, ça fait quand même des années qu'on se traine un niveau indigne de notre statut supposé, et on continue à voir des coups francs sur mauvaise entrée en mêlée ou des sorties lentes sur des mêlées chahutées alors que la base devrait être de limiter les risques sur un secteur faible...
Disons que si il devait rester, qu'il soit chapeauté par Héguy me rassurerait beaucoup.

Vernay c'est les skills, et là j'avoue que je sèche : comment les mêmes joueurs dans le même match peuvent faire tomber un ballon sur 3 ou se mettre à jouer dans la continuité avec super conservation, selon qu'on regarde la 1ère ou 2ème mi temps à Oyo ?

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#57 13/01/21 09:21

Tistou
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Re: nouveau staff?

Zoreil a écrit:

ça commence à bien faire d'avoir des entraineurs debutants à la tête du club . le projet avec des djeuns du cru qu'on voudrait garder  ne peut pas fonctionner sans des supers coachs . ils iront ailleurs si on a pas des gourous ; j'insiste .

c'est pas parce qu'on a été deçu par un anglais et un irelandais qu'on serait deçu egalement par un sudiste . je pense à l'exemple de l'arrivée du coach australien pour l'angleterre apres une coupe du monde ratée. pour moi les meilleurs sont au sud nous devons les copier. j'ai pas confiance dans le genie grenoblois .  on nous fais des tartines sur la formation à grenoble mais il y a qui en edf ? geraci ?  et tous les autres les 45 du groupe ? ben  c'est pas grenioble c'est les autres clubs.

Quand Hugo Mola a pris en main la destinée de Toulouse, il était débutant. Il a mis un an à se rôder au plus haut niveau. La direction de Toulouse lui a maintenu sa confiance et il fait partie maintenant des entraineurs reconnus. Il faut bien commencer non ? Ou alors on va aller sans cesse secouer les cendres de tel ou tel disparu au prétexte qu'il a été un grand entraineur ?
Il y a forcément de grands entraineurs en devenir pas encore reconnus. Forcément. Je ne connais pas trop Nicolas Nadau mais pour ce qui est d'Arnaud Héguy il me parait avoir les qualités humaines requises pour y parvenir (de même que David Mélé), et ça, moi ça me va.

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#58 13/01/21 09:27

vpl
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Re: nouveau staff?

Mola avait déjà entrainé, depuis des années, mais pas été entraineur principal d'un gros club visant le titre.
C'est quand même un peu différent. mais comme on est pas non plus le Stade Toulousain... wink

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#59 13/01/21 09:36

Tistou
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Re: nouveau staff?

vpl a écrit:

Mola avait déjà entrainé, depuis des années, mais pas été entraineur principal d'un gros club visant le titre.
C'est quand même un peu différent. mais comme on est pas non plus le Stade Toulousain... wink

C'est juste. Il n'était pas "absolute beginner" ...

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#60 13/01/21 09:47

Zoreil
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Re: nouveau staff?

yanick je te reponds ce soir juste regarde ces deux videos
https://www.youtube.com/watch?v=FbBgtqUYKnA
https://www.youtube.com/watch?v=u7JSTIADxnc

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#61 13/01/21 10:08

gerard1
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Re: nouveau staff?

bruno38840 a écrit:

On a eu deux entraîneurs étrangers au FCG .
Dean Richard et Jackman
Coup de l'opération deux descentes.
Attendons l'officialisation des nouveaux entraîneurs avant de juger .
Un entraîneur de renom ça se paye , le FCG en a t'il les moyens .
C'est ça la question , le salaire !

Quand Delmas est arrivé à Grenoble , il n'était pas "un entraineur de renom" , mais il avait juste eu des résultats .... et il était donc reconnu par ses pairs .

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#62 13/01/21 10:21

lassavoie
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Re: nouveau staff?

Tistou a écrit:

vpl a écrit:

Mola avait déjà entrainé, depuis des années, mais pas été entraineur principal d'un gros club visant le titre.
C'est quand même un peu différent. mais comme on est pas non plus le Stade Toulousain... wink

C'est juste. Il n'était pas "absolute beginner" ...

Mola entrainait Albi avec lequel il avait eu de bons ou très bons résultats si mes souvenirs sont bons. Ceci étant, sa première année à Toulouse a failli tourner au désastre puisque Toulouse a fini 12 ème juste devant nous qui aurions dû largement nous maintenir.
Néanmoins, il a été confirmé et ça semble avoir été une bonne décision !






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#63 13/01/21 10:27

phitch
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Re: nouveau staff?

Le FCG est un club formateur. On forme aussi les entraineurs et s'ils sont pas trop mauvais on se les fera piquer comme les joueurs, on aura pas les moyens de les garder et ces entraineurs ne laisseront pas les opportunités d'entrainer à plus haut niveau passer. Pouvoir, notoriété ça a toujours moussé les femmes et les hommes sans parler des tunes. Ils ne sont plus attachés à des couleurs, une région, un pays.
Ha si Elon MUSK et Jeff BEZOS étaient grenoblois et aiment le rugby, on serait le club le plus envié et on deviendrait le club le plus titré mais nous avons les noix, le Saint Marcellin et la Chartreuse ça vaut quand même quelque chose non ?

Dernière modification par phitch (13/01/21 10:28)






Ni dieu ni maître

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#64 13/01/21 11:22

Zoreil
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Re: nouveau staff?

si le fcg formait de bons entraineurs on serait même pas en train de discuter ici ; t'as un nom à proposer ? je veux dire apres brunel qui a entrainé edf  ?

Dernière modification par Zoreil (13/01/21 11:23)

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#65 13/01/21 13:47

phitch
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Re: nouveau staff?

Oui je me suis mal exprimé, pour les entraineurs, ils viennent faire leur classe à Grenoble (ça va mieux smile )

Sur France Isère ce midi, ce n'est pas encore fait entre Héguy et Nadau, le club reconnait qu'il y a eu des contacts c'est tout.

Me semble que Héguy avait le mal du pays et qu'il voulait retourner dans le sud ouest à la fin de son contrat avec le FCG. Mais bon l'air peut être devenu plus respirable dans le bassin grenoblois s'il est brassé par un éventail à bifton qui sait lol






Ni dieu ni maître

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#66 13/01/21 13:48

zouzou
Clarinaute
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Re: nouveau staff?

Yannick 7 a écrit:

Zoreil a écrit:

ils sont les meilleurs un pays comme l'afs sud est champion du monde et a plus de licenciés que l'angleterre et la france . ils coutent pas plus cher que des français et auraient le merite d'avoir un regard neuf dans langue de bois sur ce qui va pas dans le club .

un coach doit être competant et craint : il ne peut donc pas copiner ni avec ses joueurs ni avec son president .

moi je veux bien qu'il y ait des competences en france mais là c'est encore un pari avec des entraineurs neufs et inexperimentés.

Bonjour Zoreil, peux-tu me dire en quoi le nombre de licenciés est un gage de compétences.  On a seulement statistiquement plus de chances d'en avoir et donc d'en trouver..
Le peu de licenciés en Irlande ou en Ecosse remet-il en cause les qualités
rugbistiques de ces nations ?

Deuxième question, pourquoi un entraîneur "neuf et inexpérimenté " (pléonasme) serait-il forcément "incompétent" et ne pourrai pas être "craint" ?

Troisième question, pourquoi ces entraîneurs n'apporterai pas "un regard neuf et sans langue de bois" ?

Dernière chose, peut être que dans ton expérience de sportif tu as besoin d'avoir un entraîneur que tu "crains". Pour ma part dans mon expérience d'entraîneur/entraîné, la crainte est une faiblesse, le respect est bien plus important...

CQFD !!






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
En Fed , en Prod2 ou en top 14 , toujours avec le FCG.

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#67 13/01/21 18:59

jipe148
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Re: nouveau staff?

N° Se7en a écrit:

Héguy (avants), Nadau (arrières). Pour le moment, Glas (entraineur en chef) n'est pas remplacé. A moins que l'un des deux prenne du galon...

logiquement un entraîneur en chef vient avec une partie de ses adjoints.
donc pour moi, si le couple cité vient, le staff est formé.... je ne vois pas le recrutement d'un entraîneur en chef après ses éventuels adjoints!!!
Mais dans ce cas , qui va commander?

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#68 14/01/21 00:19

Man3805
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Re: nouveau staff?

phitch a écrit:

Oui je me suis mal exprimé, pour les entraineurs, ils viennent faire leur classe à Grenoble (ça va mieux smile )

Sur France Isère ce midi, ce n'est pas encore fait entre Héguy et Nadau, le club reconnait qu'il y a eu des contacts c'est tout.

Me semble que Héguy avait le mal du pays et qu'il voulait retourner dans le sud ouest à la fin de son contrat avec le FCG. Mais bon l'air peut être devenu plus respirable dans le bassin grenoblois s'il est brassé par un éventail à bifton qui sait lol

Héguy voulait re-signer chez nous à la fin de son contrat à Grenoble, ce sont les dirigeants qui n'ont pas désiré le prolonger...

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#69 14/01/21 20:53

Zoreil
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Re: nouveau staff?

tentative de reponse tardive à yannick 7

l'afsud c'est les champions du monde et c'est le plus grand nombre de licienciés. on a eu des recrues formidables venues de ce pays comme aplon roodt rhule fourrie. et donc j'en pense que là bas tu y trouveras des bons coachs  et des bons joueurs à cause du nombre t'as qu'à voir un willemse il s'est barré jeune en europe et ça s'est bien passé parce qu'il en ont tout plein des comme lui (en edf la 2eme ligne c'est deux sud afs) . En top 14 pau a recruté du staf kiwi et deux ex all blacks et je crois qu'il y sont encore en, top 14. je ne denigre absolument pas les  petites nation en disant cela ça c'est de l'extrapolation que tu fais  .

Deuxième question, un entraineur debutant peut faire l'affaire mais il se trouve que j'aimerais bien quelqu'un avec beaucoup d'experience . Pour aller plus vite à l'essentiel : j'ai peut être tord mais pour moi les fondations solide d'un club c'est la qualité de ses coachs à tous les niveaux.

Troisième question, pourquoi ces entraîneurs n'apporterai pas "un regard neuf et sans langue de bois" ? parce que quand tu veux reorganiser quelque chose tu dois le faire avec une personne venue de l'exterieur   . imaginons un gegen plein d'envie qui commence à reformer à reorganiser il va forcement mecontenter du monde et comme certains sont des amis personnels  ou peut être des obligés des dirigeants tres vite il va se retrouver avec une hostilité contre lui  et il ne pourra rien faire même s'il a des bonnes idée il ne pourra pas les faire avancer

Dernière chose, peut être que dans ton expérience de sportif tu as besoin d'avoir un entraîneur que tu "crains". Pour ma part dans mon expérience d'entraîneur/entraîné, la crainte est une faiblesse, le respect est bien plus important...

le respect et la crainte c'est la même chose si t'as regardé les videos sur lucas il y en a une ou il pourrit amaury levaux (top 10 mondial à l'epoque) et si  tu lis les commentaires il s'est pointé bourré de la veille à l'entrainement donc c'est normal que lucas il le brasse ; son nageur n'avance pas et il sait pourquoi.

Un coach c'est pas un copain, c'est pas un amant c'est quelqu'un qui va  te faire souffrir souvent aux entrainement pour que son athlete progresse et reussisse le depassement de lui même.
Un coach est là pour te pousser vers tes limites parfois il faut être dur et parfois il faut être doux , par moment il faut parler et par moment il faut savoir se taire . d'une certaine maniere un athlete il termine son education d'adulte avec son ou ses  entraineurs.

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#70 14/01/21 21:54

vpl
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Re: nouveau staff?

Zoreil, je vois pas l'intérêt de fantasmer sur un entraineur sudiste juste parce qu'il est sudiste. Il y a quand même assez d'exemples de greffes ratées, et pas seulement en France, pour se dire que c'est pas si simple.
Tu parles de l'Afrique du Sud, mais l'équipe qui a gagné la coupe du Monde revenait de très loin. Le précédent staff (expérimenté, dans de grosses équipes) les avait amené à un niveau vraiment très limite, et le redressement était inespéré.
Donc bon, les entraineurs sudistes, les gros gabarits sudafs, ça peut donner du bon et du moins bon.

Mais bon, je suis d'accord qu'avec l'équipe d'Afrique du Sud de 2018 on remontait direct en top 14 hein !

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#71 14/01/21 23:54

Zoreil
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Re: nouveau staff?

je te dis que les meilleurs sont au sud et pas en france c'est une realité.la coupe du monde est pour les sudistes à chaque fois sauf l'angleterre de wilkison et de leur entraineur de l'epoque .

un djeuns qui a de l'ambition il se cherche les meilleurs coachs : exemple oz cordin geraci huleu...

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#72 15/01/21 08:38

lassavoie
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Re: nouveau staff?

Zoreil a écrit:

je te dis que les meilleurs sont au sud et pas en france c'est une realité.la coupe du monde est pour les sudistes à chaque fois sauf l'angleterre de wilkison et de leur entraineur de l'epoque ..

Caricatural. Oubli total de la dimension sociale et culturelle. D'où, d'ailleurs, les échecs répétés sauf exception (Verner à l'ASM) des greffes en France. Quant à l'entraîneur, c'est d'abord LA QUALITÉ du programme d'entraînement qui fait l'adhésion de l'entraîné. Après, il y a les qualités humaines et la complexité des relations humaines qui font le plus et aussi le moins selon les individus.






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#73 15/01/21 09:07

jipe148
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Re: nouveau staff?

je ne crois pas que la provenance de l'entraîneur soit un critère absolu de réussite,
Avec la limitation des joueurs étrangers, le coach du sud ne font plus forcément recette car nous avons des culture totalement différentes...Le dernier en date étant le MHR avec sa cohorte de sud'af , de joueur de l'hémisphère sud et un entraîneur sud'Af et aucun titre...
Non je crois que le problème actuel des entraîneurs Français ( mais aussi de toutes nations)  c'est la pauvreté de talent.
Un entraîneur doit être un gourou, un sorcier.....
  aujourd'hui nous avons des entraîneurs formatés, qui passent leurs diplômes afin d'assumer un avenir après carrière, mais qui n'ont pas les qualités qui font les grands entraîneurs.. ils ont tous la théorie du poste voir  la même théorie....et souvent le contenu est d'une grande pauvreté.. stratégique et humaine..
C'est comme la différence entre un représentant qui sort d'une école de commerce avec un diplôme et un représentant sans diplôme  formé sur le tas  et qui  fait carrière ...
Il n'y a pas photo...
et nous avons vécu ce type de situation avec des innovations d'avant garde avec notre prédator, avec un tao au centre ( Narbonne l'avait fait avec Viard il me semble)
avec nos fameuses pénalités jouées à la main dans les 5 mètres de la ligne etc, etc...nous avions des entraîneurs de talent qui cherchaient toujours à innover... et j'en oublie surement....

Dernière modification par jipe148 (15/01/21 09:15)

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#74 15/01/21 09:21

vpl
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Re: nouveau staff?

Zoreil, moi je te ds que quand l'Italie a battu l'Afrique du Sud en 2016, tu devais moins être certain qu'ils gagneraient la Coupe du Monde 3 ans plus tard.
Ils sont meilleurs dans le sud, donc prendre un coach sudiste ça marche forcément, c'est quand même simpliste non ?

Sinon, Jipé, parler de la baisse du niveau des entraineurs dans le monde entier, quand on voit le jeu actuel un peu partout, et citer en exemple la rapetou ou des replacements au centre de gros gabarits... Y'a effectivement un effort de remise à niveau à faire je crois !

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#75 15/01/21 09:45

jipe148
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Re: nouveau staff?

vpl a écrit:

Zoreil, moi je te ds que quand l'Italie a battu l'Afrique du Sud en 2016, tu devais moins être certain qu'ils gagneraient la Coupe du Monde 3 ans plus tard.
Ils sont meilleurs dans le sud, donc prendre un coach sudiste ça marche forcément, c'est quand même simpliste non ?

Sinon, Jipé, parler de la baisse du niveau des entraineurs dans le monde entier, quand on voit le jeu actuel un peu partout, et citer en exemple la rapetou ou des replacements au centre de gros gabarits... Y'a effectivement un effort de remise à niveau à faire je crois !

incroyable , je pense que je dois mal m'exprimer ou pas en bon français..
Les rappetous c'était Bègles et je n'en parle pas du tout.. je parlais de notre bon vieux FCG...
Aujourd'hui il y a pléthore d'entraîneur dans le monde et en France
et beaucoup trop ne sont pas fait pour ce métier, même avec leurs diplômes...
quand je dis qu'un entraîneur doit être un gourou, je dis juste qu'il doit toujours chercher à innover... et l'exemple que je cite n'est pas de la nostalgie des innovations, mais juste des exemples d'innovation de l'époque... évidemment qu'aujourd'hui il faut innover avec notre époque...
comprends tu ce que je dis? ou dois je encore développer un peu plus?
allez je ne t'en veux pas, je sais que tu as tendance à lire en diagonale...surement du à un manque de temps...bonne journée en attendant ce soir...

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#76 15/01/21 10:00

vpl
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Re: nouveau staff?

LA rapetou (nom officieux je pense, mais bien utilisé à l'époque) c'était la combinaison en touche du FCG dont tu parlais.
Pour le reste on peut parler en rugby comme ailleurs de choses de plus en plus formatées à force d'être scrutées, décortiquées, mais il me semble quand même qu'on a un bien meilleur niveau général, même si c'est moins le foutoir et que ça peut se compliquer du coup pour les attaquants. Mais bon, on a plus trop de matchs qui se finissent à 6-3 non plus.

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#77 15/01/21 12:14

dauphin
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Re: nouveau staff?

Rugbyrama confirme les contacts, avancés selon eux.
https://www.rugbyrama.fr/rugby/pro-d2/2 … tory.shtml

Et aussi l'intention de Cudmore de venir coacher en France
https://video.rugbyrama.fr/rugby/jamie- … ideo.shtml

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#78 15/01/21 13:00

Zoreil
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Re: nouveau staff?

je ne vous dis pas qu'un entraineur sudiste ça marche forcement  je dis juste  que ça peut marcher. Demandez aux palois ce qu'ils en pensent par exemple.

A moins de considérer que vern cotter a tout foiré  ?  pour moi il a fait du bon boulot qui aurait pu gagner des titres ce qui n'est pas si mal . Il y a des clubs comme l'asm ou montpellier qui ne manquent pas de moyen mais qu'il n'ont pas le palmares tres etoffé à tout le temps rater la dernière marche. maintenant ; de parvenir en finale du top 14 ; je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est un echec .


les rapetous  = surnom du pack de begles quand ils etaien champions

la rapetout penalité à 5metres jouée à la main par le fcg des mammouth avec masquage du balon et plusieurs joueurs qui arrivaient lancés de tous les côtés. en  general un de ces coureurs recevait la passe un peu comme au foot us et à lui d'essayer de passer.  dites moi si je me trompe.

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#79 15/01/21 17:26

lassavoie
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Re: nouveau staff?

Zoreil a écrit:

je ne vous dis pas qu'un entraineur sudiste ça marche forcement  je dis juste  que ça peut marcher. Demandez aux palois ce qu'ils en pensent par exemple.

A moins de considérer que vern cotter a tout foiré  ?  pour moi il a fait du bon boulot qui aurait pu gagner des titres ce qui n'est pas si mal .

Pau ? Tu parles d'un exemple ! Avec le pognon de dingue que leur a filé Total, leur seule réussite a été de jouer la non-descente (je n'ose même pas dire le maintien) chaque année et encore, en disant merci au FCG et à Mélé la première fois et, la 2ème fois, à notre arrière qui balance 2 grands coups de grole sur Hogg qui nous transperce 2 fois et nous condamne à une saison pourrie avec descente à la fin.
Quant à Vern Cotter, ce n'est pas non plus un bon exemple, car, avant d'entraîner, il a joué dans des clubs de second plan en France longtemps (notamment Rumilly qui a été son 1er club français), s'est imbibé de la culture française au point de vouloir rester en France où il se  sent très bien. Donc Cotter, du point de vue culturel, est un français d'origine sud-af (comme d'autres joueurs sud-af qui ne veulent plus retourner vivre en Af Sud pour ne plus avoir à vivre cette société encore profondément marquée par la ségrégation).

Dernière modification par lassavoie (15/01/21 17:28)






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#80 18/01/21 13:38

Zoreil
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Inscrit le: 01/07/07
Messages: 8856

Re: nouveau staff?

ok mais pau est resté en top 14, pour cotter je ne connaissais pas son passé.

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