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<<...Malheureusement, sauf mécène prêt à claquer quelques millions de plus que les concurrents, une montée ne se programme pas....>>
Pas d'accord, quand on a un projet et de l'ambition, (dixit les Présidents successifs du FCG rugby) une montée se programme et doit être anticipée. ( ce qui ne veut pas dire que le succès sera au RDV la première année)
<<...On peut dire qu'il vaut mieux monter avec un groupe aguerri qui aura dominé la saison qu'après une saison qui finirait en feu d'artifice, mais ça non plus ça ne se programme pas....>>
Avoir un groupe aguerri permettra de mettre plus de chance de son côté et surtout permettra d'être plus compétitif à l'échelon supérieur..
<<...Pas plus que le fait d'arriver à conserver des jeunes qui monteraient en puissance pour devenir à terme des cadres du top 14....>>
c'est bien ce que j'écris..Le plus difficile restant la conservation de nos jeunes les plus talentueux.. Ils sont suivis et bien souvent recrutés très tôt dans la saison, alors que la montée se joue en fin de championnat...
<<...Donc, désolé, faut jouer du mieux qu'on peut, monter si on peut, serrer les boulons, serrer les fesses, et voir.....>>
S'il ne reste que cela, alors cotisons nous pour équiper les joueurs d'airbag...afin de préserver au moins leur intégrité physique, car dure ,dure pourrait être la chute..
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le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..
Enfin une parole censée basée sur des faits et non du blabla de comptoir.
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vacherin a écrit:
le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..Enfin une parole censée basée sur des faits et non du blabla de comptoir.
Disons quand même que si la saison va au bout, il y aura de toute façon une ou 2 montées, même en charpie avec un budget aux fraises.
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Si la saison va au bout oui. Et je plains le ou les clubs qui vont monter avec ce budget aux fraises.
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roland a écrit:
vacherin a écrit:
le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..Enfin une parole censée basée sur des faits et non du blabla de comptoir.
Elle est censée depuis 2010 projets sur projets de 3a;9a, et à un moment çà ne veut plus rien dire.
Tu perds toute crédibilité, puis les présidents se succédent dans la même lignée.
Et vu on veut garder le bb, çà se dégrade...
Au lieu de monter les marches, c'est la chute ...
m'aix mérite t il mieux ce club, vu ses supporters acceptent la curie.
hein? quelqu'un peut remettre les mots dans l'ordre svp?
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roland a écrit:
vacherin a écrit:
roland a écrit:
Elle est censée depuis 2010 projets sur projets de 3a;9a, et à un moment çà ne veut plus rien dire.
Tu perds toute crédibilité, puis les présidents se succédent dans la même lignée.
Et vu on veut garder le bb, çà se dégrade...
Au lieu de monter les marches, c'est la chute ...
m'aix mérite t il mieux ce club, vu ses supporters acceptent la curie.hein? quelqu'un peut remettre les mots dans l'ordre svp?
Tu ne sais quoi répondre !
A un moment les supporters sont lassés , pourquoi, ils désertent la vache !
Le gars qui ne sait répondre à un commentaire..
PS: les faits sont là, projets sur projets, du vent
pas toi avec d'accord, juste mais j'ai compris pas que as dit tu as ce.
cochon pré dans le train vache regarde maïs
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vacherin a écrit:
roland a écrit:
vacherin a écrit:
hein? quelqu'un peut remettre les mots dans l'ordre svp?Tu ne sais quoi répondre !
A un moment les supporters sont lassés , pourquoi, ils désertent la vache !
Le gars qui ne sait répondre à un commentaire..
PS: les faits sont là, projets sur projets, du ventpas toi avec d'accord, juste mais j'ai compris pas que as dit tu as ce.
cochon pré dans le train vache regarde maïs
le bon prototype bisounours qui se contente de rien et trouve toujours quelque chose, par contre les autres concurrents tous des nuls !
Avec ce jugement de no life, tu dois avoir rien de hobby !
Ouvres les yeux, parfois il faut grandir et être sincère que raconter de la merde sans cesse.
On dirait un gamin.
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roland a écrit:
jipe148 a écrit:
dans tous las cas, une montée suivie par une descente douloureuse ( manque criant de résultat) fait beaucoup de dégât...
Car en montant, les clubs ont tendance à prendre des risques financiers ( en faisant des paris...) et souvent laissent derrière eux quelques casseroles difficiles à supporter..Merci tes analyses différent de celles de Yoda, on reconnait l'ex dirigeant de l"ombre à un cyborg en pâturage.
Et je vais rajouter certains partenaires ou sponsors s'en foutent du top 14, ils brillent souvent qu'en local.
Les sponsors ne veulent que de la visibilité ( projet, et une cohérence de résultats ).
M'aix
Les sponsors du FCG sont essentiellement locaux oui.
Mais en présentant un projet claire et surtout en travaillant sur son image, le FCG ne peut-il pas espérer attirer des partenaires nationaux comme c'est le cas pour la plupart des grands clubs français ?
Si les montagnes sont une composante essentielle de Grenoble, ce n'est pas le seul atout de la ville à faire valoir.
Dernière chose, les partenaires locaux ne sont-ils pas ceux les plus fragiles notamment par rapport à la crise sanitaire ?
Pourront-ils continuer à soutenir le club?
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vpl a écrit:
Malheureusement, sauf mécène prêt à claquer quelques millions de plus que les concurrents, une montée ne se programme pas.
On peut dire qu'il vaut mieux monter avec un groupe aguerri qui aura dominé la saison qu'après une saison qui finirait en feu d'artifice, mais ça non plus ça ne se programme pas.
Pas plus que le fait d'arriver à conserver des jeunes qui monteraient en puissance pour devenir à terme des cadres du top 14.
Donc, désolé, faut jouer du mieux qu'on peut, monter si on peut, serrer les boulons, serrer les fesses, et voir...
Effectivement. Comme si dans le domaine du sport et ses résultats aléatoires on pouvait programmer de telles choses. Demandez à Toulouse et Clermont qui ont tous 2 connus des saisons galères il y a peu si celles-ci étaient prévues et budgétées !!
Un sport comme le rugby a besoin d'un minimum de panache, ce qui n'est pas le cas des petits calculs d'épiciers (désolé les épiciers je n'ai rien contre vous !).
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"mérite t il mieux ce club, vu ses supporters acceptent la curie."
La curie ? D'Aix ? Qu'est-ce que le curé d'Aix vient faire là-dedans ??
Ou la curée peut-être ? Les supporters seraient sur le point de participer à une curée ?? Bouffer les joueurs qui ne joueraient pas assez ???
Comprends pas. Beaucoup d'incurie dans ce message. Venu de l'au-delà peut-être ? L'au-delà de la frontière savoyarde ??
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"parfois il faut grandir et être sincère que raconter de la merde sans cesse.
On dirait un gamin."
Oui, oui, c'est typiquement du non-langage de gamin. Le forum est ouvert aux gamins ??
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vacherin a écrit:
le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..Enfin une parole censée basée sur des faits et non du blabla de comptoir.
Rien a dire juste que cela fait de bien de lire ton commentaire, net , sensé, objectif et sans calcul..
Merci vacherin 🍻
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Désolé que l'abruti du bourget ait gâché ton commentaire
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Je suis pour la liberté d expression même si parfois ca pique .🧨
Je ne vise personne, c est un constat général ..
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le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..
Effectivement mais je ne comprends pas ta pensée !
Le pandémie de Covid 19 impacte tout les clubs non?
En quoi l'application des plans du club serait-il ralenti davantage qu'à Perpignan ou à Oyonnax?
Nos sponsors seraient plus fragile économiquement ?
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Peut-être tout simplement qu'Oyo et Perpignan (ou d'autres) n'ont pas donné de durée pour l'objectif de remontée car ils misent moins, voire pas du tout sur le centre de formation.
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A tort ou à raison. En tout cas au FCG, la jeunesse c'est la richesse de l'avenir.
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Bourg en Bresse a écrit:
le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..Effectivement mais je ne comprends pas ta pensée !
Le pandémie de Covid 19 impacte tout les clubs non?
En quoi l'application des plans du club serait-il ralenti davantage qu'à Perpignan ou à Oyonnax?
Nos sponsors seraient plus fragile économiquement ?
Je rajouterai, que les clubs top 14, sont peut être encore plus fragilisés par cette
pandémie.
Donc effectivement cette saison ,à mon avis n'est pas moins importante pour le Club
que pour les autres club.
Attention,
je ne dis pas que l'équipe doit tout casser cette saison, mais continuer selon ses propres
convictions, et d'autant plus si la formation est privilégiée, ,puisse qu'on nous explique
que c'est l'objectif premier d'avoir une équipe performante basée sur la formation ,
donc aussi dite moins couteuse,
Dernière modification par pekin (10/11/20 08:43)
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vpl a écrit:
Malheureusement, sauf mécène prêt à claquer quelques millions de plus que les concurrents, une montée ne se programme pas.
On peut dire qu'il vaut mieux monter avec un groupe aguerri qui aura dominé la saison qu'après une saison qui finirait en feu d'artifice, mais ça non plus ça ne se programme pas.
Pas plus que le fait d'arriver à conserver des jeunes qui monteraient en puissance pour devenir à terme des cadres du top 14.
Donc, désolé, faut jouer du mieux qu'on peut, monter si on peut, serrer les boulons, serrer les fesses, et voir...
Une montée ne se programme pas ?
Projet : engagement temporaire qui se concentre sur l'atteinte d'un objectif précis...
Programme : ensemble de projets ou de sous-projets qui contribuent à atteindre un même objectif...
Donc, un projet de 3 ans pour remonter en Top 14 (annoncé avant la crise sanitaire). Une montée qui dépendra en partie de l'équipe engagée dans la compétition pendant ces 3 saisons (précision apportée lors de l'annonce de ce projet), avec on peut l'espérer nos meilleurs jeunes puisque ce souhait fait partie de la volonté du Club.
Si une montée ne se programme pas, comment peut-on l'envisager d'ici à 3 ans en comptant (entre autres) sur son centre de formation sans aucune certitude de conserver ses meilleurs jeunes ?
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On peut le dire autrement :
Quand le LOU monte il y a quelques années avec un budget de top 14 (soit 1.5 fois son plus gros concurrent), il programme sa montée à 99%, en fait il la décide presque.
Quand le FCG, Bayonne, Brive, Oyonnax, l'USAP montent après des saisons disputées, ils se donnent le maximum de chances possibles parmi leurs concurrents, mais rien n'est certain avant la conclusion des phases finales.
Ce qui se programme, c'est se donner les meilleures chances possibles, en espérant éviter les accidents de parcours. On voit bien avec la réduction de budget de cette année, plus forte que plusieurs de nos concurrents, qu'on est pas en mode "vers l'infini et au delà"
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vpl a écrit:
On peut le dire autrement :
Quand le LOU monte il y a quelques années avec un budget de top 14 (soit 1.5 fois son plus gros concurrent), il programme sa montée à 99%, en fait il la décide presque.
Quand le FCG, Bayonne, Brive, Oyonnax, l'USAP montent après des saisons disputées, ils se donnent le maximum de chances possibles parmi leurs concurrents, mais rien n'est certain avant la conclusion des phases finales.
Ce qui se programme, c'est se donner les meilleures chances possibles, en espérant éviter les accidents de parcours. On voit bien avec la réduction de budget de cette année, plus forte que plusieurs de nos concurrents, qu'on est pas en mode "vers l'infini et au delà"
Oui, on peut le dire autrement. Ce qui revient au même : la montée a été programmée en espérant que tout se passe comme prévu.
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vpl a écrit:
Ce qui se programme, c'est se donner les meilleures chances possibles, en espérant éviter les accidents de parcours. On voit bien avec la réduction de budget de cette année, plus forte que plusieurs de nos concurrents, qu'on est pas en mode "vers l'infini et au delà"
Donc on voit bien que finalement, le budget réduit et le projet annoncé encore il y a peu
par le président prêtent à interrogations.
On a peut être pas les moyens de nos ambitions, et encore une fois les prétendants
comme tu le dis toi même n 'ont pas réduits de la même manière,
Je ne sais plus quoi penser du coup.
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vpl a écrit:
On peut le dire autrement :
Quand le LOU monte il y a quelques années avec un budget de top 14 (soit 1.5 fois son plus gros concurrent), il programme sa montée à 99%, en fait il la décide presque.
Quand le FCG, Bayonne, Brive, Oyonnax, l'USAP montent après des saisons disputées, ils se donnent le maximum de chances possibles parmi leurs concurrents, mais rien n'est certain avant la conclusion des phases finales.
Ce qui se programme, c'est se donner les meilleures chances possibles, en espérant éviter les accidents de parcours. On voit bien avec la réduction de budget de cette année, plus forte que plusieurs de nos concurrents, qu'on est pas en mode "vers l'infini et au delà"
Assez d'accord !
Maintenant, avec cette nouvelle formule qui ne permet plus au premier de monter directement et où donc la logique sportive peut être remise en cause sur un match, qui prendra le risque d'investir autant que le LOU à l'époque pour monter au risque de tout perdre sur un match ?
Je pense que la plupart des clubs vont tendre vers le modèle grenoblois, se préparer à moyen terme mais avec cette formule et les phases finales la montée peut arriver une saison sur laquelle on s'y attend le moins.
On peut très bien finir 6è et monter cette année, sommes nous prêt à cette éventualité ?
Et Vannes qui muri bien plus vite que prévu ?
On peut aussi être prêt dans 3 ans et se vautrer sur le match décisif..
Dernière modification par Bourg en Bresse (10/11/20 09:53)
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En fait, on est tous d'accord. Il ne reste plus qu'à atteindre nos objectifs en étant conscients de nos difficultés (valable aussi pour nos concurrents).
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Bourg en Bresse a écrit:
le n 5 a écrit:
Dans le plan du président et du staff, ils ont mis un objectif de remontée avec une durée dans l application de leurs plan..
Sauf que ce plan fut écrit avant la pandémie Covid-19.....
Vous pouvez au moins rajouter facile 24 mois sur la durée initiale du projet..Effectivement mais je ne comprends pas ta pensée !
Le pandémie de Covid 19 impacte tout les clubs non?
En quoi l'application des plans du club serait-il ralenti davantage qu'à Perpignan ou à Oyonnax?
Nos sponsors seraient plus fragile économiquement ?
Je suis aussi d’accord avec vacherin et c est a cela que je pensais. Le fait de donner une durée sur des saisons tradi, avec peut-être des montées en budget et de la mobilisation autour, je le redit, la période Covid-19 peut faire perdre du temps sur le business plan..
Mais tu as aussi raison.. l année prochaine on trouve un budget de 28 millions (ou un groupe de joueurs competitif)et l’accession peut s envisager plus vite..
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Ah ! si seulement je pouvais être aussi optimiste !
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Pour une fois, roland a raison: depuis que les matchs se jouent à huis clos, les spectateurs ont déserté le stade.
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pekin a écrit:
vpl a écrit:
Ce qui se programme, c'est se donner les meilleures chances possibles, en espérant éviter les accidents de parcours. On voit bien avec la réduction de budget de cette année, plus forte que plusieurs de nos concurrents, qu'on est pas en mode "vers l'infini et au delà"
Donc on voit bien que finalement, le budget réduit et le projet annoncé encore il y a peu
par le président prêtent à interrogations.
On a peut être pas les moyens de nos ambitions, et encore une fois les prétendants
comme tu le dis toi même n 'ont pas réduits de la même manière,
Je ne sais plus quoi penser du coup.
Si on pouvait avoir un aperçu de ces baisses de budgets (masses salariales y compris), disons pour Perpignan, Biarritz et Oyonnax, ce serait top.
Pour Nevers :
2019-2020 = 15 M€
2020-2021 = 11.6 M€ (- 0.77 M€)
Pour Grenoble :
2019-2020 = 13.5 M€
2020-2021 = 9.5 M€ (- 0.70 M€)
Dernière modification par N° Se7en (10/11/20 11:11)
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merci,
intéressant de constater que pour ces deux clubs, grosses baisse de budget et pour
l'instant aussi grosse baisse de résultats aussi.
Je dis bien pour l'instant
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Comme quoi...
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Si on se fie au chiffres annoncés avant cette saison et avant la dernière, l'USAP aurait gardé le même budget de 11M€.
Mais là on parle des budgets annoncés, par de ce qui a été réalisé l'an dernier, ni des chiffres en cours cette année (Rivière vient de parler de 1.5M€ de trou à boucher en fin d'année...).
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vpl a écrit:
Si on se fie au chiffres annoncés avant cette saison et avant la dernière, l'USAP aurait gardé le même budget de 11M€.
Mais là on parle des budgets annoncés, par de ce qui a été réalisé l'an dernier, ni des chiffres en cours cette année (Rivière vient de parler de 1.5M€ de trou à boucher en fin d'année...).
Je n'ai pas d'autres chiffres. Et toi ?
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N° Se7en a écrit:
pekin a écrit:
vpl a écrit:
Ce qui se programme, c'est se donner les meilleures chances possibles, en espérant éviter les accidents de parcours. On voit bien avec la réduction de budget de cette année, plus forte que plusieurs de nos concurrents, qu'on est pas en mode "vers l'infini et au delà"
Donc on voit bien que finalement, le budget réduit et le projet annoncé encore il y a peu
par le président prêtent à interrogations.
On a peut être pas les moyens de nos ambitions, et encore une fois les prétendants
comme tu le dis toi même n 'ont pas réduits de la même manière,
Je ne sais plus quoi penser du coup.Si on pouvait avoir un aperçu de ces baisses de budgets (masses salariales y compris), disons pour Perpignan, Biarritz et Oyonnax, ce serait top.
Pour Nevers :
2019-2020 = 15 M€
2020-2021 = 11.6 M€ (- 0.77 M€)
Pour Grenoble :
2019-2020 = 13.5 M€
2020-2021 = 9.5 M€ (- 0.70 M€)
Ça c'est le budget global non?
Aurait-tu les chiffres pour la masse salariale ?
Il me semble que Nevers utilise une partie non négligeable de son budget pour l'amélioration de son infrastructure.
D'ailleurs, le FCG en est où par rapport au développement de sa structure ?
https://www.placegrenet.fr/2019/06/27/l … fcg/249602
Dernière modification par Bourg en Bresse (10/11/20 12:17)
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Bourg en Bresse a écrit:
N° Se7en a écrit:
pekin a écrit:
Donc on voit bien que finalement, le budget réduit et le projet annoncé encore il y a peu
par le président prêtent à interrogations.
On a peut être pas les moyens de nos ambitions, et encore une fois les prétendants
comme tu le dis toi même n 'ont pas réduits de la même manière,
Je ne sais plus quoi penser du coup.Si on pouvait avoir un aperçu de ces baisses de budgets (masses salariales y compris), disons pour Perpignan, Biarritz et Oyonnax, ce serait top.
Pour Nevers :
2019-2020 = 15 M€
2020-2021 = 11.6 M€ (- 0.77 M€)
Pour Grenoble :
2019-2020 = 13.5 M€
2020-2021 = 9.5 M€ (- 0.70 M€)Ça c'est le budget global non?
Aurait-tu les chiffres pour la masse salariale ?
Il me semble que Nevers utilise une partie non négligeable de son budget pour l'amélioration de son infrastructure.
C'est ce que j'ai demandé... sans me faire d'illusion.
Perso, je ne peux pas affirmer aujourd'hui que la réduction du budget a été plus importante au FCG qu'ailleurs.
Dernière modification par N° Se7en (10/11/20 12:22)
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roland a écrit:
Cà change la visibilité donc bien moindre celui du Fcg.
M'aix
C'est vrai, il y a tellement de brouillard que je vais rester chez moi.
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roland a écrit:
Le budget pour Nevers est trompeur !
Il faut savoir l'interpréter .
Dans ce budget , réfection tribune, pelouse et un grand bâtiment.
Cà change la visibilité donc bien moindre celui du Fcg.
M'aix
Merci Roland !
Par contre, le FCG aussi devait (dans une moindre mesure ?) investir par rapport au développement de sa structure, le projet est-il toujours d'actualité ?
https://www.placegrenet.fr/2019/06/27/l … fcg/249602
Dernière modification par Bourg en Bresse (10/11/20 14:44)
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roland a écrit:
Le budget pour Nevers est trompeur !
Il faut savoir l'interpréter .
Dans ce budget , réfection tribune, pelouse et un grand bâtiment.
Cà change la visibilité donc bien moindre celui du Fcg.
M'aix
Dis la lumière du Bourget , tu as une idée du coût du SDA ?
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roland a écrit:
Le budget pour Nevers est trompeur !
Il faut savoir l'interpréter .
Dans ce budget , réfection tribune, pelouse et un grand bâtiment.
Cà change la visibilité donc bien moindre celui du Fcg.
M'aix
Toujours excuse , idiots dirigeants , se cacher derrière broutilles pour masquer l’incompétence de ses décideurs .
Tribunes , Pelouse il ont budgété donc pas d’excuse les moutons gobe les œufs qui leur sont donné
M’aix
Dis vacherin j’arrive bien a faire le benêt de basse Savoie ?
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zouzou a écrit:
roland a écrit:
Le budget pour Nevers est trompeur !
Il faut savoir l'interpréter .
Dans ce budget , réfection tribune, pelouse et un grand bâtiment.
Cà change la visibilité donc bien moindre celui du Fcg.
M'aixToujours excuse , idiots dirigeants , se cacher derrière broutilles pour masquer l’incompétence de ses décideurs .
Tribunes , Pelouse il ont budgété donc pas d’excuse les moutons gobe les œufs qui leur sont donné
M’aix
Dis vacherin j’arrive bien a faire le benêt de basse Savoie ?
Toi pas avoir dit zip 😑
Ou
Je s’appelle grootd 🪵
Dernière modification par le n 5 (10/11/20 15:53)
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roland a écrit:
On a de gros benets en supporters, et se sont les mêmes en bisounours,
Bon en faite à l'image du club en rouge.
Maixme en humour, du gamin, grave en fait se sont aussi certains supporters les maillons faibles.
Je kiffe !!!
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