Forum FCG

Bienvenue sur le forum des supporters du FCG

Vous n'êtes pas identifié.

#1 26/07/20 10:07

Doudds
Membre
Inscrit le: 08/06/15
Messages: 880

Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Les récents développements de la pandémie sont inquiétants, notamment au regard du nombre de jeunes désormais contaminés ( effet déconfinement ?) On voit que le foot pro est déjà à la peine avec des effectifs atteints et une épidémie qui se propage à l’intérieur de certains clubs ( ex Losc)  . Comment le rugby, qui mobilisé à chaque rencontre à minima 3o acteurs / match x2  pourrait-il échapper à des propagations importantes, un seul contaminé mettant ipso facto 60 personnes en observation ( effet cluster ) et donc créerait la pagaille ds l’enchaînement des matchs et l’équité sportive . Cela vaut à tous niveaux et tous sports collectifs confondus .






« C’est pas faux ! » Perceval

Hors ligne

 

#2 26/07/20 10:21

vacherin
Membre
Inscrit le: 04/03/12
Messages: 7559

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Cela fait un bout de temps que j'ai dit être très sceptique sur la tenue d'une saison normale et qui irait au bout tant qu'il n'y aura pas de vaccin...

Hors ligne

 

#3 26/07/20 10:37

dauphin
Membre
Inscrit le: 03/09/07
Messages: 996

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Je le pense aussi .
La ligue et les clubs sont dans le déni depuis longtemps.
Iil est illusoire de compter sur une saison "normale", et il serait sage d'admettre que cette saison encore soit "blanche" et qu'elle serve à la survie des clubs, au maintien au niveau des joueurs, et au plaisir des supporters.
Cela avec une prise de risque minimale.

A ce titre, je ne comprends pas du tout le choix des places proposés pour le ré-abonnement "comme si rien ne s'était passé" !
En clair,  agglutiner les abonnés dans  quelques portions de tribunes, comme au bon vieux temps est d'une stupidité sans nom, et un facteur de diffusion du virus qui n'en demandait pas tant ...

Il aurait suffit de simplifier l'offre avec 3 ou 4 tarifs, donnant accès au placement libre selon le tarif, à l'ensemble des tribunes de stade, et consigne de ne pas s'agglutiner.

Cela ne me réjouit pas, car j'aime trop la chaleur d'un stade bourré et brulant, mais 6 à 8000 spectateurs répartis dans tout le SDA, c'est mieux qu'une annulation des matchs à court terme.

Pourrait on faire pression sur le club en ce sens ???

Dernière modification par dauphin (26/07/20 10:40)

Hors ligne

 

#4 26/07/20 10:52

Doudds
Membre
Inscrit le: 08/06/15
Messages: 880

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Nos dirigeants sont des personnes responsables qui je pense sont aussi inquiets que nous . Et ils ne maîtrisent pas tous les paramètres, l’institution non plus d’ailleurs. Mais c’est vrai que je souscris à l’idée d’un championnat exceptionnel  pour assurer une phase  « transitoire »






« C’est pas faux ! » Perceval

Hors ligne

 

#5 26/07/20 11:10

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 23247

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

dauphin j'imagine que si des restrictions doivent être prises, on pourrait réaffecter des sièges abonnés plus écartés, mais je vois mal comment dans un premier temps on peut placer les gens en fonction de règles qui n'étaient pas annoncées.
D'autres clubs ont procédé autrement, en pratiquant la "distanciation" dès la commande des abonnements ?

Cette saison risque d'être un casse-tête pour l'organisation tant que ça "tiendra", et bien pire si on repart en fermeture.

Hors ligne

 

#6 26/07/20 11:38

FCG fans
Membre
Inscrit le: 20/05/18
Messages: 1837

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

officiel: Maintient de la jauge de 5000 personnes jusqu'au 31 aout. Et peut etre au delà ,ce qui serait une vraie catastrophe !!






L 'ÂME DU FCG EST EN NOUS ! 🔴🔵

En ligne

 

#7 26/07/20 11:39

FCG fans
Membre
Inscrit le: 20/05/18
Messages: 1837

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?






L 'ÂME DU FCG EST EN NOUS ! 🔴🔵

En ligne

 

#8 26/07/20 11:44

pekin
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5485

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

FCG fans a écrit:

officiel: Maintient de la jauge de 5000 personnes jusqu'au 31 aout. Et peut etre au delà ,ce qui serait une vraie catastrophe !!

je ne sais pas financièrement, mais pour ce qui est du sportif,les  équipes habituées a
évoluer devant un grand nombre de supporters,vont être pénalisées à la maison.

Hors ligne

 

#9 26/07/20 12:22

FCG fans
Membre
Inscrit le: 20/05/18
Messages: 1837

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

pekin a écrit:

FCG fans a écrit:

officiel: Maintient de la jauge de 5000 personnes jusqu'au 31 aout. Et peut etre au delà ,ce qui serait une vraie catastrophe !!

je ne sais pas financièrement, mais pour ce qui est du sportif,les  équipes habituées a
évoluer devant un grand nombre de supporters,vont être pénalisées à la maison.

financièrement ca serait une vraie catastrophe pour les clubs, au points que les présidents refuse de jouer si huit clos ou même jauge partielle, car les recettes venant des supporteurs ( billeterie, buvettes, boutiques, espaces partenaires,... ) est la plus grosse source de revenue des clubs, et que sans ces recettes les clubs ne peuvent survivre.
Pour ce qui est du sportif, tous les clubs seraient pénalisés, tous les clubs sont avantagés quand ils évoluent à domicile avec leurs supporteurs!

En ccl, pas de supporteurs= pas de clubs= pas de rugby.

N'oublions donc pas que sans nous, notre club ne peut pas survivre. A nous donc de soutenir notre club le plus possible en allant supporter nos joueurs au stade!






L 'ÂME DU FCG EST EN NOUS ! 🔴🔵

En ligne

 

#10 26/07/20 17:35

theys
Membre
Inscrit le: 03/04/12
Messages: 4057

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

FCG fans a écrit:

officiel: Maintient de la jauge de 5000 personnes jusqu'au 31 aout. Et peut etre au delà ,ce qui serait une vraie catastrophe !!

Je ne vois pas comment pourra être abandonnée la jauge de 5000 après le 31 Août , au vu de la remontée des contaminations . Il faudra faire avec....( j'ai repris mon abonnement , je ne le regrette pas , mais...)

Le "Puy du fou" a voulu "jouer du plexiglas" ce week-end pour tripler sa jauge , et s'est fait bien vite recadrer , leur exemple risquant d'être suivi dans les stades .






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

Hors ligne

 

#11 26/07/20 17:55

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

theys a écrit:

FCG fans a écrit:

officiel: Maintient de la jauge de 5000 personnes jusqu'au 31 aout. Et peut etre au delà ,ce qui serait une vraie catastrophe !!

Je ne vois pas comment pourra être abandonnée la jauge de 5000 après le 31 Août , au vu de la remontée des contaminations . Il faudra faire avec....( j'ai repris mon abonnement , je ne le regrette pas , mais...)

Le "Puy du fou" a voulu "jouer du plexiglas" ce week-end pour tripler sa jauge , et s'est fait bien vite recadrer , leur exemple risquant d'être suivi dans les stades .

Comment ? Le Marquis de Saintignon s’est crû au-dessus des loi ? Comment est-ce possible ? Ce n’est pas son genre pourtant ! lol ou alors il surestime son amitié avec Macron. Ventrebleu, le Chouan a échoué !

Hors ligne

 

#12 26/07/20 18:04

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Jouer du plexiglas, en temps normal ça mène directement en prison à Szohöd ! Amaïh Pleksy-Gladz!

Dernière modification par Laurent (26/07/20 18:20)

Hors ligne

 

#13 26/07/20 20:05

theys
Membre
Inscrit le: 03/04/12
Messages: 4057

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Laurent a écrit:

Jouer du plexiglas, en temps normal ça mène directement en prison à Szohöd ! Amaïh Pleksy-Gladz!

oui mais là , Tintin!!






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

Hors ligne

 

#14 27/07/20 13:52

allez le club
Membre
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 3006

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

personne est devin

wait and see

les scenari catastrophes sont surement prévus mais à quoi bon en parler officiellement maintenant? hormis couper encore plus le public de son équipe et de l'envie de suivre des matchs? y a des gens dans les bureaux payés pour ça, ils servent quand même à quelque chose !

Enfin, même si ça coûte plus cher en stadier, on a la chance d'avoir un stade (trop) grand pour une équipe de pro d2 donc on peut facilement mettre en place une distance barrière et faire venir du monde.

Faites pas vos Raoult ou chroniqueurs BFM profitez de l'été et vous verrez. Si pas de matchs vous serez remboursés en prime suffira de le demander. CF le décret déjà sorti en la matière et qui serait prolongé au niveau de son champ d'application.

Dernière modification par allez le club (27/07/20 13:53)

Hors ligne

 

#15 27/07/20 16:48

theys
Membre
Inscrit le: 03/04/12
Messages: 4057

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

allez le club a écrit:

personne est devin

wait and see

les scenari catastrophes sont surement prévus mais à quoi bon en parler officiellement maintenant? hormis couper encore plus le public de son équipe et de l'envie de suivre des matchs? y a des gens dans les bureaux payés pour ça, ils servent quand même à quelque chose !

Enfin, même si ça coûte plus cher en stadier, on a la chance d'avoir un stade (trop) grand pour une équipe de pro d2 donc on peut facilement mettre en place une distance barrière et faire venir du monde.

Faites pas vos Raoult ou chroniqueurs BFM profitez de l'été et vous verrez. Si pas de matchs vous serez remboursés en prime suffira de le demander. CF le décret déjà sorti en la matière et qui serait prolongé au niveau de son champ d'application.

Effectivement , personne n'est devin .

Les posts de ces temps derniers montrent que les forumers profitent de l'été , et se projettent déjà dans l'analyse sportive de l saison prochaine .

Mais il y a l'actualité récente , et Doudds , à mon avis , à raison d'aborder le sujet .






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

Hors ligne

 

#16 27/07/20 17:13

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 23247

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Et puis on parle pas de se faire rembourser nos abonnements, mais d'imaginer ce que donnerait un report/annulation ne serait-ce que du début de championnat : c'est dans à peine plus d'un mois !

Hors ligne

 

#17 27/07/20 17:44

pekin
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5485

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

vpl a écrit:

Et puis on parle pas de se faire rembourser nos abonnements, mais d'imaginer ce que donnerait un report/annulation ne serait-ce que du début de championnat : c'est dans à peine plus d'un mois !

finalement ,on peut aussi se poser aussi la question  de la possibilité d'aller au match
pour un non abonné,  étant donné le nombre de places dispos.

Hors ligne

 

#18 27/07/20 18:24

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 7399

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Compte tenu de la capacité du SDA, je suugère que les 5000 privilégiés qui seront au SDA apportent chacun 3 mannequins en carton aux couleurs du club, comme cela le stade aura l'air plein à craquer...

Hors ligne

 

#19 27/07/20 20:57

le n 5
Membre
Lieu: bas gresivaudant. .
Inscrit le: 02/02/08
Messages: 2846

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Que les français et les autres peuples européens partent en vacances, que le peuple s amuse après ce confinement. En 1939 , il ont attendu 44 pour faire la fête et chenilles. Mais nos ailleux etaient ils plus patients que leurs petits enfants ..
Donc les états attendent la fin des congés pour nous remettre un tour de vice.
Je suis inquiet pour le rugby mais surtout pour la rentrée scolaire...






`When the seagulls follow the trawler, it is because they think sardines will be thrown into the sea'..Eric C

Hors ligne

 

#20 28/07/20 08:02

vouillants
Membre
Lieu: Sassenage
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 1622

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

le n 5 a écrit:

..
Donc les états attendent la fin des congés pour nous remettre un tour de vice.
...

Ouh là là , il va falloir surveiller ses arrières ...

Hors ligne

 

#21 28/07/20 08:46

le n 5
Membre
Lieu: bas gresivaudant. .
Inscrit le: 02/02/08
Messages: 2846

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

vouillants a écrit:

le n 5 a écrit:

..
Donc les états attendent la fin des congés pour nous remettre un tour de vice.
...

Ouh là là , il va falloir surveiller ses arrières ...

Et même  surveiller Ses avants 🤪






`When the seagulls follow the trawler, it is because they think sardines will be thrown into the sea'..Eric C

Hors ligne

 

#22 29/07/20 17:35

Minédipiù
Membre
Lieu: Pas loin...
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 3687
Site web

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

On a vécu quatre pandémies depuis 19 ans : : le SRAS (2002/2003), le H1N1 (2009/2012) ou l'EBOLA (1995 jusqu'à maintenant) et le Covis-19 depuis cette année…

Il y en a eu aussi d'autres auparavant : la peste de 1720/22 à Marseille, la grippe espagnole (1918-1919) et ses 40 millions de morts, le choléra de 1832 , la grippe asiatique en France (1957-1958) et ses morts entre 1100 et 100000 en France, la grippe de Hong Kong ou virus H3N2 en France de 1969-1970 (et ses 30000 morts)…

Il y a quasiment un accord général des chercheurs travaillant sur ces questions pour admettre que chaque pandémie est différente des autres et que chaque fois, les sociétés touchées ont été modifiées au point où des « mondes différents » sont nés après la fin des pandémies.Chaque pandémie laisse donc des traces indélébiles…

- La peste et les méthodes d’isolement qui vont se développer largement ensuite et s’appliquer pour des maladies différentes et non « pandémiques » !
- La grippe espagnole et ses trois pics pour laquelle les autorités militaires vont laisser les malades dans tout le pays sans contrôle ni soins, changements qui ont marqué les populations, ce qui a accéléré la fin de la guerre pour certains analystes…
- La grippe asiatique va aussi laisser des traces indélébiles : le développement de la recherche portant sur les anticorps et la création de réseaux de surveillance sur toute la France (et ailleurs aussi).
- Le H3N2 va pousser au renforcement des contrôles pour éviter les diffusions "par erreur" des souches hors les laboratoires.

Si cette analyse reste juste, alors la sortie de Covirus-&9 se fera avec des changements des modes de fonctionnement de nos habitudes, nos sociétés et des régions touchées !

Le problème est que l’on ne peut pas anticiper ces changements. Le seul accord est le fait que ces conséquences et ces changements seront d’une grande ampleur !

...






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
Nostru sognu chi cantarà !

Hors ligne

 

#23 29/07/20 18:46

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Minédipiù a écrit:

On a vécu quatre pandémies depuis 19 ans : : le SRAS (2002/2003), le H1N1 (2009/2012) ou l'EBOLA (1995 jusqu'à maintenant) et le Covis-19 depuis cette année…

Il y en a eu aussi d'autres auparavant : la peste de 1720/22 à Marseille, la grippe espagnole (1918-1919) et ses 40 millions de morts, le choléra de 1832 , la grippe asiatique en France (1957-1958) et ses morts entre 1100 et 100000 en France, la grippe de Hong Kong ou virus H3N2 en France de 1969-1970 (et ses 30000 morts)…

Il y a quasiment un accord général des chercheurs travaillant sur ces questions pour admettre que chaque pandémie est différente des autres et que chaque fois, les sociétés touchées ont été modifiées au point où des « mondes différents » sont nés après la fin des pandémies.Chaque pandémie laisse donc des traces indélébiles…

- La peste et les méthodes d’isolement qui vont se développer largement ensuite et s’appliquer pour des maladies différentes et non « pandémiques » !
- La grippe espagnole et ses trois pics pour laquelle les autorités militaires vont laisser les malades dans tout le pays sans contrôle ni soins, changements qui ont marqué les populations, ce qui a accéléré la fin de la guerre pour certains analystes…
- La grippe asiatique va aussi laisser des traces indélébiles : le développement de la recherche portant sur les anticorps et la création de réseaux de surveillance sur toute la France (et ailleurs aussi).
- Le H3N2 va pousser au renforcement des contrôles pour éviter les diffusions "par erreur" des souches hors les laboratoires.

Si cette analyse reste juste, alors la sortie de Covirus-&9 se fera avec des changements des modes de fonctionnement de nos habitudes, nos sociétés et des régions touchées !

Le problème est que l’on ne peut pas anticiper ces changements. Le seul accord est le fait que ces conséquences et ces changements seront d’une grande ampleur !

...

L'un des premiers changement est peut-être le retour à une hygiène correcte (combien ne se lavent pas les mains en sortant des toilettes par exemple...) et surtout le port du masque quand on est possiblement contagieux.
Le consensus actuel est que la transmission du Sars-Cov2 est essentiellement aérienne. L'hygiène des mains (contamination par contact) n'aurait qu'un impact faible si ces n'est qu'il a servit a réduire le taux de gastros cette année. Le gel alcoolique et le lavage régulier des mains servent à ça et éviter au moins de remplir les hôpitaux avec des malades ayant des gastros sévères et certaines maladies se transmettant beaucoup par contact (les maladies à staphylocoques par exemple).

Donc ce qui risque de changer c'est la prise en compte du port du masque quand on se sent contagieux (exemple j'ai de la fièvre, je tousse et je vais bosser et/ou je prends les transports en commun), ce que font déjà les habitants de nombreux pays asiatiques spontanément.
De retour ponctuellement sur Grenoble en ce moment, je le vois bien dans le tram, si la plupart des gens jouent le jeux (heureusement), ce n'est pas toujours le cas des ados, et de quelques personnes qui portent le masque sur le menton, ce qui est vachement utile... Les spécialistes sont clairs : l'essentiel des contaminations ce sont les lieux clos sans masque, les réunions de familles où l'on ne prends aucune précaution. Les ados et jeunes adultes, bien que peu touchés, s'avèrent néanmoins des facteurs de transmission plus importants que prévus de part leur grande asymptomaticité.

Accessoirement, ce qui peut changer (je l'espère) c'est la tragi-comédie du professeur Raoult. Ce type est une honte pour la science en général, et la science française en particulier. En temps de crise avoir des hurluberlus de son acabit qui foutent autant la merde en rajoutant une crise à la crise parce qu'ils voient dans cette dernière le moyen de briller... C'est indigne d'un directeur d'un institut scientifique de l'envergure de l'IHU ! Pour ce qui est des politiques qui l'on soutenu, ils sont d'une certaine façon dans leur rôle de populistes (j'inclus Douste-Blazy dans le lot), pour ce qui est de Peronne, ça fait un moment que c'est un naufragé de la science, comme Montagnier, qui depuis son Nobel n'en finit plus de couler... J'espère que ces tristes sires qui ne méritent que mépris, n'auront plus les relais médiatiques dont ils ont pu bénéficier, ni l'écoute des politiques qui décidément, dans chaque crises, veulent mettre leur grains de sel en faisant fi de la science et en montrant de facto, leur bêtise crasse dans ce domaine. Quand les politiques comprendront que la science ne se décide pas par vox populi ou par référendum, ils grandiront et arrêteront de prendre des décisions absurdes et même parfois délétères.

Dernière modification par Laurent (29/07/20 18:47)

Hors ligne

 

#24 29/07/20 19:07

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 7399

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Laurent a écrit:

Minédipiù a écrit:

On a vécu quatre pandémies depuis 19 ans : : le SRAS (2002/2003), le H1N1 (2009/2012) ou l'EBOLA (1995 jusqu'à maintenant) et le Covis-19 depuis cette année…

Il y en a eu aussi d'autres auparavant : la peste de 1720/22 à Marseille, la grippe espagnole (1918-1919) et ses 40 millions de morts, le choléra de 1832 , la grippe asiatique en France (1957-1958) et ses morts entre 1100 et 100000 en France, la grippe de Hong Kong ou virus H3N2 en France de 1969-1970 (et ses 30000 morts)…

Il y a quasiment un accord général des chercheurs travaillant sur ces questions pour admettre que chaque pandémie est différente des autres et que chaque fois, les sociétés touchées ont été modifiées au point où des « mondes différents » sont nés après la fin des pandémies.Chaque pandémie laisse donc des traces indélébiles…

- La peste et les méthodes d’isolement qui vont se développer largement ensuite et s’appliquer pour des maladies différentes et non « pandémiques » !
- La grippe espagnole et ses trois pics pour laquelle les autorités militaires vont laisser les malades dans tout le pays sans contrôle ni soins, changements qui ont marqué les populations, ce qui a accéléré la fin de la guerre pour certains analystes…
- La grippe asiatique va aussi laisser des traces indélébiles : le développement de la recherche portant sur les anticorps et la création de réseaux de surveillance sur toute la France (et ailleurs aussi).
- Le H3N2 va pousser au renforcement des contrôles pour éviter les diffusions "par erreur" des souches hors les laboratoires.

Si cette analyse reste juste, alors la sortie de Covirus-&9 se fera avec des changements des modes de fonctionnement de nos habitudes, nos sociétés et des régions touchées !

Le problème est que l’on ne peut pas anticiper ces changements. Le seul accord est le fait que ces conséquences et ces changements seront d’une grande ampleur !

...

L'un des premiers changement est peut-être le retour à une hygiène correcte (combien ne se lavent pas les mains en sortant des toilettes par exemple...) et surtout le port du masque quand on est possiblement contagieux.
Le consensus actuel est que la transmission du Sars-Cov2 est essentiellement aérienne. L'hygiène des mains (contamination par contact) n'aurait qu'un impact faible si ces n'est qu'il a servit a réduire le taux de gastros cette année. Le gel alcoolique et le lavage régulier des mains servent à ça et éviter au moins de remplir les hôpitaux avec des malades ayant des gastros sévères et certaines maladies se transmettant beaucoup par contact (les maladies à staphylocoques par exemple).

Donc ce qui risque de changer c'est la prise en compte du port du masque quand on se sent contagieux (exemple j'ai de la fièvre, je tousse et je vais bosser et/ou je prends les transports en commun), ce que font déjà les habitants de nombreux pays asiatiques spontanément.
De retour ponctuellement sur Grenoble en ce moment, je le vois bien dans le tram, si la plupart des gens jouent le jeux (heureusement), ce n'est pas toujours le cas des ados, et de quelques personnes qui portent le masque sur le menton, ce qui est vachement utile... Les spécialistes sont clairs : l'essentiel des contaminations ce sont les lieux clos sans masque, les réunions de familles où l'on ne prends aucune précaution. Les ados et jeunes adultes, bien que peu touchés, s'avèrent néanmoins des facteurs de transmission plus importants que prévus de part leur grande asymptomaticité.

Accessoirement, ce qui peut changer (je l'espère) c'est la tragi-comédie du professeur Raoult. Ce type est une honte pour la science en général, et la science française en particulier. En temps de crise avoir des hurluberlus de son acabit qui foutent autant la merde en rajoutant une crise à la crise parce qu'ils voient dans cette dernière le moyen de briller... C'est indigne d'un directeur d'un institut scientifique de l'envergure de l'IHU ! Pour ce qui est des politiques qui l'on soutenu, ils sont d'une certaine façon dans leur rôle de populistes (j'inclus Douste-Blazy dans le lot), pour ce qui est de Peronne, ça fait un moment que c'est un naufragé de la science, comme Montagnier, qui depuis son Nobel n'en finit plus de couler... J'espère que ces tristes sires qui ne méritent que mépris, n'auront plus les relais médiatiques dont ils ont pu bénéficier, ni l'écoute des politiques qui décidément, dans chaque crises, veulent mettre leur grains de sel en faisant fi de la science et en montrant de facto, leur bêtise crasse dans ce domaine. Quand les politiques comprendront que la science ne se décide pas par vox populi ou par référendum, ils grandiront et arrêteront de prendre des décisions absurdes et même parfois délétères.

ici on parle rugby et ton analyse ( dernier paragraphe) t'est très personnelle et n'engage que toi..Tu me sembles bien catégorique..Quelle est ta formation pour avoir un avis aussi tranché?
Chercheur, scientifique? Ou alors  tu t'es fait une idée par voie de presse et par médias interposés,( nous avons à peu près vu tous les médecins de Paris et de sa région! du généraliste à l'obstétricien!! et d'autres encore!) auquel cas tu n'as pas plus de garantie de sérieux que ceux que tu critiques.
Quand les forcenés, détracteurs sont également actionnaires de labo, on est en droit de douter de leur impartialité , de même les pseudos vaccins quasiment prêt, n'ont aucun reculent et l'on ignore tout de leur efficacité comme de leur innocuité..
désolé de ce débordement mais il faut toujours de la contradiction ..
espérons juste que notre sport favori pourra se dérouler normalement..
Vive le FCG, notre club qui met tous les atouts de son côté pour bien figurer toute la saison.

Dernière modification par jipe148 (29/07/20 19:13)

Hors ligne

 

#25 29/07/20 19:49

Minédipiù
Membre
Lieu: Pas loin...
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 3687
Site web

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

En ce qui me concerne, j'essayais de rester dans le domaine du rugby... et d'identifier non pas les changements que l'on devra accepter personnellement mais ceux qui vont toucher le sport en général et le rugby en particulier...
Les problèmes que nous aurons à traiter sont simples à annoncer mais difficiles à régler.

Le Covis-16 est lié à des groupes sociaux et à des styles de vie devenus eux-mêmes des supports de cette nouvelle menace comme la liste de Laurent (sauf le dernier point). Il faudra convaincre à continuer ces gestes bien après la pandémie.
Par contre, il faudra aussi inventer des attitudes et des des savoir-faire médicaux nouveaux et  voir édicter par les politiques des règles qui correspondent nos modes de vies et nos modes de pensée.

Pour le rugby, il nous faudra vérifier que des décisions des politiques ou des responsables du rugby n'iront pas à l'encontre des valeurs qui nous rassemblent sous l'argumentation de rationaliser des règlements ou des Lois qui réduiraient la liberté ou les conditions de vie et le droit de choisir nos modes de distractions et nos styles de vie...

Et on en a déjà vus avec les propositions de montée de la Fédérale 1 et ProD2 ou la proposition d'une ProD3 !

Dernière modification par Minédipiù (29/07/20 21:11)






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
Nostru sognu chi cantarà !

Hors ligne

 

#26 29/07/20 20:54

vacherin
Membre
Inscrit le: 04/03/12
Messages: 7559

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Tout à fait d'accord avec Laurent!
D'un autre côté, cette truffe de Raoult s'est subitement tue à la suite des plaintes pour diffamation à son encontre (cf. son audition devant la commission Covid). Et puis n'avait-il pas clamé haut et fort que la pandémie de Covid n'était que passagère et que comme toute vieille grippe qui se respecte, on n'en entendrait plus parler avec l'arrivée de l'été et des fortes chaleurs?...
Mais on s'éloigne du sujet. Et pour Jipé, j'anticipe: j'ai une formation en médecine smile

Hors ligne

 

#27 29/07/20 21:34

Tchimbé Red
Membre
Lieu: Bords de Durance...
Inscrit le: 10/12/10
Messages: 5487

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Et une formation en "j'attends de voir avant de l'ouvrir", ça permettrait à chacun de rester raisonnable et accessoirement à sa place.
La "truffe" aura au moins permis de montrer que dépister et isoler est la 1ère chose à initier, et qu'il a été possible de le faire. Pour le reste, l'avenir le dira... L'histoire s'écrit tous les jours.






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

Hors ligne

 

#28 29/07/20 21:48

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

jipe148 a écrit:

Laurent a écrit:

Minédipiù a écrit:

On a vécu quatre pandémies depuis 19 ans : : le SRAS (2002/2003), le H1N1 (2009/2012) ou l'EBOLA (1995 jusqu'à maintenant) et le Covis-19 depuis cette année…

Il y en a eu aussi d'autres auparavant : la peste de 1720/22 à Marseille, la grippe espagnole (1918-1919) et ses 40 millions de morts, le choléra de 1832 , la grippe asiatique en France (1957-1958) et ses morts entre 1100 et 100000 en France, la grippe de Hong Kong ou virus H3N2 en France de 1969-1970 (et ses 30000 morts)…

Il y a quasiment un accord général des chercheurs travaillant sur ces questions pour admettre que chaque pandémie est différente des autres et que chaque fois, les sociétés touchées ont été modifiées au point où des « mondes différents » sont nés après la fin des pandémies.Chaque pandémie laisse donc des traces indélébiles…

- La peste et les méthodes d’isolement qui vont se développer largement ensuite et s’appliquer pour des maladies différentes et non « pandémiques » !
- La grippe espagnole et ses trois pics pour laquelle les autorités militaires vont laisser les malades dans tout le pays sans contrôle ni soins, changements qui ont marqué les populations, ce qui a accéléré la fin de la guerre pour certains analystes…
- La grippe asiatique va aussi laisser des traces indélébiles : le développement de la recherche portant sur les anticorps et la création de réseaux de surveillance sur toute la France (et ailleurs aussi).
- Le H3N2 va pousser au renforcement des contrôles pour éviter les diffusions "par erreur" des souches hors les laboratoires.

Si cette analyse reste juste, alors la sortie de Covirus-&9 se fera avec des changements des modes de fonctionnement de nos habitudes, nos sociétés et des régions touchées !

Le problème est que l’on ne peut pas anticiper ces changements. Le seul accord est le fait que ces conséquences et ces changements seront d’une grande ampleur !

...

L'un des premiers changement est peut-être le retour à une hygiène correcte (combien ne se lavent pas les mains en sortant des toilettes par exemple...) et surtout le port du masque quand on est possiblement contagieux.
Le consensus actuel est que la transmission du Sars-Cov2 est essentiellement aérienne. L'hygiène des mains (contamination par contact) n'aurait qu'un impact faible si ces n'est qu'il a servit a réduire le taux de gastros cette année. Le gel alcoolique et le lavage régulier des mains servent à ça et éviter au moins de remplir les hôpitaux avec des malades ayant des gastros sévères et certaines maladies se transmettant beaucoup par contact (les maladies à staphylocoques par exemple).

Donc ce qui risque de changer c'est la prise en compte du port du masque quand on se sent contagieux (exemple j'ai de la fièvre, je tousse et je vais bosser et/ou je prends les transports en commun), ce que font déjà les habitants de nombreux pays asiatiques spontanément.
De retour ponctuellement sur Grenoble en ce moment, je le vois bien dans le tram, si la plupart des gens jouent le jeux (heureusement), ce n'est pas toujours le cas des ados, et de quelques personnes qui portent le masque sur le menton, ce qui est vachement utile... Les spécialistes sont clairs : l'essentiel des contaminations ce sont les lieux clos sans masque, les réunions de familles où l'on ne prends aucune précaution. Les ados et jeunes adultes, bien que peu touchés, s'avèrent néanmoins des facteurs de transmission plus importants que prévus de part leur grande asymptomaticité.

Accessoirement, ce qui peut changer (je l'espère) c'est la tragi-comédie du professeur Raoult. Ce type est une honte pour la science en général, et la science française en particulier. En temps de crise avoir des hurluberlus de son acabit qui foutent autant la merde en rajoutant une crise à la crise parce qu'ils voient dans cette dernière le moyen de briller... C'est indigne d'un directeur d'un institut scientifique de l'envergure de l'IHU ! Pour ce qui est des politiques qui l'on soutenu, ils sont d'une certaine façon dans leur rôle de populistes (j'inclus Douste-Blazy dans le lot), pour ce qui est de Peronne, ça fait un moment que c'est un naufragé de la science, comme Montagnier, qui depuis son Nobel n'en finit plus de couler... J'espère que ces tristes sires qui ne méritent que mépris, n'auront plus les relais médiatiques dont ils ont pu bénéficier, ni l'écoute des politiques qui décidément, dans chaque crises, veulent mettre leur grains de sel en faisant fi de la science et en montrant de facto, leur bêtise crasse dans ce domaine. Quand les politiques comprendront que la science ne se décide pas par vox populi ou par référendum, ils grandiront et arrêteront de prendre des décisions absurdes et même parfois délétères.

ici on parle rugby et ton analyse ( dernier paragraphe) t'est très personnelle et n'engage que toi..Tu me sembles bien catégorique..Quelle est ta formation pour avoir un avis aussi tranché?
Chercheur, scientifique? Ou alors  tu t'es fait une idée par voie de presse et par médias interposés,( nous avons à peu près vu tous les médecins de Paris et de sa région! du généraliste à l'obstétricien!! et d'autres encore!) auquel cas tu n'as pas plus de garantie de sérieux que ceux que tu critiques.
Quand les forcenés, détracteurs sont également actionnaires de labo, on est en droit de douter de leur impartialité , de même les pseudos vaccins quasiment prêt, n'ont aucun reculent et l'on ignore tout de leur efficacité comme de leur innocuité..
désolé de ce débordement mais il faut toujours de la contradiction ..
espérons juste que notre sport favori pourra se dérouler normalement..
Vive le FCG, notre club qui met tous les atouts de son côté pour bien figurer toute la saison.

Si mon poste n'est pas à sa place (ce que je peux comprendre), je peux le virer, ce n'est pas un problème.

Pour le reste... Si mon analyse est très personnelle (ce qui est le cas pour chaque analyse soit dit en passant...), elle ne se base que sur des FAITS et pas sur une simple opinion. Et si je suis catégorique, c'est à raison ! D'ailleurs si tu veux que je t'explique dans le détail, pas de soucis ! Je peux te fournir des sources, qui ne sont pas des articles de médias généralistes (qui n'ont pas souvent brillé par leur capacité à avoir du recul sur le sujet) mais des articles scientifiques. ceci-dit, vu que tu sembles être dans la droite ligne des fans de Raoult ("Quand les forcenés, détracteurs sont également actionnaires de labo, on est en droit de douter de leur impartialité"), j'ai bien peur que les faits glissent sur toi vu qu'ils seront forcément issus de gens corrompus, le point Godwin étant alors atteint ! Si tu préfère croire le savant de Marseille, libre à toi. Personnellement, je ne crois personne, je préfère m'en remettre aux faits, c'est plus prudent !

Quelle est ma formation pour avoir un avis aussi tranché ? Encore une fois ce n'est pas ma formation mais juste les faits. Pour ce qui est de ma formation, je peux te la donner quand même, mais je ne veux pas faire comme Raoult dans l'argument d'autorité ("je suis le meilleur, j'ai raison, je ne peux pas me tromper" ont été jusqu'à présent ses seuls arguments). Je suis enseignant de physique-chimie en lycée et accessoirement docteur en chimie.

Pour ce qui est de l'Homme, il y a des précédents. C'est un climatosceptique reconnu, il rejette la méthode scientifique (ce qui est quand même un comble pour un scientifique dirigeant un organisme de recherche...) et la modélisation mathématique comme outil de compréhensions des phénomènes naturels. C'est un mégalomane de première dont une des préoccupation est de vouloir que l'on parle de lui. Il n'y a qu'à voir comment il arrive à être un des scientifiques qui publie le plus au monde, La recette est connue mais là elle est poussée à son paroxysme ! Il mets son nom sur tout ce qui est publié par son institut, quelle qu'en soit la valeur scientifique. Le dernier audit du CNRS (il me semble) est d'ailleurs assez cruel pour l'IHU, il est noté que la majeur partie des recherches scientifiques réalisées à l'IHU sont sans grande valeur scientifique (il s'est spécialisé dans la "découverte" de souches bactérienne, ça ne sert pas à grand chose mais ça permet de publier...). Ce n'est pas mon opinion, c'est le résultat de l'audit. D'ailleurs dans le milieu marseillais il est connu pour ça, pour son attitude de parrain (cf le gala de fin d'année des internes de la Timone, l'hôpital de Marseille  https://www.youtube.com/watch?v=E1EFzSM … e=emb_logo). Tout ceci ne préjuge en rien de ses résultats et de son attitude pendant la Covid-19 mais ça donne un éclairage sur ses motivations et sur sa façon de faire.

En ce qui concerne la Covid... Pour faire simple (si on peut) Il n'a fait que dire des conneries et se contredire tout au long de la pandémie. Tout commence par ses déclarations sur la "petite grippette" qui ne sera jamais une pandémie... lol ! Son protocole ? Il s'appuie sur le compte-rendu d'une réunion en Chine (même pas une vraie publication scientifique !) où il est question d'utiliser la chloroquine, antipaludéen connu comme remède (il n'est à ce moment là pas question de parler d'efficacité, mais après tout pourquoi pas, personne ne connait le nouveau virus, pourquoi ne pas essayer des antiviraux connus, d'autant que la molécule semble avoir une action in-vitro (et PAS in-vivo, c'est là toute la différence)). Il commence pas dire que la Covid-19 se soigne très bien grâce à la chloroquine... Puis volte-face, il passe à l'hydroxychloroquine... qui serait plus efficace. Il fait une étude (controversée, il aurait fait un essai clinique sans l'accort des patients, c'est en justice) où là encore en cours de route il modifie son protocole : maintenant c'est hydroxychloroquine + azythromycine (un antibiotique). Essai complètement bidon dont le contenu de la publication changera au grès des versions (des patients disparaissent d'un coup sans que l'on sache trop pourquoi...). Son étude ne convainc personne (et à juste titre), seul les amoureux de miracles sont séduits et croient avoir trouvé leur génie... Puis là encore changement de protocole, au début ça marche à toutes les phases de la maladie puis ensuite, seulement au début et surtout en préventif. Le "fameux" "protocole Raoult" que soi-disant personne au monde ne respecte (il est vrai que tous les spécialistes mondiaux sont des tanches, seul le Génie Raoult sait ce qu'il faut faire (évidemment.. C'est un génie !)). Bon... Sur une maladie avec un très faible taux de mortalité comme la Covid-19, donner un traitement à tour de bras à tout le monde (même ceux qui ne sont pas malades) et crier au miracle qu'il y ait peu de mort est une escroquerie intellectuelle grandiose ! Sur 1000 personnes si sans traitement 1 seule personne décède, il ne faut pas crier au miracle si on donne le traitement aux 1000 personnes et que 999 personnes sont encore en vie... C'est d'une logique imparable !!
Mais comme c'est un malin et que le péquin moyen (désolé Pékin, je ne parle pas de toi ! wink ) n'y comprend rien, ça marche ! Enfin, les spécialistes ne sont pas dupes mais comme ils ne sont pas marseillais et le bonhomme est malin, tout le monde crie au complot Paris contre Marseille. Et là encore ça marche !! Il est adulé à Marseille et toutes les critiques glissent sur lui. Pour appuyer son propos il publie des courbes qui ne veulent rien dire et dont on ne peut rien tirer (si tout de même, la chocolatine est plus efficace que l'hydroxychloroquine vu qu'il y a moins de morts à Bordeaux qu'à Marseille... big_smile), mais là encore, comme le péquin n'y comprend rien, il voit ce que Raoult veut qu'il voit, c'est-à-dire qu'il y aurai plus de mort à Paris qu'à Marseille où.... il utilise sont "traitement"... Vous aurez remarqué qu'il ne commente jamais directement ses courbes, il ne fait que suggérer. Pas con, il sait que si il commente les courbes il va se faire recadrer illico, un peu comme Douste-Blabla qui confond les entrées et les sorties... Pour accentuer la rivalité Paris-Mareille il se drappe dans des habits de "rebel" alors que c'est un pur notable qui a ses appuis dans le monde politique marseillais et de la Côte d'Azur...
Pour ce qui est de son traitement... A l'heure actuelle il n'a pas été capable de publier une étude digne de ce nom qui confirmerait ses affirmation. Il dispose pourtant de tous les moyens nécessaires. Si il ne le fait pas c'est qu'il sait pertinemment qu'une telle étude serait cruelle pour lui. Il se cache en utilisant des arguments moisis, tels que les essais randomisés ne servent à rien (alors que c'est la base de la preuve scientifique quand il s'agit d'analyser l'efficacité d'un traitement, sans cela on ne peut rien affirmer), l'urgence impose de traiter tout le monde et de ne pas donner de "placébo" à des patients (ce qui est un argument complètement faux, c'est justement lors de crises de ce genre que l'on a un besoin urgent d'études randomisées, de nombreux spécialistes se sont exprimés à ce sujet), etc... Reste qu'à l'heure actuelle, si aucune étude béton n'a encore été publié, l'ensemble des études réalisées (et j'exclue celle parue dans le Lancet, très controversée et qui a été retoquée parce que pas fiable du tout) montrent : soit une absence totale d'effet, soit un effet TELLEMENT faible qu'il en est inutile. Si effet il y avait, un consensus se dégagerait depuis un moment pour le montrer. L'hydrtoxychloroquine est à ranger avec tous les traitements prometteurs qui ont un effet in-vitro mais s'avèrent sans effet in-vivo. La liste est longue comme le bras de ces molécules à l'effet antiviral seulement in-vitro. Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que l'hydroxychloroquine est testée comme traitement potentiel d'une maladie virale. A chaque fois ce fut un échec... Seul le paludisme (qui n'est pas un virus) peut être traité par cette molécule.
Raoult a eu maintes fois la possibilité de dire qu'il s'était trompé. Il a le droit, tout le monde fait des erreurs. Mais son égo démesuré l'empêche de le faire. Au contraire, il s'enferre encore et toujours malgré les évidences. Il aura servi au moins de caution à tous les abrutis de la planète qui officient comme chefs d'Etat (Trump, Bolsonaro, etc...) en leur "offrant" un "traitement miracle". Il aura brouillé le débat (surtout en France, parce que soyons honnêtes, hors de France ce n'en n'est plus un, la question Raoult est déjà close partout dans le monde...), il aura réintroduit le "populisme scientifique", il aura empoisonné la tenue d'essais cliniques d'envergure (comment en vouloir à un patient qui croit qu'il existe un traitement efficace de refuser d'en essayer un autre, c'est humain), il aura bafoué la méthode scientifique et décrédibilisé la recherche française. Cela fait beaucoup, même trop pour un seul homme !
Après reconnaissons lui ses talents d'orateur. Cependant il a toujours soigneusement évité de débattre avec ses confrères... Car eux ne sont pas des perdreaux de l'année ni des journalistes à qui on peut dire "vous n'y connaissez rien, vous ne comprenez rien". Il n'en n'a pas besoin. Sa base de fans tient plus du croyant que du citoyen éclairé, sa parole quasi divine suffit à les porter en extase, pourquoi se fourvoyer ? C'est un dieu vivant à Marseille, ailleurs... No comment. Bref voilà pour une partie de l'explication.

Maintenant, j'ai tout un tas de références sérieuses si tu veux. Je ne suis pas chez moi, donc je ne peux rien scanner mais je te laisse avec cette réflexion : https://www.afis.org/Science-expertise- … id-19-4428.

Encore une fois, si ce post n'a rien à faire ici, pas de soucis je le déplacerais. VPL, Dom ?

Dernière modification par Laurent (29/07/20 22:06)

Hors ligne

 

#29 29/07/20 21:55

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Tchimbé Red a écrit:

Et une formation en "j'attends de voir avant de l'ouvrir", ça permettrait à chacun de rester raisonnable et accessoirement à sa place.
La "truffe" aura au moins permis de montrer que dépister et isoler est la 1ère chose à initier, et qu'il a été possible de le faire. Pour le reste, l'avenir le dira... L'histoire s'écrit tous les jours.

"Pour le reste, l'avenir le dira... L'histoire s'écrit tous les jours." Tu as raison !! Et d'ailleurs l'avenir nous montre à quel point Raoult a été une truffe. Et quand tout ceci ce sera calmé, je mets ma tête à couper que Raoult deviendra l'emblème des pires dérives en science en période de crise (il n'a malheureusement pas le monopole des dérives) et du populisme scientifique. Mais il n'est même pas besoin d'attendre... Sa posture ne fait plus de doute et ne convainc plus grand monde. L'histoire est en effet cruelle pour les imposteurs, elle commence déjà à l'être pour lui et le temps ne fera que le confirmer.

On trouvera toujours quelque chose à son crédit. Comme le dit le sociologue Gérald Bronner, Raoult parle beaucoup et fait comme les astrologues, il ne peut pas toujours avoir tort...

Hors ligne

 

#30 29/07/20 22:30

vacherin
Membre
Inscrit le: 04/03/12
Messages: 7559

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Tchimbé Red a écrit:

Et une formation en "j'attends de voir avant de l'ouvrir", ça permettrait à chacun de rester raisonnable et accessoirement à sa place.
La "truffe" aura au moins permis de montrer que dépister et isoler est la 1ère chose à initier, et qu'il a été possible de le faire. Pour le reste, l'avenir le dira... L'histoire s'écrit tous les jours.

L'avenir on l'a déjà vu: d'après lui, il ne fallait pas s'en faire pour cet été. Heureusement qu'il y a des gens un peu moins imbus de leur personne qui n'ont pas écouté ses bons conseils...

Hors ligne

 

#31 30/07/20 07:13

Minédipiù
Membre
Lieu: Pas loin...
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 3687
Site web

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Doudds a écrit:

Les récents développements de la pandémie sont inquiétants, notamment au regard du nombre de jeunes désormais contaminés ( effet déconfinement ?) On voit que le foot pro est déjà à la peine avec des effectifs atteints et une épidémie qui se propage à l’intérieur de certains clubs ( ex Losc)  . Comment le rugby, qui mobilisé à chaque rencontre à minima 3o acteurs / match x2  pourrait-il échapper à des propagations importantes, un seul contaminé mettant ipso facto 60 personnes en observation ( effet cluster ) et donc créerait la pagaille ds l’enchaînement des matchs et l’équité sportive . Cela vaut à tous niveaux et tous sports collectifs confondus .

dauphin a écrit:

Je le pense aussi .
La ligue et les clubs sont dans le déni depuis longtemps.
Iil est illusoire de compter sur une saison "normale", et il serait sage d'admettre que cette saison encore soit "blanche" et qu'elle serve à la survie des clubs, au maintien au niveau des joueurs, et au plaisir des supporters.
Cela avec une prise de risque minimale.

A ce titre, je ne comprends pas du tout le choix des places proposés pour le ré-abonnement "comme si rien ne s'était passé" !
En clair,  agglutiner les abonnés dans  quelques portions de tribunes, comme au bon vieux temps est d'une stupidité sans nom, et un facteur de diffusion du virus qui n'en demandait pas tant ...

Il aurait suffit de simplifier l'offre avec 3 ou 4 tarifs, donnant accès au placement libre selon le tarif, à l'ensemble des tribunes de stade, et consigne de ne pas s'agglutiner.

Cela ne me réjouit pas, car j'aime trop la chaleur d'un stade bourré et brulant, mais 6 à 8000 spectateurs répartis dans tout le SDA, c'est mieux qu'une annulation des matchs à court terme.

Pourrait on faire pression sur le club en ce sens ???

Doudds a écrit:

Nos dirigeants sont des personnes responsables qui je pense sont aussi inquiets que nous . Et ils ne maîtrisent pas tous les paramètres, l’institution non plus d’ailleurs. Mais c’est vrai que je souscris à l’idée d’un championnat exceptionnel  pour assurer une phase  « transitoire »

Je voudrais juste rappeler certains messages de ce fil...

Quant au procès de Raoult, première porte à droite direction buvette ! Il y a déjà deux mois de procès mais il a encore sa tête sur son cou !

Dernière modification par Minédipiù (30/07/20 07:20)






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
Nostru sognu chi cantarà !

Hors ligne

 

#32 30/07/20 08:34

rillette
Membre
Inscrit le: 07/12/07
Messages: 1452

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Bien que le sujet n'ait pas véritablement sa place sur ce forum, je suis entièrement d'accord avec l'analyse argumentée de Laurent. Ca change tellement des " y fallait kon", "y avait ka" égrenés par les sempiternels donneurs de leçon de l'après coup .
Il est tellement facile d' annoncer le temps qu'il a fait dans la journée, que de le prévoir...

Hors ligne

 

#33 30/07/20 08:49

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Minédipiù a écrit:

Quant au procès de Raoult, première porte à droite direction buvette ! Il y a déjà deux mois de procès mais il a encore sa tête sur son cou !

Ok. Ça fait une éternité que je ne suis pas allé à la buvette, je vais aller faire y un tour et laisser ce fil libre. Pour ceux qui le souhaitent je laisserai des analyses sur ce sujet.

Quant au fait qu’il ait toujours sa tête sur son coup, ce n’est pas parce qu’il a raison, mais bien grâce à ses très nombreux appuis politiques (cf son audition gentillette au Sénat) et surtout à l’armée de pigeons prêts à le suivre et à le défendre jusqu’au bout dans ses délires. En temps normal il aurait été viré pour moins que ça, mais là il est intouchable. Il a tout compris à la com et au XXIeme siècle. Il peut raconter et faire autant de merde qu’il veut, tel un Trump aux USA, il est pour l’instant intouchable. Il en va du populisme, qu’il soit politique ou scientifique. Il semble plus facile de convaincre quand on a une grande gueule plutôt que des arguments. Triste époque et surtout triste France. On est en train de passer pour des cons dans le monde de la science et le monde tout court. Car c’est un débat uniquement Franco-Français, ailleurs le débat est clos... Une pensée tout de même pour les marseillais qui sont pris pour des cons et passent pour des cons. Dans quelques années ça fera de bon sujets d’études et de reportages sur les raisons d’un tel naufrage.

Dernière modification par Laurent (30/07/20 08:50)

Hors ligne

 

#34 30/07/20 09:10

rillette
Membre
Inscrit le: 07/12/07
Messages: 1452

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Ite missa est...

Hors ligne

 

#35 30/07/20 09:14

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 23247

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Ça m'étonnait aussi que la buvette soit aussi calme après les empoignades du printemps !

A noter que Raoult vient de se faire doubler en trombe par une experte américaine en sperme de démon et ADN d'alien que Trump s'est empressé de relayer... Mais ok, buvette !

Hors ligne

 

#36 30/07/20 13:34

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 7399

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

<<<Quelle est ma formation pour avoir un avis aussi tranché ? Encore une fois ce n'est pas ma formation mais juste les faits. Pour ce qui est de ma formation, je peux te la donner quand même, mais je ne veux pas faire comme Raoult dans l'argument d'autorité ("je suis le meilleur, j'ai raison, je ne peux pas me tromper" ont été jusqu'à présent ses seuls arguments). Je suis enseignant de physique-chimie en lycée et accessoirement docteur en chimie....>> ( j'ai de l'instruction donc je peux comprendre.........ce qui laisse supposer, que nous sommes des tâches et que nous ne sommes pas en mesure de lire et de comprendre par nous même? un peu mégalo quand même..c'est contagieux?
Je n'ai jamais émis une défense particulière pour le pr Raoult, c'est ton raccourci qui me l'attribut..
Quand on voit et que l'on lit un peu certain rapports de soi-disant études sérieuses!!!( voir le rapport Lancet..totalement fantaisiste) on peut juste se poser la question suivante: qui sait quoi sur ce virus et bien malin celui qui détient la vérite en dehors de la sienne.. aussi ton avis catégorique manque de hauteur et d'objectivité.

Hors ligne

 

#37 30/07/20 13:37

Minédipiù
Membre
Lieu: Pas loin...
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 3687
Site web

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Y aurait-il une erreur dans cette formule (ou dans sa formule brute : C18H26ClN3O [Isomères] )?






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
Nostru sognu chi cantarà !

Hors ligne

 

#38 30/07/20 14:59

rillette
Membre
Inscrit le: 07/12/07
Messages: 1452

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Jipe...tu t'envases : Quand Laurent te montre la lune, ne t'obstine pas sur son doigt, faute de quoi ta compréhension en sera altérée.

Hors ligne

 

#39 30/07/20 15:19

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

jipe148 a écrit:

.ce qui laisse supposer, que nous sommes des tâches et que nous ne sommes pas en mesure de lire et de comprendre par nous même? un peu mégalo quand même..c'est contagieux?

J’ai beau avoir un doctorat de chimie et avoir lu (et compris) des centaines de publications en anglais de chimie, je ne suis pas en capacité de lire et de comprendre la plupart des publications traitant d’essais cliniques ! Je ne pense pas être une tache mais j’ai l’humilité de dire que je ne comprends pas tout. C’est pourquoi je m’en remets à des spécialistes, contrairement à tous ceux « qui ont de l’instruction » et qui de ce fait se croient en capacité de tout analyser et tout comprendre... j’ai beaucoup « rigolé » sur les forum pro-Raoult en voyant tous les apprentis spécialistes autoproclamés commenter des courbes et des analyses en racontant n’importe quoi. Mais ça a été souvent le but recherché par Raoult : laisser supposer des choses (« chacun se fera sa propre conclusion »...). Les vrais spécialistes qui s’y penchaient y montraient très rapidement les incohérences et raccourcis. Personnellement quand je ne sais pas je m’abstiens. Ce n’est pas de la mégalomanie, je m’inclus dans les ignorants... moi ! 😉

jipe148 a écrit:

Je n'ai jamais émis une défense particulière pour le pr Raoult, c'est ton raccourci qui me l'attribut..

Dont acte ! Pourtant, ton discours semble indiquer le contraire...


jipe148 a écrit:

Quand on voit et que l'on lit un peu certain rapports de soi-disant études sérieuses!!!( voir le rapport Lancet..totalement fantaisiste) on peut juste se poser la question suivante: qui sait quoi sur ce virus et bien malin celui qui détient la vérite en dehors de la sienne.. aussi ton avis catégorique manque de hauteur et d'objectivité.

lol... Ah... La fameuse étude surgisphere du Lancet... L’alibi rêvé pour décrédibiliser toutes les publications qui ne vont pas dans le sens du gentil professeur... si on observe attentivement les faits et la façon dont cela s’est passé, on remarque justement la chaîne de publication à fonctionné parfaitement. Certes dans un premier temps la publication a été accepté alors qu’effectivement elle semblait douteuse. Très vite les critiques sont arrivées, des critiques argumentées. Il s’est passé ce qui se passe toujours dans ce cas là, l’article dans un premier temps été modifié puis finalement il a été supprimé et d’ailleurs un des auteurs s’est rétracté. À l’inverse, quand les publications de Raoult ont été largement critiquées tant sur la méthode que sur l’analyse des données, cela ne lui a fait ni chaud ni froid et non seulement il n’a pas reconnu que ses études étaient mauvaises mais il insulté tout ceux qui avaient osé la critiquer. On est quand même très loin d’une démarche scientifique  !

« qui sait quoi sur ce virus et bien malin celui qui détient la vérite en dehors de la sienne.» Je suis désolé, mais en voilà de la réflexion bien idiote ! Qui dénote une méconnaissance totale de la science ! Non il n’y a pas plusieurs vérités en sciences, il n’y en a qu’une seule ! Et d’ailleurs on ne parle pas de vérité mais d’hypothèse validé ou non. Et quand on ne sait pas ou que l’on est pas sûr on le dit et on n’affirme rien. C’est exactement l’argument des platistes, des tenants de l’homéopathie, des créationnistes, bref de tout ceux qui réécrivent la science à leur sauce en prétextant que leur vérité ne vaut pas moins bien que celle des autres…

Je ne vois pas en quoi mon avis manque d’objectivité et de hauteur, d’autant plus que ce n’est encore une fois pas un avis, ni MON avis, mais ce sont des faits. Ni Raoult ni personne n’est et n’a été en capacité de démontrer que l’hydroxychloroquine avait un effet sur la COVID-19. Tout ce qu’à raconté Raoult, ne vaut scientifiquement rien du tout. Et si tu avais lu l’article que j’ai joint à un précédent message tu l’aurais compris. Sa seule défense à chaque fois qu’on lui fait remarquer et qu’on le démontre c’est d’insulter ses détracteurs ou de les traiter de corrompus. Il a eu des mois pour démontrer qu’il avait raison il ne l’a pas faite Or c’est à celui qui affirme de prouver qu’il a raison et non au autres de prouver qu’il a tort. Pourtant l’enjeu était tel (trouver un remède), que de nombreuses équipes de par le monde ont dépensé de l’argent et de l’énergie à essayer de prouver ce que lui était incapable de faire. Et résultat des courses on en est toujours au même point : non l’hydroxychloroquine n’a absolument aucun effet ou alors si faible soit-il qu’il est difficilement mesurable. Et du coup on ne peut pas en faire un traitement. Le reste du monde l’a compris, à part quelques zozos dont la médecin américaine qui croit aux reptiliens, mais pour tout le reste c’est une affaire entendue. Il n’y a semble-t-il qu’en France que ça fasse toujours débat…

Hors ligne

 

#40 30/07/20 15:22

Laurent
Membre
Lieu: Ardèche méridionale
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 2231

Re: Championnat(s) /covid . Vers une galère sans fin ?

Minédipiù a écrit:

Y aurait-il une erreur dans cette formule (ou dans sa formule brute : C18H26ClN3O [Isomères] )?

http://fcg.rugby.free.fr/upload/mdwxqjk7h2.jpg

J’avoue ne pas comprendre ce message… Ou plutôt j’ai peur de le comprendre, mais j’espère sincèrement me tromper en réagissant à chaud... parce que sinon ce serait assez méprisant…

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Actuellement 84 personnes connectées