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Désolé, mais non.
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cette ITW est dans la file du président mais mérite grandement sa place en tant que sujet important....
Qui dit vrai?
si ce que dit Marty est exact et F.Corrihons peut ,à le lire, en témoigner, notre président a montré les limites de ses connaissances du monde professionnel. Un grand bruit sans fondement..
Comment a-t-il pu se lâcher de la sorte sans prendre l'avis de F?C?
L'avenir nous dira qui a raison dans cette affaire,
Faire le buzz pour faire le buzz n'a aucun intérêt si ce n'est paraître ridicule et montrer aux yeux de tous que nos dirigeants ne sont pas à la hauteur d'un club pro, qui plus est, avec des ambitions...
Attendons le dénouement, mais j'ai bien peur que notre club soit ridiculisé
et visiblement ( à vérifier quand même) si nos jeunes de talent sont payés au niveau annoncé( 350€/mois), nous avons là une piste explicative de leurs départs vers d'autres cieux..
Dernière modification par jipe148 (Aujourd'hui 15:01)
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jipe148 a écrit:
cette ITW est dans la file du président mais mérite grandement sa place en tant que sujet important....
Qui dit vrai?
si ce que dit Marty est exact et F.Corrihons peut ,à le lire, en témoigner, notre président a montré les limites de ses connaissances du monde professionnel. Un grand bruit sans fondement..
Comment a-t-il pu se lâcher de la sorte sans prendre l'avis de F?C?
L'avenir nous dira qui a raison dans cette affaire,
Faire le buzz pour faire le buzz n'a aucun intérêt si ce n'est paraître ridicule et montrer aux yeux de tous que nos dirigeants ne sont pas à la hauteur d'un club pro, qui plus est, avec des ambitions...
Attendons le dénouement, mais j'ai bien peur que notre club soit ridiculisé
et visiblement ( à vérifier quand même) si nos jeunes de talent sont payés au niveau annoncé( 350€/mois), nous avons là une piste explicative de leurs départs vers d'autres cieux..
Dernière modification par jipe148 (Aujourd'hui 15:01)
C'est aussi mon avis. Merci.
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payé 350€ par mois, vous y croyez?
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Et oui MARTY a raison les conventions de formation ne sont pas des contrats de travail les jeunes touchent à GRENOBLE c'est le tarif 350€ d'indemnités elles peuvent être dénoncées à tout moment (Source PROVALE) c'est le cas pour HULLEU.
Malheureusement c'est le message que l'on envoie à la formation en leur mettant dans les pattes des types de 35 ans payés 20 fois plus avec tous les avantages ne vous étonnez pas
qu'ils aient des envies d'ailleurs.
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Après qq recherches, il semble que notre Président se soit un peu emballé sur la "période légale" qui, selon lui, protégeait Hulleu.
De ce que j'ai lu, pour les joueurs qui sont en formation dans les CDF, on ne trouve rien sur le sujet, ni dans la "Convention type de formation FFR" ni dans les "Statuts du joueur en Formation LNR-FFR". Le fait que le joueur ait des sélections en EDF n'amène aucune protection de ce point de vue, mais simplement quelques €€€ de + dans les indemnités dites "protectrices" versées par le club débaucheur...
Bref, tout paraît normal, si on peut dire.
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Le chiffre de 350 euros est rigoureusement exact. J'ai déjà parlé à propos de Guillemin de la propension du FCG à penser que les jeunes formés au club ont un devoir de rester au FCG même pour des clopinettes je ne m'étendrai donc pas trop. J'espère juste que tout cela va servir enfin de leçon à ceux qui sont en charge de la politique sportive, cela serait déjà un moindre mal. Mais bon averti de l'intérêt d'un club du top 14, Corrihons attend quasiment un an ppur ne pas réagir et bloquer le joueur par un contrat donc j'ai des doutes. Quand à l'emballement du président il ne connait pas toutes les arcanes juridiques des contrats c'est excusable. Mais un club à 13 millions d'euros de budget n'a pas de conseiller juridique? Le directeur administratif du club ne connaît pas le droit des contrats? Il y a quand même beaucoup de cadres dans ce club pour un professionalisme pas touiours très évident.
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Cela ne fait pas très sérieux....
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Attendons avant d’avoir un avis définitif sur la pertinence des propos du Président.
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FCG fans a écrit:
Déjà enoncé dans un poste plus bas. si tu pouvais supprimer ce post pour que les postes ne soient pas dispersés
tient un nouveau maître du forum
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Le monde professionnel est un monde de requins ou il n'y a aucun respect.
Après la communication n'est pas le point fort du FCG
Par contre nos dirigeants sont des amateurs, la preuve on n'avance pas !
Dans cette histoire on est pris pour des amateurs ne connaissant pas les règles de mutation.
Dernière modification par bruno38840 (18/06/20 18:37)
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Finalement je préfère vivre ma passion pour le club,quitte a être considéré comme un béni oui oui.
Notre club n'est pas parfait,mais passer tout son temps sur le forum pour critiquer
systématiquement , cela doit très fatiguant voir pénible à vivre.
Dernière modification par pekin (18/06/20 19:27)
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Surtout pour ceux qui ne postent que lorsqu'il y a des pseudo mauvaises nouvelles car finalement, on n'en sait rien: je ne savais pas que Marti avait la science infuse sur tout... On se demande pourquoi l'ubb ne postule pas comme meilleur club d'Europe tout de suite, cela fera gagner du temps...
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Ce que je contraste c'est que L'UBB est monté un an avant le FCG en Top 14 et que leur président a su faire évoluer ce Club .
Le FCG a fait le yoyo et nos présidents malgré des promesses de gascon ( pérenniser le club grâce à la formation) .
Nous voyons aujourd'hui le résultat !
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350 euros contrat de travail Espoirs oui, c'est l'usage
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Nous aimons tous le FCG , ça fait de la peine de le voir végéter dans le ventre mou .
Voilà mon opinion !!!!
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duvercors7 a écrit:
Et oui MARTY a raison les conventions de formation ne sont pas des contrats de travail les jeunes touchent à GRENOBLE c'est le tarif 350€ d'indemnités elles peuvent être dénoncées à tout moment (Source PROVALE) c'est le cas pour HULLEU.
Malheureusement c'est le message que l'on envoie à la formation en leur mettant dans les pattes des types de 35 ans payés 20 fois plus avec tous les avantages ne vous étonnez pas
qu'ils aient des envies d'ailleurs.
Attend j'ai du mal à comprendre là , le joueur vient juste d'avoir 20 ans en mai , l'année passée , il joue en espoir et fait quelques piges en Pro et à ce stade tu compares les conditions d'un centre de formation ( logé peut être ? ) et un joueur type Alexandre ?
Y a pas un décalage ?
Si le club lui avait proposé un contrat pro à 350 euros par mois ça serait une autre histoire.
Il en y a quand même pas mal qui sont passés du centre de formation à l'équipe Pro , rien que cette année on a Jacquot , Rossi , Fusier , Ange , Eglaine , Montagne , Guillemin , Neparidze ? , et peut être d'autres en cours de saison .
Donc si Hulleu se barre et que les autres restent , je ne suis pas sur que cela soit à cause des conditions que leur imposerait le club .
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STOPPPPPPPPP a la formation CELA REVIENT BEAUCOUP TROP CHER ENCORE ET TOUJOURS UNE LUBIE A COCO ET CONSORT tout cela pour rien même pas FORME DEJA PARTI
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140000 euros ça paye sa formation
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Ce qui est bien c'est que pour certains, c'est le dernier qui a parlé a raison. Ce que dit Marti n'est pas complètement contradictoire avec ce que dit Cuynat, et il est certain que chacun présente sa version selon son intérêt.
Le fait qu'il ait parlé de Hulleu à Corrihons ne contredit pas la version de Cuynat :
- est-ce qu'il y a une période pour contacter les espoirs, est-ce que les contacts en novembre et la visite de Hulleu et son père en décembre était dans cette période ?
- est-ce qu'il était demandé de ne pas contacter les U20 pendant le tournoi, est-ce la signature a eu lieu pendant cette période ? Est-ce que cette période a été officialisée, ou débattue entre dirigeants et non publiée ?
J'ai trouvé ce truc par exemple (https://www.lnr.fr/sites/default/files/ … ations.pdf), signé en février 2020, qui dit que les nouveaux contrats doivent être signés entre le 1er mai et le 30 juin. Aucune idée si c'est le sujet en cause par contre...
Quand Marti déclare "Les propos tenus par le président de Grenoble sont donc totalement Inexacts mais surtout démontrent une totale méconnaissance du règlement des mutations car la non sollicitation d’un joueur à plus d’un an du terme de son contrat ne concerne que les contrats espoirs et professionnels mais en aucune façon les joueurs sous convention de formation", il parle de quoi ? Cuynat a parlé de "périodes clairement déterminée", et n'a pas parlé de ce délai d'un an.
Sur l'indemnité, Cuynat ne disait pas que l'UBB le faisait signer sans indemnité (il disait même "le côté financier ce n'est pas le plus important", mais est-ce qu'un club préfère se faire piquer ses pépites avec indemnités, ou les faire jouer et utiliser leur talent. On a lu sur le forum que Hulleu n'a rien prouvé, comme on l'a lu pour d'autres qui sont partis et ont fait leur trou en top 14
Pour le salaire, je vois dans la convention collective (https://www.provale.fr/cc-lnr/) qu'un espoir de D2 à temps complet c'est 23 000€ brut annuel. Je vois aussi qu'un espoir aligné avec les pros peut toucher des primes. Donc Marti nous donne sans doute le mini touché par Hulleu, pas forcément les primes qu'il a (ou pas ?) touché en étant aligné en une.
Donc bon, chacun fait sa com, et Marti semble quand même faire de l'enfumage en répondant soigneusement à côté de ce qui lui est reproché...
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pour infos :
Belle recrue à Colomiers :
Alexis PALISSON, Ailier, 32 ans JIFF,quitte Parispour s'engager avec Colomiers2 ans + 1 an en option soit jusqu'en 2022 +1, source Midi Olympique
Pas de news d'Orioli ?
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jé38fcg a écrit:
pour infos :
Belle recrue à Colomiers :
Alexis PALISSON, Ailier, 32 ans JIFF,quitte Parispour s'engager avec Colomiers2 ans + 1 an en option soit jusqu'en 2022 +1, source Midi Olympique
Pas de news d'Orioli ?
Palisson n’a joué que 2 matchs cette saison et n’a été conservé ni par le Lou ni par Paris . Il peut faire qd même encore une ou deux belles saisons en PD2.
Dans le même profil , mais avec 10 ans de moins on a Ange . Mais on voit bien que pour ce type de profil le top 14 c’est compliqué, et parfois encore plus qd ils cherchent à prendre de la masse musculaire. Dilemme.
Dommage aussi car c’est ce genre de joueurs qui font vibrer sur un terrain qd ils ont les cannes .
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Halani AULIKA, Pilier, 36 ans NON JIFF,quitte Grenoblepour s'engager avec Tarbes, source tarbes-infos.com
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On a maintenant le droit à la réponse d'urios .
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5F11B1E2
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FCG fans a écrit:
On a maintenant le droit à la réponse d'urios .
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5F11B1E2
Si Urios est obligé de reparler de la finale de 93 contre Castres - sans répondre sur le fond - c'est qu'il se sent merdeux... Pour le coup, c'est lui qui joue la pleureuse ! Le pauvre... On lui en veut depuis 93 ! Le gentil et intègre Urios à qui le FCG fait plein de misères...
Son intervention aurait plutôt tendance à me faire penser que sur le coup Cuynat a raison. Sa réponse est minable.
Et si dans son for intérieur il est persuadé d'avoir gagné le titre de 93 à la loyale (et même persuadé de l'avoir gagné tout court alors que ce titre leur a été donné par la FFR...), c'est qu'il est encore plus minable que je le pense, tout grand entraineur qu'il soit !
Dernière modification par Laurent (19/06/20 14:04)
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FCG fans a écrit:
On a maintenant le droit à la réponse d'urios .
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5F11B1E2
Que dire ?
- Mémoire courte : Mr Marti était dégouté que Germain se barre et l'a fait savoir en visant directement le joueur. https://www.quinzemondial.com/top-14/bo … ain-205139
- Caliméro avec 1993, l'année dernière etc...
- Mégalo, il pense que l'on s'arrache sur son être mais il n'a pas compris que l'on s'en fou de lui dans le rugby. Ça aurait été un autre entraîneur, la réaction aurait été la même.
- On n'apprend rien sur les potentielles irrégularités de ce transfert.
=> Réponse inutile.
Dernière modification par levekf (19/06/20 14:16)
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la vraie question que l'on est en droit de se poser:
- Quand on a un des meilleurs centre de formation de France, comment fait-on pour ne pas garder ses meilleurs élements?
A-t-on vraiment un DRH et un directeur sportif à la hauteur de la tâche qui leur est confiée?
Le costume n'est-il pas trop grand pour eux?
Un club pro doit être pro de la tête jusqu'à la formation de base des enfants.
Et il serait grand temps d'arrêter les emplois de copinages ou emplois pour services rendus.( entre nous ils ont été payés pour travailler au FCG, donc on ne leurs doit rien!!)
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En meme temps qu'attendre de ce bouffon d'urios ???
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vpl a écrit:
Ce qui est bien c'est que pour certains, c'est le dernier qui a parlé a raison. Ce que dit Marti n'est pas complètement contradictoire avec ce que dit Cuynat, et il est certain que chacun présente sa version selon son intérêt.
Le fait qu'il ait parlé de Hulleu à Corrihons ne contredit pas la version de Cuynat :
- est-ce qu'il y a une période pour contacter les espoirs, est-ce que les contacts en novembre et la visite de Hulleu et son père en décembre était dans cette période ?
- est-ce qu'il était demandé de ne pas contacter les U20 pendant le tournoi, est-ce la signature a eu lieu pendant cette période ? Est-ce que cette période a été officialisée, ou débattue entre dirigeants et non publiée ?
J'ai trouvé ce truc par exemple (https://www.lnr.fr/sites/default/files/ … ations.pdf), signé en février 2020, qui dit que les nouveaux contrats doivent être signés entre le 1er mai et le 30 juin. Aucune idée si c'est le sujet en cause par contre...
Quand Marti déclare "Les propos tenus par le président de Grenoble sont donc totalement Inexacts mais surtout démontrent une totale méconnaissance du règlement des mutations car la non sollicitation d’un joueur à plus d’un an du terme de son contrat ne concerne que les contrats espoirs et professionnels mais en aucune façon les joueurs sous convention de formation", il parle de quoi ? Cuynat a parlé de "périodes clairement déterminée", et n'a pas parlé de ce délai d'un an.
Sur l'indemnité, Cuynat ne disait pas que l'UBB le faisait signer sans indemnité (il disait même "le côté financier ce n'est pas le plus important", mais est-ce qu'un club préfère se faire piquer ses pépites avec indemnités, ou les faire jouer et utiliser leur talent. On a lu sur le forum que Hulleu n'a rien prouvé, comme on l'a lu pour d'autres qui sont partis et ont fait leur trou en top 14
Pour le salaire, je vois dans la convention collective (https://www.provale.fr/cc-lnr/) qu'un espoir de D2 à temps complet c'est 23 000€ brut annuel. Je vois aussi qu'un espoir aligné avec les pros peut toucher des primes. Donc Marti nous donne sans doute le mini touché par Hulleu, pas forcément les primes qu'il a (ou pas ?) touché en étant aligné en une.
Donc bon, chacun fait sa com, et Marti semble quand même faire de l'enfumage en répondant soigneusement à côté de ce qui lui est reproché...
je pense que tu as raté ta vocation....politicien.. Car quelque soit le sujet, tu as toujours le reflexe de défendre la veuve et l'orphelein en l'occurence le FCG.. Même quand tout se retourne contre lui..
C'est pas grave on est habitué..et le trop devient indifférent..
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Urios, égal à lui-même: aucune surprise à ce niveau-là...
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FCG fans a écrit:
En meme temps qu'attendre de ce bouffon d'urios ???
On peut comme tout grenoblois garder un souvenir très douloureux de 1993 mais traiter Urios de bouffon... Faut juste regarder son palmarès d'entraîneur et la façon dont il fait jouer ses équipes et après on on fait un effort d'humilité
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taric a écrit:
FCG fans a écrit:
En meme temps qu'attendre de ce bouffon d'urios ???
On peut comme tout grenoblois garder un souvenir très douloureux de 1993 mais traiter Urios de bouffon... Faut juste regarder son palmarès d'entraîneur et la façon dont il fait jouer ses équipes et après on on fait un effort d'humilité
Quand je dis ca, je parle de la personne et uniquement de la personne.
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jipe148 a écrit:
vpl a écrit:
Ce qui est bien c'est que pour certains, c'est le dernier qui a parlé a raison. Ce que dit Marti n'est pas complètement contradictoire avec ce que dit Cuynat, et il est certain que chacun présente sa version selon son intérêt.
Le fait qu'il ait parlé de Hulleu à Corrihons ne contredit pas la version de Cuynat :
- est-ce qu'il y a une période pour contacter les espoirs, est-ce que les contacts en novembre et la visite de Hulleu et son père en décembre était dans cette période ?
- est-ce qu'il était demandé de ne pas contacter les U20 pendant le tournoi, est-ce la signature a eu lieu pendant cette période ? Est-ce que cette période a été officialisée, ou débattue entre dirigeants et non publiée ?
J'ai trouvé ce truc par exemple (https://www.lnr.fr/sites/default/files/ … ations.pdf), signé en février 2020, qui dit que les nouveaux contrats doivent être signés entre le 1er mai et le 30 juin. Aucune idée si c'est le sujet en cause par contre...
Quand Marti déclare "Les propos tenus par le président de Grenoble sont donc totalement Inexacts mais surtout démontrent une totale méconnaissance du règlement des mutations car la non sollicitation d’un joueur à plus d’un an du terme de son contrat ne concerne que les contrats espoirs et professionnels mais en aucune façon les joueurs sous convention de formation", il parle de quoi ? Cuynat a parlé de "périodes clairement déterminée", et n'a pas parlé de ce délai d'un an.
Sur l'indemnité, Cuynat ne disait pas que l'UBB le faisait signer sans indemnité (il disait même "le côté financier ce n'est pas le plus important", mais est-ce qu'un club préfère se faire piquer ses pépites avec indemnités, ou les faire jouer et utiliser leur talent. On a lu sur le forum que Hulleu n'a rien prouvé, comme on l'a lu pour d'autres qui sont partis et ont fait leur trou en top 14
Pour le salaire, je vois dans la convention collective (https://www.provale.fr/cc-lnr/) qu'un espoir de D2 à temps complet c'est 23 000€ brut annuel. Je vois aussi qu'un espoir aligné avec les pros peut toucher des primes. Donc Marti nous donne sans doute le mini touché par Hulleu, pas forcément les primes qu'il a (ou pas ?) touché en étant aligné en une.
Donc bon, chacun fait sa com, et Marti semble quand même faire de l'enfumage en répondant soigneusement à côté de ce qui lui est reproché...je pense que tu as raté ta vocation....politicien.. Car quelque soit le sujet, tu as toujours le reflexe de défendre la veuve et l'orphelein en l'occurence le FCG.. Même quand tout se retourne contre lui..
C'est pas grave on est habitué..et le trop devient indifférent..
Jipé, t'es con ou quoi ?
Je sors tout un tas d'éléments, donc celui qui me semble essentiel qui est que Marti répond A COTE des critiques de Cuynat, et c'est tout ce que tu réponds ?
Alors ok toi ta spécialité c'est de dézinguer, mais fais au moins l'effort de comprendre les arguments de chacun, et de voir que Marti pousse ses billes et ne décris pas forcément objectivement la situation.
Si on regarde la réponse d'Urios, c'est pareil : qu'est-ce que ça vient foutre la finale de 93 ? Il chambre, et quel que soit son talent d'entraineur c'est un comportement de merde s'agissant de discussions entre dirigeants de club.
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Moi, ce qui m'intéresse, c'est de savoir si ce transfert est licite ou pas, et pour le moment, ce ne sont pas les arguments des 2 présidents ou le "tas" d'éléments qui prouverait que Marti ne répond pas aux critiques de Cuynat et encore moins les jugements sans intérêt à l'encontre de Marti et Urios qui me permettent d'avoir un avis tranché sur cette "affaire".
Dernière modification par N° Se7en (19/06/20 16:30)
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Marti répond à côté des critiques de Cuynat puisqu'il n'évoque pas de période "légale" (ou supposée telle) pour entrer en contact avec un joueur (période non autorisée, qui est l'argument de Cuynat).
Est-ce qu'il répond à côté pour faire diversion et cacher la poussière sous le tapis ? ou bien parce que cette "période" n'existe pas ? En tout cas, dans les 2 textes qui encadrent la formation des jeunes en CdF, pas vu trace de cette fameuse période dans les docs officiels LNR-FFR. Après, il existe peut-être d'autres textes encore, voire peut-être d'autres types d'accords écrits entre clubs pros pour amener un peu + de moralité dans leurs mutations réciproques (au niveau de Provale par ex ?) , on peut toujours rêver...
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Et pour une fois je suis d'accord avec Zouzou : attendons avant d'avoir un avis définitif sur la pertinence des propos du président.
Perso, j'aurais dit, DES PRESIDENTS.
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Tchimbé Red a écrit:
Marti répond à côté des critiques de Cuynat puisqu'il n'évoque pas de période "légale" (ou supposée telle) pour entrer en contact avec un joueur (période non autorisée, qui est l'argument de Cuynat).
Est-ce qu'il répond à côté pour faire diversion et cacher la poussière sous le tapis ? ou bien parce que cette "période" n'existe pas ? En tout cas, dans les 2 textes qui encadrent la formation des jeunes en CdF, pas vu trace de cette fameuse période dans les docs officiels LNR-FFR. Après, il existe peut-être d'autres textes encore, voire peut-être d'autres types d'accords écrits entre clubs pros pour amener un peu + de moralité dans leurs mutations réciproques (au niveau de Provale par ex ?) , on peut toujours rêver...
A-t-il besoin de l'évoquer ? Il avance juste ses propres arguments (contacts avec le joueur, méconnaissance du règlement des mutations) sans répondre précisément aux critiques du président. Alors oui, on peut dire qu'il répond à côté...
... ou pas, si les dirigeants de l'UBB ont contacté Hulleu pendant l'une de ces périodes légales.
N. Cuynat : " Les joueurs sous convention sont censés, selon le règlement, être protégés, et ne peuvent être approchés par d'autres clubs que selon des périodes clairement déterminées. J'ai appris par voie de presse, qu'un de nos joueur avait été contacté par l'UBB pendant le Tournoi, ce qui est officiellement interdit."
- Tournoi 6 Nations du 01 février au 14 mars 2020 (U20 du 31 janvier au 13 mars 2020).
- Contacts UBB : octobre (avec Corrihons), novembre (avec Hulleu) et décembre 2019 (à l'UBB avec son père)
Dernière modification par N° Se7en (19/06/20 19:08)
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levekf a écrit:
FCG fans a écrit:
On a maintenant le droit à la réponse d'urios .
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/ … e=5F11B1E2Que dire ?
- Mémoire courte : Mr Marti était dégouté que Germain se barre et l'a fait savoir en visant directement le joueur. https://www.quinzemondial.com/top-14/bo … ain-205139
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