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#41 02/05/20 11:35

Rupeni
Membre
Inscrit le: 04/06/18
Messages: 379

Re: Le groupe pour 202...1 ?

BLÖÖD a écrit:

Rupeni a écrit:

On a 4 joueurs à gauche, et 4 à droite. Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.

Tu veux vraiment que l'on détaille les résultats en mêlée avec les joueurs présents.
Nombre de minutes jouées.
Nombre de cartons pris ou de pénalité suites aux mêlées effondrées ?
Seul le nouveau on ne le connait pas mais il nous avait fait mal au sda...

Alors, oui la mêlée 2019/2020 n'allait pas, mais je ne crois pas que l'on puisse mettre la responsabilité sur tel ou tel joueur, surtout à notre humble niveau. La mêlée est une chose infiniment plus complexe qu'une somme d'individualité, et pire encore, ne se limite pas à la simple réputation des piliers.
De plus, je reste persuadé que l'on gagne en qualité la saison prochaine avec les arrivée des deux géorgiens (que j'estime meilleurs que JVR et Kubri qui sont au bout du bout physiquement), que les jeunes auront gagné en expérience, et que Alvès aura peut-être retrouvé la forme après une aussi longue plage de repos.

Donc franchement, pas de quoi se faire un ulcère. Personnellement, c'est notre jeu derrière à reconstruire, et la qualité de notre jeu au pied d'occupation à améliorer qui me semblent plus urgent.

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#42 02/05/20 11:55

pekin
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5280

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Rupeni a écrit:

Alors, oui la mêlée 2019/2020 n'allait pas, mais je ne crois pas que l'on puisse mettre la responsabilité sur tel ou tel joueur, surtout à notre humble niveau. La mêlée est une chose infiniment plus complexe qu'une somme d'individualité, et pire encore, ne se limite pas à la simple réputation des piliers.
De plus, je reste persuadé que l'on gagne en qualité la saison prochaine avec les arrivée des deux géorgiens (que j'estime meilleurs que JVR et Kubri qui sont au bout du bout physiquement), que les jeunes auront gagné en expérience, et que Alvès aura peut-être retrouvé la forme après une aussi longue plage de repos.

Donc franchement, pas de quoi se faire un ulcère. Personnellement, c'est notre jeu derrière à reconstruire, et la qualité de notre jeu au pied d'occupation à améliorer qui me semblent plus urgent.

Tout à fait d'accord avec ton analyse  pour les mêmes raisons que toi.
   Finalement notre première ligne est presque neuve,  le seul hic  étant le départ de
Fourcade.
  Bien entendu c'est le terrain qui décidera,mais pourquoi ne serait on pas optimiste?

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#43 02/05/20 12:18

CSGB38rugby
Membre
Inscrit le: 24/08/18
Messages: 235

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Pour rappel, on est, avec Montauban et Oyonnax pour l'instant, l'équipe avec le meilleur recrutement.

Perpignan n'a annoncé aucune recrue et a essuyé l'échec de Laidlaw et Toeava même si apparemment la piste de ce dernier est relancée. Ils sont en train de perdre du beau monde (Forletta, Cocagi, Bousquet...) et au vue de leur situation économique liée au Covid-19, ça m'étonnerait qu'ils annoncent 10 arrivées alors que vous pouvez voir dans leur effectif sur Allrugby qu'à part en 2ème ligne, ils leur manquent 1 ou 2 mecs à peu près de partout.

Pareil pour Colomier qui n'a pour l'instant recruté que des joueurs niveau Prod2.
Même si la période de recrutement est encore très longue et que les clubs attendent peut-être la fin de la crise pour finaliser quelques dossiers, on peut vraiment s'estimer heureux que les coachs s'y prennent à l'avance pour dessiner les contours du prochain effectif.

Pour terminer, ne soyez pas inquiet, si il nous manque 1 ou 2 joueurs après la phase de recrutement, on aura toujours la possibilité de prendre un joueur supplémentaire ou un joker médicale, non-jiff qui plus est. Vraiment je suis très content de cet effectif, même au vu de celui de nos concurrents.

Dernière modification par CSGB38rugby (02/05/20 12:19)

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#44 02/05/20 12:25

Stefman
Membre
Lieu: 60
Inscrit le: 21/04/12
Messages: 14502

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Également d'accord avec Rupeni pour les piliers.

Rando, si effectivement Montpellier et Bordeaux doivent compter leurs sous en cette période, ça nous permettrait de conserver Capelli et Hulleu.
Fourcade ira à Clermont et Guillemin était en fin de contrat.

Par contre ça pourrait créer des opportunités sur des joueurs inaccessibles qui avaient un accord de prolongation dans leur club mais les difficultés faisant se retrouveraient sur le marché !

L'an prochain on jouera le haut de tableau de ProD2 avec comme recrues :

Neparidze - 24 ans - 28 matchs* - GEO U20
Kaikatsishvili - 26 ans - 47 matchs*
Ruaud - 22 ans - 17 matchs* - FRA U20
Halaifonua - 23 ans - 25 matchs*
Seguret - 21 ans - 30 matchs - FRA U20
Nagusa - 32 ans - 233 matchs* - FIDJI A
Masilevu - 30 ans - 120 matchs* - FIDJI A
Qadiri - 24 ans - 40 matchs de F1 - MAR A
Bousquets - 32 ans - 206 matchs* - 1412 pts

* : Top14 + CE + ProD2

Pour rappel, les Godener ou Pourteau arrivaient avec des CV bien moindre. Les Ancely ou BlancMappaz n'avait pas bcp de matchs de ProD2. Gigashvili ?

Allez soyons optimistes, ça va le faire...






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#45 02/05/20 15:46

bony1
Membre
Inscrit le: 15/04/13
Messages: 2368

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Et de tte façon avec la crise financière profonde du sport pro actuellement, la saison prochaine risque d'être très chaotique hors des terrains.
pour les clubs et leur sponsors/partenaires,
mais aussi et surtout pour les joueurs dont la situation professionnelle risque d'être très fragilisée pour certains. chômage, recrutement ou prolongation annulés, etc...

je trouve qu'avoir des certitudes sur l'effectif à cette date est très confortable finalement.

bcp de club doivent être dans l'expectative sur leur recrutement et leur finance en ce moment plutôt que d'ergoter sur la qualité relative de leur première ligne.

Dernière modification par bony1 (02/05/20 15:47)






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"

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#46 02/05/20 16:43

vacherin
Membre
Inscrit le: 04/03/12
Messages: 7218

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Mais tout le monde n'a pas la chance d'avoir un spécialiste comme ALC dans son effectif.

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#47 02/05/20 19:32

pekin
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5280

Re: Le groupe pour 202...1 ?

lassavoie a écrit:

ui, ALC a raison et je ne l'avais pas vu. Il ya un trou générationnel DERRIERE et, si nous ne montons pas de suite et que nos jeunes sont très bons, nous risquons dans 2 ans d'avoir un effectif complet à reconstruire DERRIERE.
Voilà, c'était mon coup de gueule mais pour dialoguer, il faut en avoir envie.

Peut être une  histoire de  distanciation.
  Trop fort nos présidents.

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#48 02/05/20 20:30

hans
Membre
Inscrit le: 25/07/07
Messages: 8876

Re: Le groupe pour 202...1 ?

D'accord avec toi stefman quasi  à chaque fois à part qq petites choses

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#49 03/05/20 12:21

gerard1
Membre
Inscrit le: 02/07/07
Messages: 3779

Re: Le groupe pour 202...1 ?

beaucoup de spécialistes sur notre forum , et aucune ironie dans cette remarque . Je vous lis avec attention mais de mon côté , j'espère juste que le recrutement n'est pas terminé . moi , c'est juste intuitif ..... donc absolument pas argumenté . Je souhaiterais être encore plus rassuré sur le fait qu'on ne prendra pas des reculades en mélées .....

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#50 03/05/20 13:28

roland
Membre
Lieu: aix les bains ( 73100 )
Inscrit le: 19/05/12
Messages: 5844
Site web

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Porte Parole Roland
Ouais on évite la soupe à la grimace.
Du staff, nada , le fond du probléme de cette équipe est là.
On n'en parle pas , pas de remise en question, on attend quoi un tsunami ?






Le Fcg vit la vie qu'il a choisi,,il va de match en match,,et dans ses bagages, il veut le maintien en prenant tous les risques,,il est fou tant mieux,,les supporters sont là pour les pousser,,oh non non, il faut se battre pour gagner.C'est tellement rien d'y croire...

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#51 03/05/20 13:35

vacherin
Membre
Inscrit le: 04/03/12
Messages: 7218

Re: Le groupe pour 202...1 ?

roland a écrit:

Porte Parole Roland
Ouais on évite la soupe à la grimace.
Du staff, nada , le fond du probléme de cette équipe est là.
On n'en parle pas , pas de remise en question, on attend quoi un tsunami ?

On attend le recrutement d'Oyonnax.

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#52 03/05/20 14:01

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 9510

Re: Le groupe pour 202...1 ?

lassavoie a écrit:

Ce n'est pas mon habitude mais je vais intervenir un peu méchamment : la règle FONDAMENTALE pour dialoguer et débattre, y compris sur un forum même s'il y est plus facile d'intervenir pour intervenir, C'EST DE LIRE CE QUI EST ÉCRIT AVANT DE SE FAIRE PLAISIR.
ALC a écrit "derrière ça fait clairement maison de retraite ou lycée.". Certes, il a oublié de metttre les virgules qui auraient rendu clair son texte. Mais derrière, c'est derrière et pas tout l'effectif. Alors, Hans nous sort des statistiques qui n'ont rien à voir avec sa remarque et Stefman en met 2 couches sans avoir lu ce qui importe et que je cite :"C'est assez bizarre ce trou générationnel. Ca peut etre problématique avec les fins de contrat des vieux en masse et un départ des jeunes bons. Une mauvaise anticipation a vite corriger. Gouverner c'est prévoir parait il".
Oui, ALC a raison et je ne l'avais pas vu. Il ya un trou générationnel DERRIERE et, si nous ne montons pas de suite et que nos jeunes sont très bons, nous risquons dans 2 ans d'avoir un effectif complet à reconstruire DERRIERE.
Voilà, c'était mon coup de gueule mais pour dialoguer, il faut en avoir envie.

Oui bon c'est quoi le pb ?? avoir un jeune de 20 ans et un joueur d'expérience de 32 ans ???

ou est ce que cela pose un pb ??  pour info Selpo peut aussi jouer en 15 et toujours pour info Ntamak à 20ans et le numéro 10 de l'EDF .

Alors avoir un ancien qui à de l'expérience pour encadre le futur 9 ou 15 de l'équipe d'Italie on devrait plutôt être content .

Après savoir qui sera dans l'équipe dans 2 ans ..... ca c'est juste de la voyance.  Et rien ne nous empêche de recruter dans ce secteur si on devait en avoir besoin .

Dernière modification par zouzou (03/05/20 14:03)






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
En Fed , en Prod2 ou en top 14 , toujours avec le FCG.

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#53 03/05/20 14:22

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 9510

Re: Le groupe pour 202...1 ?

roland a écrit:

Porte Parole Roland
Ouais on évite la soupe à la grimace.
Du staff, nada , le fond du probléme de cette équipe est là.
On n'en parle pas , pas de remise en question, on attend quoi un tsunami ?

Pourquoi , la troisième place à 8 journées de la fin c'était une catastrophe , sachant que notre calendrier aurait pu nous permettre un 7 sur 8 sur les matchs restants   ???

J'a trouvé que sur certains postes clefs comme la charnière le staff faisait beaucoup trop tourner cette année ce qui nous a clairement empêché d'avoir des automatismes et lancement de jeu .

On doit pour moi avoir 1 titulaire en 9 et 1 en 10 ,  les numéros 2 entrant à la 50 ème et on inverse sur les matchs réputés plus faciles .
Mais pitié que l'on arrête de mettre un 9 et 10 différent à chaque match , on arrive au 3/4 de la saison et on voit encore des passes dans les chaussettes des 3/4 et un 10 qui ne sont pas synchro , les combinaisons basées sur la vitesse d'excecution qui finissent avec un en avant .......

Bref , si on doit demander un ajustement , pour moi c'est sur ce manque de constance , mais à part cela le staff à fait le job.

Dernière modification par zouzou (03/05/20 21:07)






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
En Fed , en Prod2 ou en top 14 , toujours avec le FCG.

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#54 03/05/20 14:46

BLÖÖD
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 3875

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Rupeni a écrit:

BLÖÖD a écrit:

Rupeni a écrit:

On a 4 joueurs à gauche, et 4 à droite. Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.

Tu veux vraiment que l'on détaille les résultats en mêlée avec les joueurs présents.
Nombre de minutes jouées.
Nombre de cartons pris ou de pénalité suites aux mêlées effondrées ?
Seul le nouveau on ne le connait pas mais il nous avait fait mal au sda...

Alors, oui la mêlée 2019/2020 n'allait pas, mais je ne crois pas que l'on puisse mettre la responsabilité sur tel ou tel joueur, surtout à notre humble niveau. La mêlée est une chose infiniment plus complexe qu'une somme d'individualité, et pire encore, ne se limite pas à la simple réputation des piliers.
De plus, je reste persuadé que l'on gagne en qualité la saison prochaine avec les arrivée des deux géorgiens (que j'estime meilleurs que JVR et Kubri qui sont au bout du bout physiquement), que les jeunes auront gagné en expérience, et que Alvès aura peut-être retrouvé la forme après une aussi longue plage de repos.

Donc franchement, pas de quoi se faire un ulcère. Personnellement, c'est notre jeu derrière à reconstruire, et la qualité de notre jeu au pied d'occupation à améliorer qui me semblent plus urgent.

Simutoga (qui n'a pas progressé malgré pas mal de temps de jeu) et Montagne (jeune encore trop tendre) ne tenaient pas en mêlée.
Alves n'a pas joué.
Les seuls qui tenaient le mieux étaient Kubriashvili et Aulika.
Les géorgiens qui arrivent jouent un à gauche l'autre à droite.
Donc à droite...

J'espère juste que ces joueurs eleveront leur niveau.

Dernière modification par BLÖÖD (03/05/20 14:47)






Mon XV: ROMAND  FERRUIT  NEEL  W PEPELNJAK  LORIEUX MONTEIL GERACI BRUNAT MAZILLE CAMBERABERO WELLER GELY VELO MEUNIER SAVY

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#55 03/05/20 14:59

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 22485

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Au sujet du staff, y'a combien de clubs qui profitent du Covid pour rajouter des indemnités de licenciement au méga trou qui est en train se creuser et virer leur staff ?

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#56 03/05/20 19:35

hans
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Inscrit le: 25/07/07
Messages: 8876

Re: Le groupe pour 202...1 ?

On peut aussi analyser aussi qu'avec la même mêlée on était une des meilleurs en top14 et cette année c'était l'inverse

Chaque année à ses surprises

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#57 03/05/20 21:08

Stefman
Membre
Lieu: 60
Inscrit le: 21/04/12
Messages: 14502

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Petit bémol, une des meilleure de Top14 sur le 1er 1/3 du championnat. Par contre en souffrance toute la saison dernière malgré les gros CV que sont JVRensburg et Kubriashvili ou Aulika.

Est-ce que Neparidze et Kaikatsishvili peuvent faire pire ? Mieux ?






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#58 03/05/20 23:29

hans
Membre
Inscrit le: 25/07/07
Messages: 8876

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Oui quand je dis une des meilleurs c'était pour dire que les équipes adverses s'attendaient pas à nous plier facilement comme il y a 5/6ans
La 2eme partie à été un peu plus compliquée mais toujours mieux que toute cette saison malgré des joueurs sur le papier expérimentés

On était pas monstrueux mais on basait la mêlée sur le blocage et non l'avancée mais le boulot était là

Des joueurs vont partir cette année et comme chaque année je suis optimiste et nous étions peut être arrivé à saturation pour certains joueurs ou le niveau ne les motivés pas non plus

On rentre dans la phase 3 du projet formation:
1ere mettre en place le projet
2eme commencer à sortir qq joueurs par an
3eme s'assurer d'en faire rentrer un maximum en abaissant le nombre d'anciens

La 4eme sera de Tourner à terme avec 50% de l'effectif formé ici

Dernière modification par hans (03/05/20 23:30)

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#59 06/05/20 14:52

Coisard
Membre
Inscrit le: 30/05/18
Messages: 457

Re: Le groupe pour 202...1 ?

Les adieux de Timoci Nagusa
https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14-m … 5120.shtml
Où il ne parle pas de son arrivée à Grenoble, mais évoque un long déplacement. Une lettre bien sympathique et pleine de reconnaissance. Bienvenue JIM.

Dernière modification par Coisard (06/05/20 14:58)






" Ici comme ailleurs, il y a un ton à trouver, sans quoi tout est dévalorisé ". Albert Camus - Combat.

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