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#1 04/01/20 21:59

phitch
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Réchauffement climatique

La NASA admet que les changements climatiques sont dus aux modifications de l'orbite terrestre, et non aux activités humaines.

Gaston Asper
En bref :
Les humains sont impuissants à réchauffer ou refroidir la planète en conduisant des 4×4 ou en mangeant du bœuf *
Il semble par ailleurs de plus en plus évident que nous nous dirigeons vers un refroidissement planétaire et que l’élite le sait depuis longtemps **

La NASA admet que les changements climatiques sont dus aux modifications de l’orbite terrestre, et non aux 4×4 ou aux combustibles fossiles

Depuis plus de 60 ans, la NASA sait que les changements qui se produisent dans les modèles météorologiques planétaires sont entièrement naturels et normaux. Mais l’agence spatiale, pour quelque raison que ce soit, a choisi de laisser le canular du « réchauffement climatique anthropique » persister et se propager au détriment des libertés fondamentales de chaque être humain.
En effet, et à l’instar des jours et des nuits, des saisons, des cycles lunaires et solaires, ainsi que des cycles propres à notre galaxie (tout comme pour l’ensemble de l’Univers), le réchauffement et le refroidissement terrestres sont cycliques et naturels.
Prendre comme point de repère certaines parties du globe pour annoncer en fanfare des augmentations de températures globales n’est ni sérieux, ni digne de la science. Donc, s’il n’y a pas de réchauffement, l’expression « réchauffement climatique anthropique » est un mensonge.
En lieu et place, les scientifiques du GIEC auraient dû avoir l’honnêteté de parler de « changements climatiques », et ce depuis le début (1988). Mais honnêteté ne rime pas avec profit.

C’est en 1958, pour être précis, que la NASA a pour la première fois observé que des changements dans l’orbite solaire de la Terre et des modifications de l’inclinaison de son axe sont responsables de ce que les climatologues appellent aujourd’hui le « réchauffement » (ou « refroidissement », selon leur intention du jour).
Mais jusqu’à présent, la NASA a échoué à rétablir les faits pour ce qu’ils sont et a plutôt choisi de rester les bras croisés à observer les libéraux/démocrates paniquer face à un monde censé prendre fin dans 12 ans à cause d’un excès de production bovine ou de pailles en plastique.

Le Soleil est le plus grand facteur affectant le climat terrestre ***
(...)
Mais plutôt que de se rallier à cette réalité fidèle, exacte et reconnue, les « climatologues » d’aujourd’hui, rejoints par des politiciens de gauche et des média grands publics complices, insistent sur le fait que ne pas recourir aux sacs réutilisables des supermarchés et ne pas avoir de véhicule électrique détruit la planète si rapidement que la seule solution réside dans une imposition absolue d’imposer des taxes climatiques mondiales.
« Dilapider des milliards d’euros pour des modèles mathématiques qui sont faux et ne peuvent rien prédire, c’est ridicule. Cet argent dépensé pour rien devrait être utilisé pour régler de vrais problèmes de pollution. Par exemple le sixième continent, ce gigantesque agglomérat de déchets qui flotte dans le Pacifique, pourquoi on ne le nettoie pas ? On pourrait aussi nettoyer et repeupler nos rivières, assainir nos sols, transformer des chancres industriels en cités où il ferait bon vivre. Ce serait bien plus utile que de s’acharner sur ce malheureux CO2, que nous produisons tous lorsque nous expirons et qui ne nous a rien fait. »

« Au lieu de voir les nuages comme la conséquence du climat, il s’agit en fait de montrer que le climat découle des nuages, car les nuages reçoivent leurs ordres des étoiles. »
(...)
Ceux qui perpétuent le récit des « changements climatiques anthropiques » nous vendent des fariboles.
Car, et quand bien même l’être humain — de par sa façon de vivre aujourd’hui — est un grand pollueur de la planète, occulter, déformer ou encore minimiser la « réalité » du modèle de Milankovitch pourtant exact, admis et reconnu, permet à l’élite de continuer à manipuler les populations et à les maintenir dans une obscure ignorance qui les empêche d’apprendre la nature cyclique de leur histoire, ce qui leur permettrait de ne pas répéter les mêmes erreurs.
https://reseauinternational.net/la-nasa … les-chan…/

* https://www.youtube.com/watch?v=3DkSfHVT2z8
http://www.pensee-unique.fr/theses.html
https://www.wikiberal.org/wiki/R%C3%A9c … climatique
http://mushotoku.fr/dossier_divers/climatJC1.pdf
https://fr.sott.net/…/17705-Le-mensonge … fement-cl…
http://pdfbretagne.blogspot.com/…/clima … verite-de…
Le terrorisme climatique en guerre contre un produit naturel indispensable à la vie : le CO2 ! https://lesobservateurs.ch/…/meme-le-fo … greenpea…/
https://www.amherst.edu/…/o…/2010_Senat … Report.pdf
https://monthlyreview.org/…/the-scienti … r-modern…/
https://www.super-senior.ch/un-sacre-pa … mare-du-…/
https://principia-scientific.org/nasa-a … te-chang…/
https://halturnerradioshow.com/…/nasa-c … ge-and-gl…

** https://reseauinternational.net/nous-en … quelques…/
https://fr.sott.net/…/1484-Un-rapport-d … -sur-le-c…
https://fr.sott.net/…/1485-Un-rapport-d … -sur-le-c…
http://www.pensee-unique.fr/froid.html
https://jacqueshenry.wordpress.com/tag/ … imatiques/

*** À TOUS CEUX QUI SE DISENT 'SCIENTIFIQUES' OU 'CONNAISSEURS'
Toute personne qui parle de changement climatique devrait connaître sur le bout des doigts les paramètres de Milutin Milankovic qui expliquent pourquoi la Terre a été plusieurs fois depuis des millions d’années une boule de glace et le sera à nouveau avec des périodes interglaciaires plus ou moins longues pendant lesquelles la vie peut se développer.
Le premier paramètre est l’obliquité de l’axe de la Terre par rapport au soleil qui varie dans un cycle de 41'000 ans de 21,9 ° à 24,5°. Le second est l’excentricité de la Terre qui tourne autour du soleil dans un cycle de 100'000 ans sur une orbite qui va du cercle presque parfait à une ellipse faisant évoluer les distances de la Terre au soleil. Le troisième paramètre est la précession des équinoxes, la terre tournant comme une toupie avec un axe qui décrit un cercle en 23'000 ans. Ces trois paramètres expliquent, à rayonnement constant du soleil dont nous ne savons pas grand-chose, pourquoi la Terre en reçoit des quantités très variables. C’est très bien expliqué sur des tons différents
ici https://www.youtube.com/watch?v=FTzmqjDNMmM
ici https://www.youtube.com/watch?v=MXcY8Cf6hsI
ici https://www.youtube.com/watch?v=jHrKbZz_BFs
ici https://www.laterredufutur.com/…/les-pa … -milanko…/
ici https://slideplayer.fr/slide/499293/
et ici https://www.les-crises.fr/climat-14-milankovitch/
(...)
https://www.agoravox.fr/…/et-si-on-arre … s-prendre…

QUICONQUE SOUHAITANT NE PAS DIRE TROP DE BÊTISES SUR LE CLIMAT DEVRAIT ABSOLUMENT REGARDER CES DOCUMENTS !
[+ Ouvrir en complément les liens cités dans ou en marge de ceux-ci]

CE QUE LE GIEC SAIT ET CACHE AU PUBLIC
https://www.facebook.com/photo.php?fbid … mp;theater

LE DOSSIER :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid … mp;theater






Ni dieu ni maître

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#2 05/01/20 00:03

vpl
Modérateur
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Re: Réchauffement climatique

Eh ben mon pauvre, tu t'es bien fait balader...
Tu me trouves un lien autre qu'une vidéo complotiste ou une page facebook (par exemple une communication de la Nasa !), et on peut commencer à discuter.

Il y a des milliers de scientifiques qui bossent sur ces sujets, tu crois que la Vérité ne pourrait sortir que par des pages Facebook d'illuminés ???
Tu ne crois pas, par exemple, que quelques compagnies pétrolières ou constructeurs automobiles n'auraient pas un IMMENSE intérêt à diffuser ce genre d'info de manière beaucoup plus sérieuse que des textes écrit par 3 pelés sur Facebook ou Agoravox ?

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#3 08/01/20 10:09

Zoreil
Membre
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Re: Réchauffement climatique

j'ai entendu dire que le climat de mars se rechauffait aussi.
je ne sais pas si c'est vrai mais ce qui est sur c'est que c'est pas la faute de l'activité humaine. A verifier donc.

Dernière modification par Zoreil (08/01/20 10:10)

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#4 08/01/20 10:49

gudule
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Re: Réchauffement climatique

Merci pour cette compile négationniste.






Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.
Attention je suis "l'autre guignol d'écolo hobby de foutaise" pour le troll ultime du forum, et tout le monde peut pas en dire autant.

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#5 08/01/20 13:35

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

moi j'ai quelques souvenirs sympas
les pluies acides  = plus de forets en europe
la couche d'ozone =  parait il qu'elle a jamais étée aussi épaisse qu'en ce moment
la grippe aviaire  = on m'a même payé une formation d'une journée pour gerer la panique  smile

alors maintenant voici le tour e la collapsologie  et du rechauffement  .... bref .

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#6 08/01/20 17:00

gudule
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

moi j'ai quelques souvenirs sympas
les pluies acides  = plus de forets en europe
la couche d'ozone =  parait il qu'elle a jamais étée aussi épaisse qu'en ce moment
la grippe aviaire  = on m'a même payé une formation d'une journée pour gerer la panique  smile

alors maintenant voici le tour e la collapsologie  et du rechauffement  .... bref .

m'isère






Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.
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#7 10/01/20 10:32

Zoreil
Membre
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Re: Réchauffement climatique

tu as oublié ? ou tu n'étais pas né ?

http://www.espaces-naturels.info/que-so … s-devenues

https://www.liberation.fr/planete/2019/ … it_1750960

France

Pour faire face à une éventuelle pandémie, la France a prévu le dispositif suivant, financé par la Sécurité sociale :

    200 millions de masques de protection ;
    13,8 millions de traitements par oseltamivir (Tamiflu) ;
    2 millions de doses d'un vaccin contre l'infection par le virus H5N1 vaccin qui théoriquement ne serait pas efficace contre un nouveau virus pandémique ;
    réserver la fabrication de 40 millions de doses du vaccin dès que la mutation du virus H5N1 serait connue, en cas d'émergence pandémique ;
    en février 2006 : à la suite de l'autorisation de l'UE de vacciner 900 000 oies et canards d'élevages de 3 départements : Vendée, Loire-Atlantique et Landes. Toute exportation ou expédition depuis la France de volailles issues d'élevages hébergeant des volailles vaccinées est interdite.

cadeau smile

Dernière modification par Zoreil (10/01/20 10:40)

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#8 10/01/20 11:08

gudule
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Re: Réchauffement climatique

J'ai rien oublié. Mais je ne vois pas le rapport entre ces différents phénomènes.
Deux ont été fortement réduits ou ralentis grâce aux mesures prises (pluies acides, couche d'ozone)
Un a fait en partie l'objet d'une sur-estimation du risque (le retour de la grippe aviaire)
Le dernier est possiblement hors de contrôle (le dérèglement climatique)

Sur ce dernier sujet, penser qu'il n'existe pas (ou qu'il n'a pas de cause anthropique) c'est juste une religion.






Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.
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#9 10/01/20 11:27

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

à chaque fois on invente un truc
à chaque fois des gens qui ne sont pas competents ont la parole .
à chaque fois on dit que c'est les pauvres qui vont payer.

donc moi j'ai des grosses reserves sur les fameux changements climatiques et la collapsologie . déjà que les gens competents en climat s'expriment et non pas des opportinistes ou des marionnettes .

on a pas fini d' écrire les mêmes chansons
on a pas fini de rejouer guignol 
mais qui saura faire taire les grondements de bêtes ?

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#10 10/01/20 14:01

theys
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

à chaque fois on invente un truc
à chaque fois des gens qui ne sont pas competents ont la parole .

C'est pas faux , j'arrive plus à me souvenir qui , mais il y a peu il y a eu une théorie fumeuse sur le muscle et l'oxygène .






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#11 10/01/20 14:36

gudule
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

donc moi j'ai des grosses reserves sur les fameux changements climatiques et la collapsologie . déjà que les gens competents en climat s'expriment et non pas des opportinistes ou des marionnettes .

Je ne pense pas qu'il a déjà existé, dans l'histoire de l'humanité, un système aussi dense en compétences que le GIEC sur le climat.






Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.
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#12 10/01/20 15:28

Zoreil
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Messages: 8424

Re: Réchauffement climatique

theys  si tu savais comme t'es à la rue ce que je te raconte là notre coach nous le disait aussi quand j'avais 15 ans et il repetait juste ce qu'on apprennait à un prof de gym . heureusement qu'il y a plein de sport ou l'endurance ne sert à rien .

vas y gudule le giec pourquoi c'est bien  ?

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#13 10/01/20 15:55

theys
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Messages: 3834

Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

theys  si tu savais comme t'es à la rue ce que je te raconte là notre coach nous le disait aussi quand j'avais 15 ans et il repetait juste ce qu'on apprennait à un prof de gym . heureusement qu'il y a plein de sport ou l'endurance ne sert à rien .

vas y gudule le giec pourquoi c'est bien  ?

Aller comme je suis bon prince , voilà pour t'instruire un peu  :

https://www.valdemarne.fr/newsletters/s … e-sportive

Je t'en sors juste cette petite phrase :"L’endurance doit faire partie intégrante de toute pratique sportive"

Sinon pour le Giec , il me semble que la réunion de compétence dont parle Gudule est une raison suffisante , non....?

Dernière modification par theys (10/01/20 15:58)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#14 10/01/20 16:21

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

archi faux pour l'endurance un sprinter de 100m les sauteurs les lanceurs  ça te fait la moitié de l'athlletisme.
les halterophiles les gardiens de hand ou de hockey même les volleyeurs  la liste est longue.

le giec je suis en train de voir je commence par regarder qui est dedans et quels sont les diplomes de tout ce petit monde.

Dernière modification par Zoreil (10/01/20 16:24)

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#15 10/01/20 17:03

theys
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

archi faux pour l'endurance un sprinter de 100m les sauteurs les lanceurs  ça te fait la moitié de l'athlletisme.
les halterophiles les gardiens de hand ou de hockey même les volleyeurs  la liste est longue.

le giec je suis en train de voir je commence par regarder qui est dedans et quels sont les diplomes de tout ce petit monde.

Tu n'as pas du lire l'article , et si tu l'as lu alors ....tu as un sacré problème ....

Mais comme je suis bon je ne te mets que la conclusion ou tu pourras lire que l'endurance"est indispensable à TOUS (sic) les sportifs.
je cite :
"Conclusion
L’endurance c’est, cette capacité à exploiter le système aérobie pour améliorer le fonctionnement de l’organisme à l’effort et le rendre plus performant. Pour cela il faut balayer l’ensemble de ce système, mais aussi l’adapter aux caractéristiques du sport pratiqué et au niveau des sportifs concernés. Compte tenu de ses bénéfices physiologiques, l’endurance est indispensable à TOUS les sportifs, à condition de bien doser le rapport entre intensité et durée de l’effort. Ici réside toute la difficulté de l’entraînement mais aussi toute sa richesse."

fin de citation

Dernière modification par theys (10/01/20 17:19)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#16 10/01/20 19:15

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

c'est debile si tu fait faire de l'endu tu vas degrader les perf d'un sauteur par exemple .
un gardien de hockey ou de hand  il bosse que ses reflexes et un peu sa souplesse.

le val de marne qui cause entrainement smile

Dernière modification par Zoreil (10/01/20 19:35)

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#17 11/01/20 08:55

theys
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

c'est debile si tu fait faire de l'endu tu vas degrader les perf d'un sauteur par exemple .
un gardien de hockey ou de hand  il bosse que ses reflexes et un peu sa souplesse.

le val de marne qui cause entrainement smile

Bon , ça m'aura pris du temps ,(je vieillis, je vieillis..) mais maintenant je vois bien où est le problème.....

Et du coup , pour se remettre le file dans le sujet originel , j'attends ton "analyse"  promises des compétences des membres du Giec  , et confirmer mon diagnostic .






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#18 12/01/20 13:45

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

Dérèglement

Les expressions "réchauffement climatique" et "changement climatique" ne sont pour moi pas appropriées. "Dérèglement climatique" permet de mieux envisager l'assemblage des problèmes, physique de la terre et pollution humaine.

Nasa

Extrait de l’article du 1er lien ci-dessous :
«-- Cette théorie de Milankovitch n'est donc pas une invention et la NASA propose effectivement sur son site internet une page pour l'expliquer.
Pour autant, l'agence spatiale ne fait aucun lien entre cette théorie et le changement climatique que la planète connaît aujourd'hui.
Didier Paillard explique que "ce ne sont pas du tout, les mêmes échelles de temps. On parle de dizaines voire de centaines de milliers d'années, alors qu'aujourd'hui, on a un réchauffement extrêmement rapide à l'échelle de quelques dizaines d'années, et ça on sait très bien que c'est lié aux gaz à effet de serre qui sont émis dans l'atmosphère depuis le début de la révolution industrielle."
Sur son blog, la Nasa explique la même chose : "le réchauffement que l'on a constaté au cours des dernières décennies est trop rapide pour être lié aux changements de l'orbite terrestre, et trop important pour être causé par l'activité solaire." --»

https://www.francetvinfo.fr/sciences/es … 30309.html

https://www.liberation.fr/checknews/201 … re_1758848

https://www.sxminfo.fr/124522/18/11/201 … terrestre/

Vous trouverez bien d'autres liens vous mêmes...

Greta

La technique de déconsidération d'une personne qui dérange est largement connue.
Bon nombre de scientifiques ont vu leurs carrières "coulées" par des lobbies aux ordres de puissances économiques qui voulaient mettre sur la touche des "individus" dont le discours les mettaient en danger.
Greta est ainsi taxée de "handicapée", etc...
Greta est autiste. A mesure qu'elle a grandi et qu'elle en apprenait davantage, son attention s'est portée très jeune sur des écrits scientifiques sur le sujet du dérèglement climatique.
Et elle sait très bien parler d'elle-même : "De bien des façons, ce sont nous, les autistes, qui sommes normaux, tandis que le reste de la population est bizarre."
Les autistes, et syndrome d'asperger pour elle, ont tendance à interpréter "littéralement" les choses... et ils éprouvent des difficultés à s’accommoder des dissonances cognitives, ces écarts qui existent entre ce que nous savons théoriquement et ce que nous faisons réellement.
Personnellement, j'en suis bien conscient et j'accorde toujours une très grande attention aux autistes.

En résumé elle dit : "Car si les émissions doivent prendre fin alors il faut arrêter les émissions. Pour moi, c'est assez binaire. Le flou n'a pas sa place quand il est question de survie. Soit nous maintenons notre civilisation, soit non. Nous devons changer."

A Davos, face à des entrepreneurs internationaux, elle a déclaré : "Si tout le monde est coupable, alors c'est la faute de personne, or c'est bien la faute de quelqu'un... Certains individus, certaines entreprises, certains décideurs en particulier savent exactement quelles valeurs inestimables ils ont accepté de sacrifier afin de pouvoir continuer à engranger d'énormes quantités d'argent. ...silence... Et je pense que beaucoup d'entre vous ici font partie de ce groupe de gens."

Naomi
Extraits du livre de Naomi Klein, « Dire non ne suffit plus », Babel Actes Sud, je vous recommande sa lecture...

Page 79 :
«-- ExxonMobil connait les mécanismes et les enjeux du changement climatique depuis les années 1970. Selon une enquête remarquable (finaliste du prix Pulitzer en 2016) publiée par la revue en ligne https://insideclimatenews.org/ Exxon a diffusé sciemment de fausses informations sur les conséquences de ses activités sur le réchauffement alors que la compagnie avait mené en secret ses propres recherches scientifiques, de concert avec des chercheurs universitaires (impact des émissions de co2de ses pétroliers, recours à des modèles climatiques très performants qui prédisaient déjà divers changements, notamment la montée du niveau des mers). L’entreprise a été alertée par ses propres experts, notamment James F Black, qui était catégorique : « Il y a un consensus scientifique selon lequel l’effet de serre est essentiellement dû aux émanations de dioxyde de carbone liées aux activités humaines. » Il écrivit aussi que « l’homme dispose d’une échéance de cinq à dix ans avant que la nécessité de modifier ses stratégies énergétiques n’atteignent un point critique. » C’était en 1978.
Quand Rex Tillerson prend la direction du service central de la production d’Exxon USA, l’entreprise a connaissance de ces données depuis longtemps et, plus dérangeant encore, elle sait que le temps est compté. Malgré cela, ExxonMobil a dilapidé plus de 30 millions de dollars pour financer des recherches climato-sceptiques et entretenir le doute sur la pertinence de la responsabilité humaine dans l’accélération du réchauffement, par l’entremise de groupes d’experts et d’organisations écrans. --»

Page 93 :
«-- Quand les conservateurs purs et durs nient l’existence du changement climatique, ils ne protègent pas seulement les billions de dollars que menacent les mobilisations en faveur du climat. Ils défendent un bien qui leur est plus précieux encore, le projet idéologique néolibéral, dans son intégralité : le marché a toujours raison, les règlementations sont toujours mauvaises, le privé c’est bien, le public c’est mal, et la fiscalité qui soutient les services publics est le pire de tous ces maux. --»


Faut-il en dire plus ?
On pourrait encore en écrire des pages et des pages mais le combat actuels des 1-50 (1% d’individus détient 50% des richesses, notion en constante évolution vers leur côté) est bien là : dérèglementer, s’enrichir, endormir l’opinion, diviser pour mieux régner, détruire toute opposition…

---

Dernière modification par Syliodj (13/01/20 04:08)






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#19 13/01/20 10:46

gudule
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Re: Réchauffement climatique

Syliodj a écrit:

Dérèglement

Les expressions "réchauffement climatique" et "changement climatique" ne sont pour moi pas appropriées. "Dérèglement climatique" permet de mieux envisager l'assemblage des problèmes, physique de la terre et pollution humaine.

Les gens qui bossent sur la question ont en effet abandonné ces premières expressions au profit de "dérèglement" depuis longtemps. Par contre "réchauffement global" est approprié.

A part ça, +1 pour les réfs






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#20 14/01/20 08:29

theys
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Re: Réchauffement climatique

gudule a écrit:

Syliodj a écrit:

Dérèglement

Les expressions "réchauffement climatique" et "changement climatique" ne sont pour moi pas appropriées. "Dérèglement climatique" permet de mieux envisager l'assemblage des problèmes, physique de la terre et pollution humaine.

Les gens qui bossent sur la question ont en effet abandonné ces premières expressions au profit de "dérèglement" depuis longtemps. Par contre "réchauffement global" est approprié.

A part ça, +1 pour les réfs

Merci  Sylioj pour cet éclairage venant du Tarn . Pour celui de la Réunion , qui s'annonce plutôt crépusculaire , il s'agit maintenant d'être patient , très patient .






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#21 16/01/20 06:10

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

J'ai fait une correction sur mon message précédent, notamment à propos de Naomi.
Il s'agit bien sûr de Naomi Klein auteure de :
No Logo (2000) : https://fr.wikipedia.org/wiki/No_Logo
La Stratégie du choc (2007) : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Strat%C3%A9gie_du_choc
Tout peut changer (2014) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tout_peut_changer
Dire non ne suffit plus (2017) : https://www.babelio.com/livres/Klein-Di … lus/999095
Plan B pour la planète (2019) : https://www.actes-sud.fr/plan-b-pour-la … aomi-klein


Mais vous n'aurez surement pas raté cette information :
https://www.courrierinternational.com/a … -lhistoire
--> Climat. 2019 a été la deuxième année la plus chaude de l’histoire.

ou celle-ci :
https://www.courrierinternational.com/g … le-tour-du
--> Vidéo. D’après la NASA, la fumée issue des incendies en Australie va faire le tour du monde.






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#22 16/01/20 06:15

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

je discute pas si le climat se rechauffe je discute de savoir si c'est dramatiqiue ou pas.

et je suis désolé il y a doute . apres si la faute c'est les humains rassurez vous la population humaine va baiser et même pas en faisant plus de guerres .

le japon va perdre 30 millions d'habitants entre maintenant et 2050.  l'allemagne l'italie la chine se depeuplent . seule l'afrique va exploser .

et comment on fait ? on donne de l'education aux femmes et elles font moins de gosses. on leur donne aussi le même salaire et la même possibilité de faire une carriere que les hommes et elles font encore moins de gosses... et  donc la population humaine va faire un pic et rebaisser

alors on fait quoi ? on donne la parole à greta sortie du chapeau aucune connaissance et open bar pour elle un peu partout dans le monde .

y  aurelien barraut aussi aucune connaissance sur le climat mais il parle et propose rien d'autre qu'une dictature.
https://www.contrepoints.org/2018/09/29 … lhumanite.

jancovici  avec un petit diplome d'ingenieur qui nous fait des tartines.et y en a d'autres je cite ceux qu'on entend le plus .

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#23 16/01/20 08:11

Minédipiù
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Re: Réchauffement climatique

Syliodj a écrit:

Dérèglement

Les expressions "réchauffement climatique" et "changement climatique" ne sont pour moi pas appropriées. "Dérèglement climatique" permet de mieux envisager l'assemblage des problèmes, physique de la terre et pollution humaine.

---

Quelques réflexions


"réchauffement climatique" : cela ne fait référence qu'à un indicateur qui montre que quelque chose se passe mais qui ne permet pas de comprendre ce qui se passe. C'est la même chose que la température d'un malade : cela montre que quelque chose se passe mais sans expliquer de "quelque chose" !

"changement climatique" : c'est la même chose mais avec une dimension plus "systémique" (le mot à la mode) mais comment choisir et définir des facteurs expliquent un "changement climatique" ! De plus, un changement climatique peut cacher d'autres changement !

"Dérèglement climatique"  : pour parler de dérèglement il faut définir et choisir la ou les règles qui ne sont plus respectées... Mais sur quelle(s) période(s) : l'histoire humaine + quelques souvenirs matérialisés dans des carottes de glace aux pôles, ces ambassadeurs du climat wink

Ces problèmes sémantiques montrent aussi un flou qui mériterait d'autres définitions...

La plus simple serait de parler plutôt d'attaques à la survie de tout ce qui vit sur la terre !






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
Nostru sognu chi cantarà !

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#24 16/01/20 09:36

Tchimbé Red
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

...
le giec je suis en train de voir je commence par regarder qui est dedans et quels sont les diplomes de tout ce petit monde.

Courage, hein, avec environ 4000 CV à te palucher, on n'est pas prêts d'avoir ta synthèse ! Et sur le fond, est-ce bien utile qu'un élève de maternelle en matière de climat en vienne à émettre un avis sur les diplômes de milliers de scientifiques ? Quelle pertinence dans tout ça ? Certes, voilà une démarche qui te permettra de continuer à "user le soleil" pour gagner du temps (méthode bien connue des "climato-sceptiques" et des industriels).
Mais si c'est en usant le soleil de cette façon que tu penses atténuer le réchauffement, ça fonctionnera pas.






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#25 16/01/20 09:39

Tchimbé Red
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

je discute pas si le climat se rechauffe je discute de savoir si c'est dramatiqiue ou pas.
...

Simplement en ouvrant les yeux, tu devrais avoir tout seul la réponse à ta question.
Même si tu n'ouvre pas tes oreilles aux scientifiques.






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#26 16/01/20 11:51

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

t'as des arguments  dis donc  et quand ta putain de vallée du gresivaudan etait pleine de glace c'était dramatique ou pas ?

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#27 16/01/20 13:24

vpl
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Re: Réchauffement climatique

Ben y'a un certain Laurent Alexandre, dont c'est pas du tout non plus la spécialité, qui a osé dire que le niveau de la mer avait beaucoup bougé il y a 50 000 ans quand la terre était peuplée de quelques dizaines de milliers de nomades, et que du coup avec l'intelligence artificielle qu'on a maintenant on aurait aucun problème à absorber ça (ou pourtant on a des centaines de millions de sédentaires qui sont concernés).

Si la question est "la planète va-t-elle s'en sortir", la réponse est "oui, sans aucun problème, la planète s'en fout"
Si la question est "l'humanité va-t-elle disparaitre en 100 ans, la réponse est "non, évidemment"
Si la question est "est-ce que ça peut foutre un bordel monstre dans une société mondiale qui croule déjà sous les problèmes".... ben....

PS Jancovici a un "petit diplôme d'ingénieur" (2 en fait, X+Telecom paris quand même), mais ça fait 20 ans qu'il bosse sur le sujet. A mon avis ça vaut bien le pilier de bistrot du coin...

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#28 16/01/20 13:33

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

on est d'accord qu'il a pas de formation sur le climat le jancovici  mais il fait de la mousse et toutes les conneries qu'il peut dire sur le pic petrolier c'est hallucinant..

laurent alexandre fait du buzz en permanence je pense que ce type ne va pas bien. sa derniere connerie il y a deux jours c'est de vanter tesla et l'intelligence artificielle.

sauf que tesla perd  de l'argent est capitalisé plus haut que ford gm et chrysler et va se faire copier ses bagnoles par les chinois smile

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#29 16/01/20 14:35

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

Minédipiù a écrit:

Quelques réflexions

"réchauffement climatique" : cela ne fait référence qu'à un indicateur qui montre que quelque chose se passe mais qui ne permet pas de comprendre ce qui se passe. C'est la même chose que la température d'un malade : cela montre que quelque chose se passe mais sans expliquer de "quelque chose" !

"changement climatique" : c'est la même chose mais avec une dimension plus "systémique" (le mot à la mode) mais comment choisir et définir des facteurs expliquent un "changement climatique" ! De plus, un changement climatique peut cacher d'autres changement !

"Dérèglement climatique"  : pour parler de dérèglement il faut définir et choisir la ou les règles qui ne sont plus respectées... Mais sur quelle(s) période(s) : l'histoire humaine + quelques souvenirs matérialisés dans des carottes de glace aux pôles, ces ambassadeurs du climat wink

Ces problèmes sémantiques montrent aussi un flou qui mériterait d'autres définitions...

La plus simple serait de parler plutôt d'attaques à la survie de tout ce qui vit sur la terre !

J'adhère Minédipiù !
Mais plutôt que de parler de "règles qui ne sont plus respectées", j'évoquerais des critères à surveiller, à décoder.

Par exemple, je citerais :
Données des assurances (avec des correctifs selon les évènements)
Variations des conditions d’agriculture et de maraichage
Fonte des glaces des pôles
Niveau des eaux
Températures des océans
Réserves d’eau potable
Intensité et fréquence des typhons, ouragans et cyclones
Intensité et fréquence des sècheresses
Intensité et fréquence des incendies
Intensité et fréquence des précipitations
Évolution, stabilité, extinction des espèces
Positionnements des banques et des fonds d’investissements

Mais j'en ai oublié, et sans doute beaucoup...

Quant à la période, nous avons, selon les critères, des données exploitables dès le milieu du 19ème siècle.
Et les carottes nous donnerons d'autres chiffres à exploiter...






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#30 16/01/20 14:41

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

vpl a écrit:

... ... ...
Si la question est "la planète va-t-elle s'en sortir", la réponse est "oui, sans aucun problème, la planète s'en fout"
Si la question est "l'humanité va-t-elle disparaitre en 100 ans, la réponse est "non, évidemment"
Si la question est "est-ce que ça peut foutre un bordel monstre dans une société mondiale qui croule déjà sous les problèmes".... ben....
... ... ...

... ben... je dirais que cela se ferait au prix d'un nombre ahurissant de victimes, de phénomènes de migrations auxquelles la population mondiale est très mal préparée (cf tous les murs construits ou en construction ou en projets...) et d'un système économique qui verrait probablement un certains nombre de pays s'effondrer.

En gros, si l'espèce humaine s'en sortait, ce serait au prix de la disparition d'un pourcentage très conséquent de celle-ci...

Trois fois rien quoi ! wink
---

Dernière modification par Syliodj (16/01/20 14:50)






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#31 16/01/20 14:55

vpl
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Re: Réchauffement climatique

C'est aussi mon avis hein, mais c'était pour voir si zoreil continuait à dire que ça revient à se demander si on a pu s’accommoder de la disparition des glaciers dans nos vallées.

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#32 16/01/20 14:57

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

tiens par exemple le rechauffement va faire fondre les glaciers  ok ça on le voit  et ensuite ça va faire monter le niveau de la mer .

ben les maldives existent encore les pays bas aussi alors elle monte ou pas la mer ? ou bien c'est l'evaporation qui fait que ça  ne monte pas ? pensez que venus etait une planette similaire à la terre .elle est devenue un enfer et c'est pas de la faute de l'humanité.

Dernière modification par Zoreil (16/01/20 14:59)

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#33 16/01/20 15:01

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

... ... ...
apres si la faute c'est les humains rassurez vous la population humaine va baiser et même pas en faisant plus de guerres .
... ... ...

Tu as voulu dire "baisser" je suppose. Je me posais la question parce que tu dis après :

Zoreil a écrit:

... ... ...
et comment on fait ? on donne de l'education aux femmes et elles font moins de gosses. on leur donne aussi le même salaire et la même possibilité de faire une carriere que les hommes et elles font encore moins de gosses... et  donc la population humaine va faire un pic et rebaisser
... ... ...

Dis-moi, j'espère que tu ne vas pas nous écrire après qu'il faut les garder à la maison, les..., et revenir au bon vieux temps du "chef de famille" ?

Hum. Parfois, se relire peut avoir du bon.






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#34 16/01/20 15:11

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

tiens par exemple le rechauffement va faire fondre les glaciers  ok ça on le voit  et ensuite ça va faire monter le niveau de la mer .

ben les maldives existent encore les pays bas aussi alors elle monte ou pas la mer ? ou bien c'est l'evaporation qui fait que ça  ne monte pas ? pensez que venus etait une planette similaire à la terre .elle est devenue un enfer et c'est pas de la faute de l'humanité.

Pfff Zoreil, fais quelques recherches avant de répondre à l'emporte pièce :

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89l%C … _de_la_mer

Puis
https://www.francetvinfo.fr/meteo/clima … 78159.html
https://www.charentelibre.fr/2019/09/26 … 491741.php
https://actu.fr/societe/montee-eaux-car … 68528.html

Il faudrait aussi combiner la fréquence et l'intensité des typhons, ouragans et cyclones sur les zones les plus sensibles à la montée des eaux.






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#35 16/01/20 15:12

Syliodj
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Re: Réchauffement climatique

Et puis on n'a pas encore parlé de la fonte du permafrost non plus. Alors là...

https://www.futura-sciences.com/planete … evu-43336/

https://www.sciencesetavenir.fr/nature- … ire_130005

Dernière modification par Syliodj (16/01/20 15:21)






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#36 16/01/20 16:18

Tchimbé Red
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

(...)
ben les maldives existent encore les pays bas aussi alors elle monte ou pas la mer ?
(...)

Ah ouais quand même... La vache, là, ça craint grave. T'as vraiment le sens de la mesure et des ordres de grandeur, toi !

Vrai que si tu utilises une sonde de four à chaux pour te prendre la température, tu ne crains pas de te découvrir malade. Pourtant, ça vaudrait le coup d'y regarder de près. Surtout avec ce que tu nous donnes à lire de toi, c'est vraiment flippant !






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#37 17/01/20 07:31

theys
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Re: Réchauffement climatique

Syliodj a écrit:

Zoreil a écrit:

... ... ...
apres si la faute c'est les humains rassurez vous la population humaine va baiser et même pas en faisant plus de guerres .
... ... ...

Tu as voulu dire "baisser" je suppose. Je me posais la question parce que tu dis après :

Zoreil a écrit:

Syliodj tu n'as pas compris** :dans cette atmosphère chaude comme la "braise" , zoreil veut juste dire que "la population humaine" , afin de contenir son désespoir , n'a d'autre alternative que de "braiser" .... sans en avoir l'"r"

** a ta décharge , ( si je peux me permettre vu le contexte) , tu ne possèdes pas encore comme moi les arcanes de la pensée auriculo-pavillo- Bourbonnienne de notre exégète de la pensée sans recul .(  dans le sens de la nuance ,à rapprocher  du canon de 75.... sans recul également )

Dernière modification par theys (17/01/20 12:17)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#38 17/01/20 16:33

Marco
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Re: Réchauffement climatique

Zoreil a écrit:

pensez que venus etait une planette similaire à la terre .elle est devenue un enfer et c'est pas de la faute de l'humanité.

Ah ? Quand ça ? A quel moment de l'histoire du système solaire Vénus a été similaire à la terre ? Sérieusement ?
Tu parles de la taille, c'est ça (parce qu'à part ça, aucun rapport....)

Franchement, aucune crédibilité dans tes propos... Quand je pense que Pluton est devenue glacée parce qu'on n'a pas assez brulé de fioul là bas, c'est con hein ?






"La farce est dans ton miroir qui ne refléte plus ton attrape" - 17/01/2013 -

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#39 18/01/20 16:13

Tchimbé Red
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Re: Réchauffement climatique

En tout cas, sur une échelle de 2 jours, il semble se confirmer que le réchauffement des débats ait un impact direct sur la disparition de certains scientifiques du calibre de Zozo.
Je le déplore car l'auto-extinction, c'est pas bon pour la diversité lol






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#40 20/01/20 08:49

Zoreil
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Re: Réchauffement climatique

tiens pour venus ça c'est pas chiant
https://www.youtube.com/watch?v=nWdoYgtTHm8

j'ai regardé la montée des eaux de l'ocean ok ça monte mais bon pas de quoi flipper smile

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