Forum FCG

Desole je viens de voir que c'etait dans un autre sujet...  je laisse pour le lien et ceux qui n'avaientt pas note (comme moi)

Rien de neuf !ça fait des années que le BO est en déficit chronique , et n'a jamais eu aucune sanction .
Blanco va arranger tout ça , comme d'hab .... et se présenter aux élections de la FFR .

Même si ça touche pas le sportif directement , les joueurs doivent quand même se poser des questions , sur leur avenir et peut être sur leur salaire en cours de saison.

Et donc de féliciter à nouveau nos présidents pour la gestion de la sortie de capgemini.

Dernière modification par zouzou (11/12/19 16:03)

profcgadonf a écrit:

louve en colère a écrit:

Rien de neuf !ça fait des années que le BO est en déficit chronique , et n'a jamais eu aucune sanction .
Blanco va arranger tout ça , comme d'hab .... et se présenter aux élections de la FFR .

S’ils n’ont pas été sanctionnés c’est parce que le déficit a été comblé, un peu comme le FCG.

Exact. Là il faut boucher 3 millions sans espérer prendre les rênes de ce que je comprends de l'info. Pas certain qu'il y ait beaucoup de candidats...

J'ai pas d'infos, juste ce qu'on peut comprendre des annonce des cette année et des précédentes : Pilaud et Martinez ont "récupéré" la présidence du club après avoir été invités au capital par Kampf (de ce que j'ai compris), c'est à dire qu'il fallait que ce soit quelqu'un et qu'ils se sont dévoués.

Ils ont fait du mieux qu'il pouvaient pour maintenir le club et lui éviter la faillite, mais ils n'avaient pas signé pour gérer le club à vie. Donc ils ont trouvé un pool de nouveaux investisseurs, et il y a eu transition vers d'autres actionnaires un peu moins usés par le camion de difficultés prises sur la tronche qui font le quotidien d'un dirigeant de club.

Je rappelle quand même ce que disait Mola après le titre de Toulouse de l'an dernier : si on gagne tous les ans pendant 5 ans, c'est bon, on sera confortables, sinon...

Moi ce que je comprends de ce passage de temoin, c'est comme une presidence tournante. Les anciens et nouveaux presidents sont toujours des actionnaires majeurs du club, et ils sont dans le conseil ou directoire. On change juste la "tete de gondole" comme au conseil federal en Suisse ou le president tourne tous les ans.... je suis pas sur qu'il faille chercher plus loin....

On va dire qu'on va gagner à Angoulême juste après leur affaire
Ça pourrait être le même verdict
Les biarrots doivent se demander ce qu'ils leurs arrivent
Pourtant les Gave avaient tous fait de grosses découpes, peut très que d'autres contrats restaient car signés ou autres

j'ai une question pour priofcgàdonf : est ce que tu est persuadé que desormais ce qui est mis en place au fcg ne va pas se finir avec un gros trou dans la caisse à boucher en fin de saison ? en gros pilaud et martinez ont ils bien modernisé le fonctionnement du club ?

Zoreil a écrit:

j'ai une question pour priofcgàdonf : est ce que tu est persuadé que desormais ce qui est mis en place au fcg ne va pas se finir avec un gros trou dans la caisse à boucher en fin de saison ? en gros pilaud et martinez ont ils bien modernisé le fonctionnement du club ?

Pourquoi un « gros » trou ? Si le fond de ta pensée colle avec ce que te répond  VPL je préfère ne pas te répondre. Sinon il n’est hélas pas exclu que la saison se termine sur un déficit à combler, comme les années précédentes, et l’augmentation de capital étalée sur 3 ans permettra à nouveau de le combler. Jusque quand cela marchera-til-il .. bonne question... au mieux je dirais jusqu’au jour où nos résultats sportifs permettront de remplir le SDA à chaque match (cf. La Rochelle), au pire quand les « investisseurs » en auront marre d’investir chaque fin de saison (cf. le BO). Ce qu’on peut louer vis à vis de la gouvernance de Pilaud et Martinez c’est d’avoir su trouver les investisseurs suffisamment costauds (une bonne dizaine de partenaires solides) et fidèles pour combler le manque d’apport financier suite au départ de Sogeti. C’est sûr que si la saison de la transition avec l’équipe qu’on avait sur le pré le FCG n’avait pas connu cet échec sportif (merci BJ) le Club aurait vraiment pu souffler et se tourner enfin vers l’avenir de manière plus sereine, mais on ne va pas refaire l’histoire... Le gros point positif est que depuis 4 ans malgré les départs et grâce à son centre de formation le FCG continue à aligner des équipes compétitives, même si pas (encore) pour le top du top.

Pékin, Jackman n'est pas un bouc émissaire putain ! C'est hallucinant de lire ça.

Il avait un super groupe et a réussi à nous faire descendre, à force d'encaisser des branlées, lui qui était venu en spécialiste de la défense. Un indice de sa qualité d'entraineur général est le résultat qu'il a obtenu dans son club suivant, dont il s'est fait lourder.
En quoi les finances ont influé sur le rendement de l'équipe tant qu'il était là ? C'est après son départ entre descente (jamais simple), décès de Serge Kampf et départ de SOGETI qu'on a vraiment eu peur sur le plan financier, mais Jackman avait tout pour gérer un maintien "tranquille" sur le plan sportif, et même viser nettement plus haut. On fait la liste des joueurs dont on a du se séparer entre la descente et l'affaire de Bordeaux ?

PS C'est Pilaud, pas Pinot.

Zoreil a écrit:

j'ai une question pour priofcgàdonf : est ce que tu est persuadé que desormais ce qui est mis en place au fcg ne va pas se finir avec un gros trou dans la caisse à boucher en fin de saison ? en gros pilaud et martinez ont ils bien modernisé le fonctionnement du club ?

J'ai une question pour profcgadonf : est-ce que tu es persuadé que zoreil ne cache pas dans sa cave un club pédophile ?

vpl a écrit:

En quoi les finances ont influé sur le rendement de l'équipe tant qu'il était là ? C'est après son départ entre descente (jamais simple), décès de Serge Kampf et départ de SOGETI qu'on a vraiment eu peur sur le plan financier, mais Jackman avait tout pour gérer un maintien "tranquille" sur le plan sportif, et même viser nettement plus haut. On fait la liste des joueurs dont on a du se séparer entre la descente et l'affaire de Bordeaux ?

PS C'est Pilaud, pas Pinot.

Quand Pilaud himself annonce que les salaires des joueurs vont baisser, enfin si mes souvenirs sont bons, tu penses que cela n'a pas influencé le reste de la saison toi?

  http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14 … ire-825039

Dernière modification par pekin (12/12/19 10:36)

pekin a écrit:

vpl a écrit:

En quoi les finances ont influé sur le rendement de l'équipe tant qu'il était là ? C'est après son départ entre descente (jamais simple), décès de Serge Kampf et départ de SOGETI qu'on a vraiment eu peur sur le plan financier, mais Jackman avait tout pour gérer un maintien "tranquille" sur le plan sportif, et même viser nettement plus haut. On fait la liste des joueurs dont on a du se séparer entre la descente et l'affaire de Bordeaux ?

PS C'est Pilaud, pas Pinot.

Quand Pilaud himself annonce que les salaires des joueurs vont baisser, enfin si mes souvenirs sont bons, tu penses que cela n'a pas influencé le reste de la saison toi?

  http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14 … ire-825039

Oui ok pékin, ça n'a sans doute pas aidé, c'était peut-être maladroit. maintenant, quand tu regardes le sportif, ça a merdé dès le début de saison, et même déjà pour la fin de saison précédente. Du coup je continue à dire que Jackman était tout sauf un lampiste ou un prétexte, et que c'est lui qui a plombé le sportif.

Lourder Jackman ne faisait pas économiser son salaire : tu ne romps pas un CDD gratuitement juste parce que t'as envie.
Pour le bilan, je pense qu'on sera un peu en déficit (-400 000 sur 2017-2018 par exemple), ce qui me semble "sain" du moment qu'on sait qu'on a les investisseurs qui peuvent boucher le trou : autant dépenser ce qu'il faut pour être au mieux sur le plan sportif !

vpl a écrit:

pekin a écrit:

vpl a écrit:

En quoi les finances ont influé sur le rendement de l'équipe tant qu'il était là ? C'est après son départ entre descente (jamais simple), décès de Serge Kampf et départ de SOGETI qu'on a vraiment eu peur sur le plan financier, mais Jackman avait tout pour gérer un maintien "tranquille" sur le plan sportif, et même viser nettement plus haut. On fait la liste des joueurs dont on a du se séparer entre la descente et l'affaire de Bordeaux ?

PS C'est Pilaud, pas Pinot.

Quand Pilaud himself annonce que les salaires des joueurs vont baisser, enfin si mes souvenirs sont bons, tu penses que cela n'a pas influencé le reste de la saison toi?

  http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14 … ire-825039

Oui ok pékin, ça n'a sans doute pas aidé, c'était peut-être maladroit. maintenant, quand tu regardes le sportif, ça a merdé dès le début de saison, et même déjà pour la fin de saison précédente. Du coup je continue à dire que Jackman était tout sauf un lampiste ou un prétexte, et que c'est lui qui a plombé le sportif.

Evolution du classement (saison 2015-2016 & 2016-2017) :



Malgré le décès de Serge Kampf, le FCG s'est maintenu à la 10ème place jusqu'à la fin de la saison 2015-2016. Ensuite, on peut dire que ça a méchamment merdé.

pekin a écrit:

ok merci Vpl,
  j'ai réussi a me faire entendre, sans prétendre avoir raison,
  pour moi un bouc émissaire  c'est quelqu'un
qu'on estime responsable unique  d'un problème ,alors que la responsabilité est plus
complexe à y  bien réfléchir, pour moi elle est collective.

  Mais pour ce soir, mon prono reste  victoire Grenobloise au pays  basque.

C’est clair que Jackman n’est pas responsable du fait qu’on ne l’ait pas viré avant qu’il ne soit trop tard... mais plus facile à dire aujourd’hui qu’à l’époque... Il a réussi à berner beaucoup de monde sur sa capacité à faire réussir une équipe qui avait l’effectif et la qualité pour. Et le gros hic c’est effectivement au moment où le club avait dépensé un pognon dingue (comme dirait Jupiter) pour avoir de très bon joueurs, niveau top du top 14, que la catastrophe sportive a eu lieu. Et comme le bienfaiteur du club nous avait quitté... Comme dit VPL ça serait intéressant de faire la liste des joueurs de l’époque et de voir combien ça nous coûterait aujourd’hui pour disposer du même effectif. C’est sûr que sans Kampf ni Sogeti on ne le ferait plus.

Dernière modification par profcgadonf (12/12/19 12:42)

vpl a écrit:

pekin a écrit:

vpl a écrit:

En quoi les finances ont influé sur le rendement de l'équipe tant qu'il était là ? C'est après son départ entre descente (jamais simple), décès de Serge Kampf et départ de SOGETI qu'on a vraiment eu peur sur le plan financier, mais Jackman avait tout pour gérer un maintien "tranquille" sur le plan sportif, et même viser nettement plus haut. On fait la liste des joueurs dont on a du se séparer entre la descente et l'affaire de Bordeaux ?

PS C'est Pilaud, pas Pinot.

Quand Pilaud himself annonce que les salaires des joueurs vont baisser, enfin si mes souvenirs sont bons, tu penses que cela n'a pas influencé le reste de la saison toi?

  http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14 … ire-825039

Oui ok pékin, ça n'a sans doute pas aidé, c'était peut-être maladroit. maintenant, quand tu regardes le sportif, ça a merdé dès le début de saison, et même déjà pour la fin de saison précédente. Du coup je continue à dire que Jackman était tout sauf un lampiste ou un prétexte, et que c'est lui qui a plombé le sportif.

Depuis que Landreau a eu les commandes du FCG après sa remontée en Top 14, cite-moi une saison qui n'a pas fini en eau de boudin? Le nombre de fois où on était dans le Top 6 en janvier et qu'on se sauve d'1 pt à la dernière journée après 8 à 10 défaites consécutives? BJ a sa part de responsabilité, mais il a aussi un peu profité de la gestion de ses prédécesseurs...

vacherin a écrit:

profcgadonf a écrit:

pekin a écrit:

ok merci Vpl,
  j'ai réussi a me faire entendre, sans prétendre avoir raison,
  pour moi un bouc émissaire  c'est quelqu'un
qu'on estime responsable unique  d'un problème ,alors que la responsabilité est plus
complexe à y  bien réfléchir, pour moi elle est collective.

  Mais pour ce soir, mon prono reste  victoire Grenobloise au pays  basque.

C’est clair que Jackman n’est pas responsable du fait qu’on ne l’ait pas viré avant qu’il ne soit trop tard... mais plus facile à dire aujourd’hui qu’à l’époque... Il a réussi à berner beaucoup de monde sur sa capacité à faire réussir une équipe qui avait l’effectif et la qualité pour. Et le gros hic c’est effectivement au moment où le club avait dépensé un pognon dingue (comme dirait Jupiter) pour avoir de très bon joueurs, niveau top du top 14, que la catastrophe sportive a eu lieu. Et comme le bienfaiteur du club nous avait quitté... Comme dit VPL ça serait intéressant de faire la liste des joueurs de l’époque et de voir combien ça nous coûterait aujourd’hui pour disposer du même effectif. C’est sûr que sans Kampf ni Sogeti on ne le ferait plus.

Justement, on avait déjà un effectif de bonne qualité la saison précédente. BJ était là mais pas que lui (FL au hasard). Et cela ne nous a pas empêché de se sauver d'un point à Lyon lors de la dernière journée avec l'aide des lyonnais qui n'ont pas forcé pour nous sortir du BD (Estebanez qui crie de vite taper en touche car il ne voulait jouer en ProD2 la saison suivante). Comme je le dis plus haut, BJ n'a pas réussi à faire adhérer l'équipe (du moins une partie) à ses plans de jeu qui demandaient beaucoup trop de physique pour défendre aussi bien qu'on attaquait, mais cela faisait 4 ans qu'on serrait les fesses à chaque dernière journée, avec ou sans BJ aux commandes...

Les 2 années BJ c’est toute la différence entre « serrer les fesses » et « ... », je préfère m’autocensurer ça devient scato.

Dernière modification par profcgadonf (12/12/19 18:28)

Mea culpa
Il y avait dû avoir une victoire ou un nul entre deux. Il me semble qu'on a bien du faire du 1 ou 2 victoires pour 7 ou 8 défaites sur les 10 derniers matchs une saison, non?

Zoreil a écrit:

j'ai une question pour vpl et profcgàdonf si le club finit la saison avec un deficit inferieur à 400 000 euro c'est un bon resultat ?

de l'ordre de 3 % du budget c'est correct oui.
Après il y a plein de facteurs qui rendent ça plus ou moins acceptable, faut voir comment il est expliqué (quelles charges supplémentaires ? ou défaut de quelles ressources par rapport au prévisionnel ? gestion prudente ou yolo ? prises de risque assumées par le CA ou forcées par le staff ?...)