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#1 07/06/19 17:33

N° Se7en
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U20 France vs Pays-de- Galles



France vs Pays-de-Galles, avec Killian GERACI et Eli EGLAINE (remplaçant). Sur France 4, samedi 08 juin à 18:00

Dernière modification par N° Se7en (07/06/19 17:40)






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#2 07/06/19 17:45

Johan38
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Kilian qui ?
Le lyonnais?


Ok je sors 😂😂😂






“J’engage mon nom car je suis sûr de la grande qualité de mon pastis, et je suis fier de son goût unique”
Paul RICARD

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#3 07/06/19 17:46

GrandCedBodega
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Messages: 1571

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

e ne comprends pas une chose : Eglaine et Beria en remplaçants du pilier gauche ? ou alors ils vont le tester en 2° ligne ?

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#4 07/06/19 18:09

N° Se7en
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Messages: 5066

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

La liste des remplaçants est passée de 8 à 12 joueurs… pour davantage de turnovers.






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#5 07/06/19 19:47

hans
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Inscrit le: 25/07/07
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

beria et burin jouent droitier
églaine 3st le second choix à gauche

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#6 08/06/19 08:21

Yoda du fcg
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

En fait les équipes ont le droit d aligner 28 joueurs mais elles n ont le droit  d effectuer que 8 changements.

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#7 08/06/19 12:24

N° Se7en
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Messages: 5066

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Yoda du fcg a écrit:

En fait les équipes ont le droit d aligner 28 joueurs mais elles n ont le droit  d effectuer que 8 changements.

Merci pour cette précision. wink






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#8 08/06/19 13:28

hans
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Messages: 8411

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

C'est bien en fait de mettre plus de gars que le banc

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#9 09/06/19 09:33

Stefman
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Lieu: 60
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

hans a écrit:

C'est bien en fait de mettre plus de gars que le banc

On passerait déjà de 23 à 25, ça permettrait probablement de rajouter un polyvalent 2ème/ 3ème ligne et un 3/4 (et comme ça jipé critiquerait plus les staffs mettants sur le banc un 9 et un 10 - ;-) ).

Par contre bordel au niveau des quotas jiffs et même potentiellement des effectifs car plus joueurs utilisés, plus de blessures possibles...

Mais ça serait une bonne idée de faire 15+10.

Après est-ce que ça peut se faire qu'au niveau Pro, car un sacré bordel au niveau amateur (maillots, logistique, remplir la feuille...).






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#10 09/06/19 09:46

jipe148
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Messages: 6491

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

mettre plus de joueur sur une feuille de match c'est certainement une très bonne innovation. j'irai jusqu'à 30 joueurs, mais avec la limite de 8 changements  dans la liste des 15 sur le banc..
cela permettrait de changer de stratégie en cours de match et les coachs seraient vraiment influent dans la stratégie...

( pour répondre à Stéph, hier ,au ST il y avait un N°9 etN°10 sur le banc!!! sauf que Bézy est un 9 et N'tamack est un polyvalent 10/12/15!!! et Dupont peut jouer en 10.ce qui permet au coach de jouer sur plusieurs tableaux dans ces changements, alors que nous nos changements sont poste pour poste avec toutes les limites de cette option...)

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#11 09/06/19 09:53

vpl
Modérateur
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Messages: 20553

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Le problème Jipé c'est que tu compares des trucs qui n'ont rien à voir, tu parles d'un côté d'internationaux et de l'autre de joueurs venant pour la plupart de pro D2 (ou des catégories jeunes).
Des 9/10 c'est pas si courant, d'autant plus si il peuvent jouer aux 2 postes à niveau top 14, donc c'est pisté par les gros clubs, donc...

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#12 09/06/19 10:40

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 6491

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

vpl a écrit:

Le problème Jipé c'est que tu compares des trucs qui n'ont rien à voir, tu parles d'un côté d'internationaux et de l'autre de joueurs venant pour la plupart de pro D2 (ou des catégories jeunes).
Des 9/10 c'est pas si courant, d'autant plus si il peuvent jouer aux 2 postes à niveau top 14, donc c'est pisté par les gros clubs, donc...

la discution avec toi est impossible. tu passes  ton temps à critiquer ce qui est écrit..
donc je te laisse à tes supputations stériles ...mais sur le nombre il voudrait peut-être mieux recruter un joueur polyvalent un peu moins talentueux mais polyvalent.
ps: on a quand même 5 1/2 de mêlée pour la saison à venir...aucun ne peut jouer en 10..par contre on a un N°9 qui peut aisément jouer en 15!!! ( donc pourquoi pas l'essayer en 10...)c'est déjà ça, d'autant que dans nos N°9, nous en avons 2 qui ne joueront pas avant longtemps.

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#13 09/06/19 10:44

lassavoie
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Tant que l'on pourra faire jusqu'à 8 changements, le rugby sera financièrement en difficulté car cela oblige les clubs à avoir 45/50 joueurs. Il faut revenir à 3 changements maximum tout en autorisant 8 joueurs sur le banc pour faire face aux blessures éventuelles ou à une erreur de casting.
En plus, on n'aurait plus des joueurs frais à profusion pour tamponner des joueurs fatigués et ce serait un facteur limitant des blessures, d'autant qu'entraîneurs et joueurs devraient prendre en compte la nécessité de tenir 80 mn et ferait baisser l'intensité des matchs.
Donc conciliation du modèle économique et des exigences sportives.






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#14 09/06/19 11:35

Stefman
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Lieu: 60
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Messages: 13270

Re: U20 France vs Pays-de- Galles

jipe148 a écrit:

mettre plus de joueur sur une feuille de match c'est certainement une très bonne innovation. j'irai jusqu'à 30 joueurs, mais avec la limite de 8 changements  dans la liste des 15 sur le banc..
cela permettrait de changer de stratégie en cours de match et les coachs seraient vraiment influent dans la stratégie...

( pour répondre à Stéph, hier ,au ST il y avait un N°9 etN°10 sur le banc!!! sauf que Bézy est un 9 et N'tamack est un polyvalent 10/12/15!!! et Dupont peut jouer en 10.ce qui permet au coach de jouer sur plusieurs tableaux dans ces changements, alors que nous nos changements sont poste pour poste avec toutes les limites de cette option...)

Alors je suis totalement contre !
Le rugby deviendrait comme le foot 16/18 joueurs qui font un déplacement et seulement 14 qui peuvent jouer !!!
C'est sacrément ingrat, même pour des pros.
Pour moi tous les joueurs couchés sur une feuille de match doivent pouvoir jouer.

Jipé, cette saison on les avait les polyvalents chez les 3/4 :

- Nanette 9/10
- Lucas 9/10/12/15
- Latorre 10/12
- Pourteau 10/12/15
- Ugalde 10/12
- Visinia 13/14/15
- Tupuola 12/13/14
- Rhule 11/14/15
- Taufa 12/13/14
- Guillemin 14/15
- Cordin 14/15
- Kilioni 11/13/14

Alors oui, le staff généralement préfère utiliser les joueurs à leurs postes de prédilection.

Pour l'année prochaine on aura Selponi qui couvre 10/15.
En fait le problème c'est Saseras et Valencot, qui sont des 9 exclusifs et qui ne butent pas...

Que dis-je, le père Saseras peut dépanner plus que correctement en fin de match comme ailier.


Pour l'exemple Toulousain, sauf erreur le Bézy peut aussi jouer 10.
Mais là tu prends l'équipe la plus polyvalente de Top 14. Aucune autre n'a autant de possibilités :

- Dupont 9/10
- Bézy 9/10
- Ramos 10/15
- Médard 14/15
- Guitoune 13/14/15
- Huget 14/15
- Kolbe 14/15
- NTamack 10/12


Pour revenir au FCG, en terme de polyvalence l'an prochain, on va tout de même perdre Uys et Geraci qui couvraient 2 lignes.

Nos futurs ultra polyvalents seront (si ils sont avec nous) :

- Gigashvili : 1/2/3
- Fourie : 2/7/8
- Tuifua : 5/8
- Nanette : 9/10
- Selponi : 10/15
- Guillemin : 14/15
- Tupuola : 12/13/14
...
- Capuozzo : 9/15 !






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#15 09/06/19 11:55

jipe148
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Stefman a écrit:

jipe148 a écrit:

mettre plus de joueur sur une feuille de match c'est certainement une très bonne innovation. j'irai jusqu'à 30 joueurs, mais avec la limite de 8 changements  dans la liste des 15 sur le banc..
cela permettrait de changer de stratégie en cours de match et les coachs seraient vraiment influent dans la stratégie...

( pour répondre à Stéph, hier ,au ST il y avait un N°9 etN°10 sur le banc!!! sauf que Bézy est un 9 et N'tamack est un polyvalent 10/12/15!!! et Dupont peut jouer en 10.ce qui permet au coach de jouer sur plusieurs tableaux dans ces changements, alors que nous nos changements sont poste pour poste avec toutes les limites de cette option...)

Alors je suis totalement contre !
Le rugby deviendrait comme le foot 16/18 joueurs qui font un déplacement et seulement 14 qui peuvent jouer !!!
C'est sacrément ingrat, même pour des pros.
Pour moi tous les joueurs couchés sur une feuille de match doivent pouvoir jouer.

Jipé, cette saison on les avait les polyvalents chez les 3/4 :

- Nanette 9/10
- Lucas 9/10/12/15
- Latorre 10/12
- Pourteau 10/12/15
- Ugalde 10/12
- Visinia 13/14/15
- Tupuola 12/13/14
- Rhule 11/14/15
- Taufa 12/13/14
- Guillemin 14/15
- Cordin 14/15
- Kilioni 11/13/14

Alors oui, le staff généralement préfère utiliser les joueurs à leurs postes de prédilection.

Pour l'année prochaine on aura Selponi qui couvre 10/15.
En fait le problème c'est Saseras et Valencot, qui sont des 9 exclusifs et qui ne butent pas...

Que dis-je, le père Saseras peut dépanner plus que correctement en fin de match comme ailier.


Pour l'exemple Toulousain, sauf erreur le Bézy peut aussi jouer 10.
Mais là tu prends l'équipe la plus polyvalente de Top 14. Aucune autre n'a autant de possibilités :

- Dupont 9/10
- Bézy 9/10
- Ramos 10/15
- Médard 14/15
- Guitoune 13/14/15
- Huget 14/15
- Kolbe 14/15
- NTamack 10/12


Pour revenir au FCG, en terme de polyvalence l'an prochain, on va tout de même perdre Uys et Geraci qui couvraient 2 lignes.

Nos futurs ultra polyvalents seront (si ils sont avec nous) :

- Gigashvili : 1/2/3
- Fourie : 2/7/8
- Tuifua : 5/8
- Nanette : 9/10
- Selponi : 10/15
- Guillemin : 14/15
- Tupuola : 12/13/14
...
- Capuozzo : 9/15 !

je ne conteste pas ton tableau, mais en a-t-on joué de cette polyvalence?
jamais....sauf à dose homéopathique:Uys/Tuifua/Géraci

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#16 09/06/19 13:10

Stefman
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Le débât était sur les 3/4 et oui Visinia, Tupuola et Guillemin ont joué à plusieurs postes. Même Rhule, Cordin, Taufa voir Kilioni l'ont fait episodiquement.

Et si on prend ton argumentaire de base à savoir le poste de 9/10, avec ce même staff, on en a profité l'an dernier vec Mélé. Cette année le plan était le même avec Lucas.
Le problème on le connaît, hors de forme, donc ça réduit les possibilités !






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#17 09/06/19 13:18

jipe148
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

Stefman a écrit:

Le débât était sur les 3/4 et oui Visinia, Tupuola et Guillemin ont joué à plusieurs postes. Même Rhule, Cordin, Taufa voir Kilioni l'ont fait episodiquement.

Et si on prend ton argumentaire de base à savoir le poste de 9/10, avec ce même staff, on en a profité l'an dernier vec Mélé. Cette année le plan était le même avec Lucas.
Le problème on le connaît, hors de forme, donc ça réduit les possibilités !

ok, mais était-ce des choix stratégiques ou des choix de circonstance?
je crois plus au choix de circonstance..
l'année à venir on aura au moins avec Selponi un 10/12/15 sous la main, ce qui permettra peut-être d'avoir plusieurs options stratégiques.. Pourteau en 10 par exemple ou sur le banc mais avec Selponi en 10 qui pourra être décalé en cours de match. et sur certains matchs pouvoir jouer avec 6 avants sur le banc..
ce ne sont que des reflexions...

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#18 09/06/19 13:57

Stefman
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Re: U20 France vs Pays-de- Galles

L'an prochain, plus que la polyvalence, c'est les buteurs qui dicter la compo.

Sauf erreur, on aura :

- Germain
- Selponi
- Escande
- Pourteau
- Glenat

Si le 1er part, ça réduit les possibilités mais accentuera peut-être un peu la poylvance.
Je pense que nos buteurs attitrés seront Selponi / Pourteau et en rescue Escande et Glenat (lui aussi a joué quelque fois 12 voir 15 en U22, comme Pourteau).
A mon avis si Germain, Rhule et disons Rasolea partent, il y aura probablement du recrutement compensatoire.






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