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#1 18/12/14 22:49

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13378

culture , vous avez dit culture ??

http://culturebox.francetvinfo.fr/musiq … git-207101

Probablement  que les pros mairie vont m expliquer qu il n y a rien de plus logique , mais en confirmant cette décision et en disant l'assumer , notre maire continue ses décisions à la petite semaine probablement liés au fait que le Kremlin considère que ce type de musique est réservée (attention gros mot) aux élites , ce qui est bien entendu une hérésie .

Projet Lesdiguieres , projet passerelle gare , projet esplanade , palais des sports , pub , caméras , tour de France  et maintenant culture .
Et si on fermait le musée ? On pourrait en faire une maison pour tous

Par contre ma fille a eu le droit a un père noel en chocolat offert par la mairie aujourd hui  à l'école ........... On est sur la bonne voie , enfin un projet !!!! bien qu en fait c était un truc de grande distribution , ce qui est sacrément contraire aux principes de notre municipalité innovante .

Sinon autre chose ? Ben non toujours pas .... Je sais ça ne va plus tarder mais si c est encore une nouvelle coupure ...... Qu il prenne son temps .






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
En Fed , en Prod2 ou en top 14 , toujours avec le FCG.

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#2 19/12/14 09:53

frk
Membre
Inscrit le: 07/10/07
Messages: 152

Re: culture , vous avez dit culture ??

Ici, y'a que des fans d'ACDC, alors les subventions pour la musique de chambre et que les marquises puissent danser le menuet, tu parles si on s'en cogne !

    Bon, y'a sans doute plus intelligent comme réponse, mais c'est difficile avec les gens qui continuent à voir partout l'oeil de Moscou. Pour faire avancer le schmili..., un lien qui donne la parole aux deux parties en présence :
http://www.telerama.fr/musique/desaccor … 120732.php

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#3 19/12/14 10:32

Brin d'osier
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5829

Re: culture , vous avez dit culture ??

Et zouzou ne dit rien de l'endettement de la ville et des réductions des dotations de l'Etat. C'est peut-être pour ça qu'il y a des choix douloureux à faire? N'est-il pas? Eh puis Zouzou, je ne comprends pas qu'un kremlinologue de ta trempe ait oublié tous les grands compositeurs, danseurs et interprètes de musique classique formés dans feue l'Union des républiques socialistes soviétiques. Tu ne confondrais pas Moscou et Pékin?






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#4 19/12/14 14:45

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 31066

Re: culture , vous avez dit culture ??

Comme je suis un sale trosko-stalino-maoïste, j'ai toujours été un peu "étonné" de cette importation des Musiciens du Louvre à Grenoble, sachant que si le nom officiel est "Musiciens du Louvre-Grenoble" (ben ouais, pour 450 000€...) il n'est en fait jamais utilisé.
Bon, la méthode est brutale, on comprend que ça pose problème, mais d'un autre côté l'accusation d'avoir été la "danseuses des précédentes municipalités n'est pas fausse : on sent bien que la volonté était de faire de la com' en faisant venir à Grenoble une institution reconnue.

Si tu veux tout savoir zouzou, la nouvelle équipe s'est promis de ne pas toucher aux impôts, et du coup c'est très très serré. Au moins Destot avait promis ça en 2008, avant d'augmenter les impôts dès l'année suivante, il était moins psycho-rigide...

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#5 19/12/14 15:36

pekin
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 6980

Re: culture , vous avez dit culture ??

vpl a écrit:

Comme je suis un sale trosko-stalino-maoïste, j'ai toujours été un peu "étonné" de cette importation des Musiciens du Louvre à Grenoble, sachant que si le nom officiel est "Musiciens du Louvre-Grenoble" (ben ouais, pour 450 000€...) il n'est en fait jamais utilisé.
Bon, la méthode est brutale, on comprend que ça pose problème, mais d'un autre côté l'accusation d'avoir été la "danseuses des précédentes municipalités n'est pas fausse : on sent bien que la volonté était de faire de la com' en faisant venir à Grenoble une institution reconnue.

Si tu veux tout savoir zouzou, la nouvelle équipe s'est promis de ne pas toucher aux impôts, et du coup c'est très très serré. Au moins Destot avait promis ça en 2008, avant d'augmenter les impôts dès l'année suivante, il était moins psycho-rigide...

Expliqué comme ça , j'ai  bien peur qu'on puisse penser que cette non reconduction soit une sanction quelconque,
  alors qu'en fait  ce n'est qu'une coupe budgétaire comme l'explique  brin d'osier, ni plus ni moins.
   C'est pas comme si il y avait une volonté culturelle, par exemple  concernant le théâtre municipale, de poser un regard sur les programmations, car les pièces jouées sont considérées comme trop populaires,
   mais ça à  Grenoble,il n'en est pas question, quoi qu'en fait ,c'est pas si sûr.

Dernière modification par pekin (19/12/14 15:37)

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#6 19/12/14 18:10

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13378

Re: culture , vous avez dit culture ??

Hé bien c est à mon avis le problème Vpl .

Pourquoi ne devrait on pas augmenter les impôts si cela permet l essor de la ville ??

Je crains que cette politique soit trop restrictive et entraîne une immobilisation , il est d ailleurs intéressant de voir que ce que la mairie reproche au gouvernement (le coup de la banderolle c est particulièrement ridicule ) elle l applique à la ville de Grenoble . Ou est la cohérence ? De plus ce qui est reproché à Hollande ce n est pas le manque de projet mais l efficacité de ces projets mais ceci est un autre débat.

Pour le passif de la mairie , l approche de Piolle est assez savoureuse on critique en avançant des chiffres mais on refuse un audit , c'est quand même particulier.

Donc pour l instant la mairie nous explique qu elle subit les erreurs du passé , qu elle subit les erreurs du présent (le gouvernement) pour conclure probablement qu elle ne sera pas responsable des erreurs du futur .

Sérieux les gars , vous vous attendiez a autant d immobilisme ? Participation citoyenne qu il disait véloman , pour l instant on voit plutôt des décisions unilaterales , une absence de debat  et surtout ils ont toujours pas compris qu ils ne doivent plus s opposer mais agir !!!! Autant je pense que légume bio devrait pouvoir réussir cela , autant la force obscure de son équipe va a mon avis lui poser problème.

Wait and see.......

Dernière modification par zouzou (19/12/14 18:12)






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#7 19/12/14 18:21

R&B
Membre
Inscrit le: 16/10/13
Messages: 1351

Re: culture , vous avez dit culture ??

zouzou a écrit:

Hé bien c est à mon avis le problème Vpl .

Pourquoi ne devrait on pas augmenter les impôts si cela permet l essor de la ville ??

Parce qu'augmenter les impôts n'a jamais permis l'essor d'une ville

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#8 19/12/14 19:08

frk
Membre
Inscrit le: 07/10/07
Messages: 152

Re: culture , vous avez dit culture ??

R&B a écrit:

zouzou a écrit:

Hé bien c est à mon avis le problème Vpl .

Pourquoi ne devrait on pas augmenter les impôts si cela permet l essor de la ville ??

Parce qu'augmenter les impôts n'a jamais permis l'essor d'une ville

Et parce que tu serais le premier à  venir ici hurler à la mort que c'est le début du communisme !

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#9 19/12/14 19:14

Raenor
Membre
Inscrit le: 16/04/12
Messages: 6562

Re: culture , vous avez dit culture ??

Et allez ! Encore un truc de plus annulé/supprimé/non reconduit. Ca aurait du être son slogan de campagne au Piolle, "Grenoble, une ville où rien ne se passe, mais qui dépense pas beaucoup".

Comment peut on se vanter de réduire les coûts tout en se privant volontairement de revenus faciles et tout cuits que sont les affiches publicitaires ? Incohérance parfaite, coup de comm' débile.

Prochaines étapes:
- Annulation du feu d'artifice et des festivités du 14 juillet
- Suppression des musées
- Plus aucun soutien aux équipes sportives.

Comment veut-il que Grenoble reste attractive en annulant absolument tout ce qui permet de s'y divertir ? Par effet boule de neige de telles décisions pourraient à terme décourager les étudiants de choisir Grenoble et c'est un des atouts majeurs de la ville.

Vivement, mais alors très vivement, le 1er janvier et la mise en place de la Métropole, que la Métro gère un peu toutes les compétences, avant que ce taré ne fasse des dégâts irréversibles dans les événements culturels et les projets de la ville. Plus que 2 semaines à tenir.

Dernière modification par Raenor (19/12/14 19:15)






"Je ne prône pas la violence, que l’on soit bien d’accord, mais Maestri, il voit son copain se prendre une droite et il réagit. C’est comme quand une dame se fait importuner dans un métro, on va la défendre" Guy Novès, 29 septembre 2014

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#10 19/12/14 23:45

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13378

Re: culture , vous avez dit culture ??

Frk et R&B , vous répondez sur ce que j aurais dit si les impôts augmentent , je serai vous je m inquièterai plus de ce que veut dire des impôts qui n augmentent pas lorsque dans le même temps on arrête tout , même la culture et que l on entreprend rien .

Qui n avance pas recule






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#11 20/12/14 09:57

theys
Membre
Inscrit le: 03/04/12
Messages: 4867

Re: culture , vous avez dit culture ??

Raenor a écrit:

.... la Métro gère un peu toutes les compétences, avant que ce taré ne fasse .....

????.....!!!!....????






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#12 20/12/14 11:22

Brin d'osier
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5829

Re: culture , vous avez dit culture ??

Ma fille vient de commencer la guitare au conservatoire. Elle était sur liste d'attente parce qu'un professeur partant en retraite n'allait peut-être pas être remplacé. Finalement le poste a été maintenu et ma fille est ravie ainsi qu'une douzaine d'autres enfants. Peut-être que si la ville avait privilégié la vitrine des Musiciens du Louvre, ma fille ne ferait pas de guitare?
C'est ça, la politique.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#13 20/12/14 13:54

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13378

Re: culture , vous avez dit culture ??

Ou peut être qu ' avec une municipalité moins sectaire , le poste n'aurait même pas été a risque et que les musiciens du louvre pourraient continuer à exercer sans avoir des gars qui partent à pole emploi.

c'est ca l'intelligence.






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#14 20/12/14 15:51

Brin d'osier
Membre
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Messages: 5829

Re: culture , vous avez dit culture ??

zouzou a écrit:

Ou peut être qu ' avec une municipalité moins sectaire , le poste n'aurait même pas été a risque et que les musiciens du louvre pourraient continuer à exercer sans avoir des gars qui partent à pole emploi.

c'est ca l'intelligence.

Zouzou, le cas Minkowski a quand même fait grincer beaucoup de dents dans le milieu culturel grenoblois, et ce, depuis un bon moment.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#15 22/12/14 11:36

Pierre Sauvage
Membre
Inscrit le: 05/12/12
Messages: 178

Re: culture , vous avez dit culture ??

Quand les musiciens du Louvre vont jouer à Bourg d'Oisans, dans le Trièves ou dans la Bièvre, c'est quand même plutôt pas mal comme démarche non ? C'est un exemple concret d'accès à la culture pour le plus grand nombre

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#16 22/12/14 13:03

Brin d'osier
Membre
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5829

Re: culture , vous avez dit culture ??

Pierre Sauvage a écrit:

Quand les musiciens du Louvre vont jouer à Bourg d'Oisans, dans le Trièves ou dans la Bièvre, c'est quand même plutôt pas mal comme démarche non ? C'est un exemple concret d'accès à la culture pour le plus grand nombre

Certes, bien que l'accès à certaines formes de culture ne soit pas un problème de délocalisation ou de prix des places, à mon avis. Mais dans les cas que tu évoques, cela ne relève-t-il pas plutôt du rôle de l'Etat, de la région ou du département?

Dernière modification par Brin d'osier (22/12/14 16:01)






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#17 23/12/14 16:58

ludo
Membre
Inscrit le: 21/04/10
Messages: 4024

Re: culture , vous avez dit culture ??

Brin d'osier a écrit:

Et zouzou ne dit rien de l'endettement de la ville et des réductions des dotations de l'Etat. C'est peut-être pour ça qu'il y a des choix douloureux à faire? N'est-il pas? Eh puis Zouzou, je ne comprends pas qu'un kremlinologue de ta trempe ait oublié tous les grands compositeurs, danseurs et interprètes de musique classique formés dans feue l'Union des républiques socialistes soviétiques. Tu ne confondrais pas Moscou et Pékin?

effectivement il faut prendre en compte la baisse de dotation de l'Etat maintenant zouzou pose les bonnes questions!






Peppino, tu resteras parmi nous!!

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#18 24/12/14 16:31

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13378

Re: culture , vous avez dit culture ??

Brin d'osier a écrit:

Et zouzou ne dit rien de l'endettement de la ville et des réductions des dotations de l'Etat. C'est peut-être pour ça qu'il y a des choix douloureux à faire? N'est-il pas? Eh puis Zouzou, je ne comprends pas qu'un kremlinologue de ta trempe ait oublié tous les grands compositeurs, danseurs et interprètes de musique classique formés dans feue l'Union des républiques socialistes soviétiques. Tu ne confondrais pas Moscou et Pékin?

Mais non brin d o , la Chine a d ailleurs également produit quelques artistes notamment féminines de renom .

Mon point est en fait que le Kremlin Grenoblois est encore bien plus obscur que son modèle ...   big_smile






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
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#19 27/12/14 14:57

Nyco38
Membre
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Messages: 3183

Re: culture , vous avez dit culture ??

Brin d'osier a écrit:

Peut-être que si la ville avait privilégié la vitrine des Musiciens du Louvre, ma fille ne ferait pas de guitare?

Pour le bien des oreilles de la communauté il vaut quand même mieux privilégier les Musiciens du Louvres! Bref, le moi j'y trouve un intérêt personnel ça démontre un bel égoïsme tout de même! Comme quoi on peut être communiste et égoïste mais ça je n'en doutais point!






Dom: "si un jour, on doit prendre les armes parce que de pauvres mecs comme toi sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez, je les prendrai et je suis persuadée que dans les mecs en face, il y aura toi et j'appuierai sur la gâchette sans hésitation"

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