Forum FCG

c'est sûr que c'est plus CON  que méchant , et le pauvre joueur , même si il represente la France , ne reste qu'un gamin .faudrait pas oublier qu'en voulant ouvrir le rugby dans les banlieues , ce qui reste une excellent idée , on s'ecarte aussi du niveau "universités anglaises" ... faudrait savoir ce qu'on veut !
J'espère seulement que les selections seront plus encadrées : on ne va pas arreter les troisiemes mi-temps , çà c'est sûr , mais quand des gamins se retrouvent en virées à l'autre bout du monde , eux qui n'ont jamais voyagé , normal qu'il y ait des conneries , normal qu'ils craquent et déclarent des énormités . Il ne veut pas retourner d'où il vient ( un petit club de banlieue) , il a faim , il veut progresser dans l'élite , qu'on lui pardonne , et qu'on presente officielement des excuses à la N.Z ... Ségolène vient nous aider !!!!!!!!!
il faudrait tout simplement lui faire remonter des lettres de soutien , et tourner la page , plutôt que de s'acharner à schooter LA bonne photo .... il m'ennerve ces chacals de paparazis !!!

mais il avait qu'à dire la vérité au staff de l'équipe de France et tout allait rentrer dans l'ordre normalement.Ce n'est pas nouveau que lors de tournée certains joueurs se bourrent la tête !Avec son mensonge ,il s'est planté tout seul.c'est vraiment consternant cette affaire.Moi je ne vois pas de lien avec un problème de banlieue .

fred a écrit:

mais il avait qu'à dire la vérité au staff de l'équipe de France et tout allait rentrer dans l'ordre normalement.Ce n'est pas nouveau que lors de tournée certains joueurs se bourrent la tête !Avec son mensonge ,il s'est planté tout seul.c'est vraiment consternant cette affaire.Moi je ne vois pas de lien avec un problème de banlieue .

je n'ai jamais dis qu' il y a là "un problême de banlieue" , j'ai au contraire pris sa défense ; je dis par contre qu' en allant chercher des jeunes , y compris dans les banlieues ( pas pareil !) , et en les lachant comme d'autres plus experimentés , on les expose et ils peuvent faire des conneries , puis paniquer ...etc
il se trouve qu'il a 20 ans ( !) qu'il sort de Massy , que c'est un super exemple de reussite sportive , et que nous (monde du rugby )  devons l'aider .
tu en connais beaucoup qui sont passés d'un petit club de banlieue , comme Massy , aux troisiemes mi-temps de l'équipe de France , en si peu de temps ?
j'espère qu'on va continuer à essayer de developper le rugby dans les banlieues ( au sens large ) comme çà vient d'être fait à Mantes la jolie . par contre , tous les jeunes , quel que soit leur sport doivent être ensuite encadrés , pour qu'ils ne se brulent pas les ailes .

Phitch , c'est quoi completement à gauche ?

Bob, la perf , j'avais reconnu , je disais "à gauche " !!!

Ah c'est là la gauche!? Désolé gerard1.

Moi , perso , jprefere la 3 éme en partant de la gauche ...

Et voilà Fillon (1er ministre, pour ceux qui suivent pas) qui s'excuse :

Bastareaud : Fillon s'excuse
Le Premier ministre français François Fillon a adressé une lettre à son homologue néo-zélandais John Key mardi pour s'excuser du "comportement injustifiable" du centre du XV de France Mathieu Bastareaud, qui a inventé une agression après la défaite française contre les All Blacks.

"La tournée de l'équipe de France en Nouvelle-Zélande a été marquée par le comportement injustifiable d'un de ses joueurs", écrit le chef du gouvernement français. "Par ses déclarations mensongères, sur la base desquelles vous aviez été amené à intervenir publiquement, il a gravement porté atteinte à l'image de votre pays et de ses habitants (...) Nos deux pays partagent la culture du rugby. Ce sport a toujours permis à nos deux nations de se retrouver et de se respecter mutuellement. Je souhaite que ces sentiments perdurent après cet événement regrettable."

Voilà qui va l'aider à reprendre le dessus...

vpl a écrit:

Et voilà Fillon (1er ministre, pour ceux qui suivent pas) qui s'excuse :

Bastareaud : Fillon s'excuse
Le Premier ministre français François Fillon a adressé une lettre à son homologue néo-zélandais John Key mardi pour s'excuser du "comportement injustifiable" du centre du XV de France Mathieu Bastareaud, qui a inventé une agression après la défaite française contre les All Blacks.

"La tournée de l'équipe de France en Nouvelle-Zélande a été marquée par le comportement injustifiable d'un de ses joueurs", écrit le chef du gouvernement français. "Par ses déclarations mensongères, sur la base desquelles vous aviez été amené à intervenir publiquement, il a gravement porté atteinte à l'image de votre pays et de ses habitants (...) Nos deux pays partagent la culture du rugby. Ce sport a toujours permis à nos deux nations de se retrouver et de se respecter mutuellement. Je souhaite que ces sentiments perdurent après cet événement regrettable."

Voilà qui va l'aider à reprendre le dessus...

Non mais franchement, quel cinéma! je pense qu'il a eu peur que Ségolène Royal s'excuse avant lui.
Ç'est vraiment nous prendre pour des abrutis et prendre les néo-zélandais pour des demeurés que de donner une telle proportion à cette affaire. Je suis consterné par cette bêtise incommensurable. C'est à désespérer.

olivier-pysbasque a écrit:

heu Brin d'Osier, je crois qu'en France effectivemment on trouve que l'on en fait beaucoup sur cette affaire mais je ne suis pas sur que pour les néo zélandais ce n'a pas été vécu comme une vraie affaire nationale. Le rugby là bas a une place énorme et les néo zélandais sont très fiers de vivre dans un pays particulièrement calme, "civique" et sans histoires. Alors quand un affaire liée au rugby remet en question (au moins pendant quelques jours) cette image de leur pays, j'imagine que ce n'est pas anodin pour eux. En tout cas je ne crois pas que c'est les "prendre pour des demeurés"  que de s'excuser de la sorte.

Non mais Olivier, il faut-être sérieux! On en a moins fait pour s'excuser de l'attentat du Rainbow warrior et tu as vu les termes du communiqué? C'est d'un grotesque achevé.
Comme si cette microscopique affaire pouvait nuire aux relations entre les deux pays. Non, mais franchement, je suis anéanti par autant de bêtise.

Dernière modification par Brin d'osier (01/07/09 15:57)

olivier-pysbasque a écrit:

Et ces excuses ça emmerde qui? Si ça peut faire plaisir aux kiwis je vois pas ce que ça nous coute! L'amour propre est une ressource rennouvelable!

Mais Olivier, c'est le premier ministre français qui s'exprime, il dirige l'une des grandes puissances mondiales. Chaque chose à sa place bordel! Ç'est incroyable cette confusion des valeurs. On dirait que Bastareaud a tué un garde frontière. Excusez-moi mais qu'est ce ça peut m'énerver quand on n'assigne pas à un évènement la place qu'il mérite.
Si ça continue, je vais écrire à Bastareaud pour lui dire de ne pas s'en faire, qu'il a été largement dépassé dans la connerie.

Dernière modification par Brin d'osier (01/07/09 16:07)

Avec le temps, celà me paraît pathétique, non, désolant... Combien de cas similaires par ailleurs, non médiatisés... et çelà n'émeut personne.
Il a besoin d'une aide : aidons-le. N'en jetons plus, sa carrière sportive est maintenant fort compromise, malheureusement.
Ne gâche pas sa carrière de rugbyman, garçon, une connerie, un mensonge, ça arrive. Que tout celà te serve pour l'avenir.
Que les médias le laissent tranquille, mais ça, en France, on ne sait pas faire !!!

Brin d'osier a écrit:

Non, mais Olivier je n'en fais pas une affaire personnel avec toi. Mais je te jure, je suis absolument anéanti par ces excuses de Fillon. Les néo-zélandais sont quand même des gens qui ont un cerveau et qui font la part des choses. A la limite ces excuses sont presque condescendantes et injurieuses. Honnêtement, je ne pensais pas que l'on pouvait aller aussi loin dans la bouffonnerie et le pathétique.

Comme je ne suis pas en Nouvelle Zelande et ne suis pas Kiwi non plus je ne me rend pas exactement compte de ce que cette affaire peut représenter pour eux et ai donc du mal  à savoir si effectivemment c'est "too much".... Fillon a au moins cet avantage sur nous : il a des diplomates et du monde sur place qui lui ont je l'espère donné les bons conseils pour faire cette déclaration. Donc je lui laisse le bénéfice du doute.

je suis largement d'accord avec rok king comment peu t'on quand t'on à choisi comme métier le rugby de haut niveau ce permettre de tel écart.
NIi alcool ni tabac, du moins tant que l'on exerce .

gerard1 a écrit:

Brin d'osier , je crois que nos excuses officielles ( F. Fillon ) viennnent  tout simplement en réponse aux excuses officielles de la N.Z qui avait mis la  barre très haut puisque leur premier ministre et leur federation s'etaient excusés immédiatement vis à vis de la France dès le dimanche ! F.Fillon  renvoie l'ascenseur , c'est tout , et c'est normal .

Certes, je comprends bien la logique idiote qui s'est mise en place dès le début de cette histoire et l'attitude néo-zélandaise me paraît également disproportionnée. Fillon surenchérit bêtement. C'est une histoire qui devait se régler entre fédérations et cabinets des ministres des sports. D'autre part, je refuse absolument et radicalement l'idée selon laquelle un sportif est le représentant de son pays à l'étranger. Il n'est à mon sens investi d'aucune mission de représentation et il est simplement lié par les devoirs qui sont ceux de n'importe quel citoyen. Cette place disproportionnée accordée au sport est tout à fait opposée à l'idée que je m'en fais. Si un grand écrivain français avait inventé un mensonge à la Bastareaud, tout le monde ou presque s'en serait foutu. J'aime le sport, parfois exagérément, mais je refuse d'être crétinisé par lui.

Affaire Bastareaud : Maso doit démissionner !

Chronique du 30 juin 2009

Depuis quelques jours, je me posais la question de savoir si je devais apporter un certain éclairage sur ce que tout le monde appelle l’affaire Bastareaud et qui, au début, n’est qu’une tempête dans un verre d’eau. Je dis bien, au début, car le problème n’est pas tant que Mathieu Bastareaud se soit fait exploser la pommette par un concours de circonstance qui a certainement le nom d’un partenaire mais, plus, par le fait que ce gamin se soit retrouvé lâché en pleine nature par l’encadrement de l’équipe de France. Retour sur les faits et tentative d’explications.

Que s’est-il vraiment passé le dimanche matin ?

Je suis plus intéressé par ce qui s’est passé après la blessure de Mathieu Bastareaud que par ce qui s’est passé avant. Mais comme il faut partir du départ, revenons sur les faits. Que sait-on de manière certaine ? Que le jeune centre est arrivé à l’hôtel de manière concomitante avec 2 autres joueurs accompagnés de 2 jeunes filles, certainement de bonnes familles et définitivement venues pour discuter de la tectonique des plaques et autres sujets philosophiques. 2 filles, 3 garçons, un peu d’alcool pour agrémenter le tout, ça fait pas mal de possibilités à condition que les dits garçon aient l’esprit partageur. Que sait-on encore ? Que l’un des 2 joueurs est Louis Picamoles et que l’on a essayé de nous faire croire que l’autre était Fulgence Ouedraogo sauf que la police a démontré que ce n’était pas le cas. Première question : Pourquoi avoir menti sur l’identité du deuxième joueur ? Pour le protéger ? Deuxième question alors : Pourquoi le protéger s’il n’a rien fait ? Et pourquoi Fulgence Ouedraogo ? Je vois ici 2 réponses possibles : soit parce que le 3ième ligne Montpelliérain n’a pas de fiancé attitrée soit parce qu’il permet de dissimuler plus facilement le fameux joueur, voire les 2 à la fois. Troisième question : Quelle importance y a t’il à dissimuler l’identité d’un joueur qui aurait éventuellement, dans un geste d’agacement, mis une droite ( ou une gauche ou un coup de tête d’ailleurs ,… ) à Mathieu Bastareaud ? Ce n’est pas la première fois que ce type d’incident se produit et jusque là, à part la punition directe qu’était la fin de la tournée pour Mathieu Bastareaud, il n’y avait pas mort d’homme ? Ici, plusieurs réponses sont possibles selon que l’on veuille protéger la vie privé du joueur incriminé ou son statut dans l’équipe et, n’ayant aucune preuve, je ne me risquerai surtout pas à avancer un nom. Par contre, ce qui m’intéresse c’est la suite qui est bien plus catastrophique que les 3 points de suture sur la pommette du jeune centre du Stade Français.

Que fait l’encadrement le dimanche matin ?

Une question intéressante à poser au docteur Hager est de savoir ce qu’il a fait immédiatement après avoir porté les premiers soins à Mathieu Bastareaud. Normalement, dès 6 heures du matin, il se doit d’avertir le responsable suprême de la tournée, j’ai nommé le bienheureux Jo Maso. Logiquement, celui-ci s’est, soit recouché en disant que rien n’était plus important que son sommeil, soit il s’est rendu auprès du jeune Bastareaud pour au moins prendre connaissance de son état. C’est là le moment crucial où tout a basculé. Si l’on fait l’hypothèse que c’est bien Mathieu Bastareaud qui a monté de toute pièce l’histoire de l’agression par des voyous néo-zélandais, je dis bien si l’on fait l’hypothèse que, il n’en reste pas moins qu’il y a une énorme faute professionnelle de la part de l’encadrement. Qu’un jeune joueur de 20 ans soit capable de raconter n’importe quoi pour se sortir du pétrin, c’est une possibilité, mais qu’un vieux dirigeant de 65 ans ayant, depuis 1996 les responsabilités de manager de l’équipe de France ce qui représente une douzaine de tournées et 3 Coupes du Monde en plus de celles qu’il a effectuées comme joueur, qu’un vieux routier comme Jo Maso, donc, ne soit pas capable de vérifier la véracité des accusations et surtout ne soit pas capable d’appréhender les répercussions que pourraient avoir de tels propos, c’est une faute professionnelle qui se doit d’être sanctionnée !

Parce que le problème de départ, encore une fois, ce n’est pas l’état de la pommette de Mathieu Bastareaud en soi mais les inconséquences de la gestion de la situation par l’encadrement. Le problème est devenu tel qu’il ne pourra plus, maintenant, être résolu sans que la vérité n’éclate avec le risque que, en plus de Mathieu Bastareaud, elle ne pose de lourds problèmes personnels et sportifs à l’autre protagoniste de l’affaire. Et là, enfin, Jo Maso intervient. Celui que l’on peut surnommer “l’homme de l’action d’après” a une solution toute faite qu’il se fait un malin plaisir de livrer à la presse. Voici ces déclarations retranscriptes dans L’Equipe du mardi 30 juin : “Nous allons discuter de ce dossier en milieu de semaine avec le président de la FFR, Pierre Camou, et il y aura bien une réunion de la commission de discipline. Et, bien sûr, il y aura sanction prononcée contre Mathieu Bastareaud.” Comment cela, sanction ???? Mais la victime, faut-il le rappeler, c’est Mathieu Bastareaud !!! Celui qui n’a pas pu jouer le 3ième test, qui est rentré chez lui plus tôt que prévu le visage tuméfié, c’est Mathieu Bastareaud. C’est lui l’agressé, pas l’agresseur !

Mathieu Bastareaud est la victime et Jo Maso le coupable !

C’est là que  vous me dîtes que Jo Maso a raison car le joueur doit être puni pour son mensonge qui a créé un incident diplomatique en Nouvelle Zélande. Et je réponds non ! Mathieu Bastareaud n’est pas responsable de la communication faite par l’équipe de France lorsque celle-ci est en tournée. Pour s’exprimer auprès de la presse, Mathieu Bastareaud a du venir en conférence de presse organisée par Lionel Rossigneux, donc sous l’égide de la FFR, donc sous la responsabilité du manager de l’équipe de France. Et les propos qu’a livré le joueur ont donc bien dû être validé par l’encadrement de l’éqauipe de France. Ils ne l’ont quand même pas laissé rencontrer la presse alors qu’il a la tête de travers et tout juste 20 ans sans avoir un minimum vérifié ses propos. Incompétents d’accord mais pas il ne faut pas exagérer non plus. Donc si quelqu’un doit être sanctionné pour ce qui s’est passé et les conséquences dans les rapports entre la France et la Nouvelle-Zélande, ce n’est pas Mathieu Bastareaud mais Jo Maso. Et donc, je reprend maintenant à mon compte les propos de Jo Maso en en modifiant juste la cible finale : ”Nous allons discuter de ce dossier en milieu de semaine avec le président de la FFR, Pierre Camou, et il y aura bien une réunion de la commission de discipline. Et, bien sûr, il y aura sanction prononcée contre Jo Maso.” Ainsi, cela me semble beaucoup mieux correspondre à la situation et à l’incapacité de la FFR de gérer ce type de situation…

Voilà une analyse qui me parait parfaitement construite et maîtrisée !!

Armandie , tu as fait une très longue analyse du problème.S'il s'avère que le staff n'a pas été à la hauteur ,j'espère qu'il aura des sanctions.mais j'imagine que le staff est intouchable par rapport aux joueurs.
j'espère que Mathieu Bastareaud pourra dire la vérité pour qu'enfin on sache réellement ce qu'il s'est passé.

je crois que tu as tout compris Zitoun , il doit s'agir d'une histoire pareille , trois mecs , deux filles,il y a un problème !d'autant plus qu'il devait y avoir des joueurs mariés ou fiancés dans le lot et peut-être que le petit bastareaud est le bouc émissaire de l'affaire.

fred a écrit:

Armandie , tu as fait une très longue analyse du problème.S'il s'avère que le staff n'a pas été à la hauteur ,j'espère qu'il aura des sanctions.mais j'imagine que le staff est intouchable par rapport aux joueurs.
j'espère que Mathieu Bastareaud pourra dire la vérité pour qu'enfin on sache réellement ce qu'il s'est passé.

Le mérite en revient à Laurent Bénezech sur le blog duquel j'ai pris cette chronique , déjà vu sur d'autres forum .

Mais cette analyse est particulièrement cohérente et ... cruelle pour la FFR . J'apprécie particulièrement le passage où il est expliqué que Maso gére les tournées du XV de France depuis 1996 , qu'il a 3 coupes du monde à son actif , et que si le jeune Bastaraud pouvait avoir paniqué au point de raconter n'importe quoi pour se sortir de cette situation , Maso a commis une faute grave en laissant un tel bobard sortir sans s'assurer que cette histoire tenait debout ! Sous réserve que ce soit pas lui qui l'ai inventée ... ce qui est pire !!!