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#1 28/05/23 19:27

Chapi chapo
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Messages: 532

De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Ce que je retiens de ces 48h dans la ville rose.

Le match
Après la lecture de la plupart des posts, je partage le sentiment global.
Une grande frustration sur un match cadenassé par la défense d'Oyonnax, et sa maîtrise du ballon. Sans botteur ouvreur (J. Soulan a-t-il "payé" son arrogance de la demi contre Vannes ?), sans éclat (le seul point fort de C. Cassang derrière un pack dominateur a été sa tchatche permanente avec le trio arbitral), très loin d'endosser leur statut de favori, les oyomen se sont concentrés sur un seul objectif : gagner le match en confisquant le ballon  / en faisant déjouer les grenoblois lorsqu'ils l'avait, en misant sur leur indiscipline.
Le manque d'expérience et la "jeunesse" de notre équipe ne pouvait pas suffire à "changer de braquet" pour dérégler la puissance de leur 8 avants, trop peu sanctionnés lors de hors jeu à répétition (un arbitrage globalement cohérent, mais très  complaisant et systématiquement discutable lors des groupés du FCG...).
Nos rares occasions ont été balbutiantes, maladroites, "téléphonées" et d'un niveau technique bien trop pauvre à ce niveau de la compétition. Empruntés, avec le soucis de bien faire, les bleus et rouges n'ont jamais semblé débuter leur match et être en capacité de se libérer de la pression de cette finale.
A l'issue, mon impression est que la victoire d'Oyo est avant tout stratégique (faible...mais stratégique).
Le résultat de ce triste match (pour reprendre les paroles des rares Toulousains présents) est donc logique.
Bonne chance à Oyonnax pour la prochaine saison...même si je doute fort que cela soit suffisant, tant la marche à grimper avec le bas de tableau du Top 14 est énorme et leur fond de jeu bien trop simpliste, il me semble, pour exister à l'étage du dessus.

Le Stade / Toulouse
Les +
- Une ville qui "transpire" le rugby à chaque coin de rue.
- Une organisation à l'intérieur du stade dont ferait bien de s'inspirer les prestataires du FCG (food truck / boissons etc...)... attente restreinte, sourires et service optimum...tout en manipulant du cash...tout ce que l'on ne nous propose pas au SDA.
- Une bodega et un DJ au top pour mettre l'ambiance, avant et après le match.
- Un accès des joueurs aux vestiaires en présence des supporters de chaque équipe, dans une très belle et chaude ambiance... J'ai été heureux de vivre cet excellent moment, tellement différent de celui vécu il y a 5 ans, au même endroit, avec les très nombreux alcooliques décérébrés de l'USAP qui insultaient, crachaient, jetaient des projectiles de toutes sortes (bouteille, bière, fumigène etc...) sur nos joueurs, et pour certains, équipés du survêtement "Educateur USAP", en encourageant/poussant les jeunes à faire de même (l'alcool et l'herbe aidant...80 minutes dans le même état d'esprit). Le traumatisme est encore là... Il ne faudrait pas que cela se reproduise samedi au SDA car je doute que le supporter grenoblois chez lui garde sa maîtrise.
Les -
- Une mauvaise desserte en transport en commun
- Des parkings et un accès à pied à l'entrée du stade avec une sécurité très limite.
- Une bodega (et un DJ) sommés d'arrêter de servir/de mettre du son à 23h45 ( "...on a un match demain, ça suffit pour ce soir !!!..." dixit un costard/cravate officiel de Toulouse)

Le carton rouge
Pour ce qui concerne le choix de Toulouse, et la double justification de l'appel d'offre (peu/pas de réponses) et la nécessité du diffuseur de s'organiser très en avance, je mets un carton rouge écarlate.
Le "foutage de gueule" est tellement énorme qu'il ne m'inspire qu'une seule réflexion.
Si les pros de la LNR :
- ne sont pas capables / aptes à gérer un projet évènementiel d'envergure 4 mois à l'avance,
- avec des variables aléatoires et une prise de décision sur le lieu retenu à J-7
- en gérant une relation prestataires (diffuseur TV / logistique sur place etc...) nécessitant de l'agilité et un plan A / plan B / plan C... (les agences pro qui me lisent doivent tomber à la renverse)
- dont l'objectif n'est pas uniquement financier, mais devant se préoccuper de satisfaire la majorité du public (les supporters) et avec un objectif majeur sur la minoration de l'empreinte carbone de l'évènement (on est en 2023 bordel, plus en 1980 !!!).

Bref, s'ils ne savent pas comment faire, je veux bien leur proposer une formation "la gestion de projet évènementiel pour les Nuls", soit en leur donnant des noms de prestataires sérieux et expérimentés, soit en les prenant en formation s'il le faut wink
Au delà du cynisme, il est malheureux de constater à quel point tout le monde a parfaitement compris qu'après P. Goze, la LNR poursuit ses petits arrangements entre amis avec R. Bouscatel et sa cour. Quelle tristesse !

La semaine à venir / l'USAP
En discutant avec la plupart des joueurs à l'issue du match sur la pelouse, mais aussi avec Fabien G., tous étaient extrêmement déçus, les visages fermés...très très frustrés de la manière, du jeu produit, de ce sentiment d'incapacité à se libérer durant 80 min. Exactement la même sensation ressentie il y a 5 ans.
Histoire de trouver un point positif, je l'ai dis à Fabien sur le ton de la plaisanterie, mais avec le ton approprié " Fabien, il y a 5 ans, on ne savait / pensait pas que c'était possible de gagner l'access match contre Oyo après une telle déception...et pourtant, vous l'avez fait.  Vous avez, les joueurs et le staff, tous les éléments pour jouer sans pression, uniquement pour le plaisir, samedi prochain. La pression sera sur l'USAP ...et j'en partagerai une (de pression) avec plaisir avec toi, avec la victoire du FCG...".
Cela lui a provoqué un sourire..et en réponse, un clin d'oeil !

Rdv samedi soir !

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#2 28/05/23 19:51

Gratianopolitanus
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Inscrit le: 15/11/19
Messages: 125

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Chapi chapo a écrit:

[...]
J'ai été heureux de vivre cet excellent moment, tellement différent de celui vécu il y a 5 ans, au même endroit, avec les très nombreux alcooliques décérébrés de l'USAP qui insultaient, crachaient, jetaient des projectiles de toutes sortes (bouteille, bière, fumigène etc...) sur nos joueurs, et pour certains, équipés du survêtement "Educateur USAP", en encourageant/poussant les jeunes à faire de même (l'alcool et l'herbe aidant...80 minutes dans le même état d'esprit). Le traumatisme est encore là... Il ne faudrait pas que cela se reproduise samedi au SDA car je doute que le grenoblois chez lui garde sa maîtrise.
[...]

Lors du dernier match d'accès (je refuse l'anglicisme "access"), les supporters de l'usap avait envahi la pelouse du stade montois. Espérons ne pas voir cela samedi !!!

Dernière modification par Gratianopolitanus (28/05/23 19:52)

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#3 28/05/23 19:52

bouget
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Inscrit le: 07/08/17
Messages: 2093

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Bon résumé du match et surtout de nos frustrations 👍

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#4 28/05/23 19:54

Yves
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Inscrit le: 21/10/22
Messages: 888

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Je suis d'accord sur le principe que le fcg n'a pas su prendre le match
pourtant Oyo n'est pas inconnu au sein du FCG 2 matchs cette saison est pas moyen de les contrer intelligemment on savait que les avants sont forts
Le FCG n'a pas pris les points préférant de faire face mais qu'elle erreur.
Ensuite pourquoi que nos attaquants n'ont pas pensés à  jouer  des coup de pieds tactic comme j'ai dis plus loin à  la Jallibert cela pouvait contrarier Oyo. Et Oyo à gagné avec ces bœufs à nous enfilant 2 essais.
  En fait on n'a joué comme eux mais eux on su
conserver le ballon et nous non.

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#5 28/05/23 20:11

Gratianopolitanus
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Inscrit le: 15/11/19
Messages: 125

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Chapi chapo a écrit:

[...]Au delà du cynisme, il est malheureux de constater à quel point tout le monde a parfaitement compris qu'après P. Goze, la LNR poursuit ses petits arrangements entre amis avec R. Bouscatel et sa cour. Quelle tristesse !
[...]

J'en rajoute une couche sur la colère ressentie par les supporters grenoblois à l'égard de la LNRF (Ligue National du Rugby Fric).
La mise en place du match d'accès depuis 2018 pénalise très fortement le FCG. En effet, sur les cinq match d'accès, le FCG va en jouer trois !!! dont deux en tant que pensionnaire de Pro D2.
Si on était à l'ancienne formule, le FCG se serait assuré deux montées sans passer par l'incertitude de ce match couperet.

Perpignan, à l'inverse, pourrait sauver sa place en top 14 grâce au match d'accès pour la deuxième année consécutive, soit dit en passant.

J'espère au moins que la recette du match d'accès ne termine pas dans les poches de Goze-Bouscatel.

Dernière modification par Gratianopolitanus (28/05/23 20:14)

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#6 28/05/23 20:30

Raenor
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Inscrit le: 16/04/12
Messages: 6551

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Gratianopolitanus a écrit:

Chapi chapo a écrit:

[...]Au delà du cynisme, il est malheureux de constater à quel point tout le monde a parfaitement compris qu'après P. Goze, la LNR poursuit ses petits arrangements entre amis avec R. Bouscatel et sa cour. Quelle tristesse !
[...]

J'en rajoute une couche sur la colère ressentie par les supporters grenoblois à l'égard de la LNRF (Ligue National du Rugby Fric).
La mise en place du match d'accès depuis 2018 pénalise très fortement le FCG. En effet, sur les cinq match d'accès, le FCG va en jouer trois !!! dont deux en tant que pensionnaire de Pro D2.
Si on était à l'ancienne formule, le FCG se serait assuré deux montées sans passer par l'incertitude de ce match couperet.

Perpignan, à l'inverse, pourrait sauver sa place en top 14 grâce au match d'accès pour la deuxième année consécutive, soit dit en passant.

J'espère au moins que la recette du match d'accès ne termine pas dans les poches de Goze-Bouscatel.

Si c’est si facile avec cette formule de maintenir le 13eme de Top 14 au dépens de l’équipe de pro d2, pourquoi on a pas été foutus de le faire quand on était à cette place là ? On peut s’en prendre qu’à nous, pas à la formule.

Elle est peut être pas parfaite mais il fallait faire quelque chose. 2 descentes par saison pour un championnat avec seulement 14 équipes c’était beaucoup trop. 1/7eme des équipes descendaient à coup sûr. Ça faisait trop de clubs qui jouaient toute la saison avec la boule au ventre de finir dans les deux derniers. Trop d’incertitude financières pour les clubs de Top 14, et surtout un jeu restrictif car trop de matchs à enjeux chaque week-end. On se faisait pas mal chier.

Le jeu est beaucoup plus ouvert depuis quelques saisons et c’est un championnat bien plus intéressant à regarder. Ça a permit à l’équipe de France aussi de bien progresser sur ce niveau là. Alors qu’il y a 10 ans sous l’ère PSA c’était 2 passes max avant de faire une faute de main tellement les joueurs français étaient pauvres techniquement…






"Je ne prône pas la violence, que l’on soit bien d’accord, mais Maestri, il voit son copain se prendre une droite et il réagit. C’est comme quand une dame se fait importuner dans un métro, on va la défendre" Guy Novès, 29 septembre 2014

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#7 28/05/23 20:52

vacherin
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Messages: 8487

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Alors le super raccourci entre le fait que le 13e de Top 14 joue un barrage et le niveau de l'EDF comparé entre maintenant et il y a 10 ans, donc avec bien entendu les mêmes joueurs, waouh, il fallait la faire!

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#8 28/05/23 20:57

Gratianopolitanus
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Inscrit le: 15/11/19
Messages: 125

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Raenor a écrit:

Le jeu est beaucoup plus ouvert depuis quelques saisons et c’est un championnat bien plus intéressant à regarder. Ça a permit à l’équipe de France aussi de bien progresser sur ce niveau là. Alors qu’il y a 10 ans sous l’ère PSA c’était 2 passes max avant de faire une faute de main tellement les joueurs français étaient pauvres techniquement…

Je suis d'accord pour le jeu plus ouvert. Pour le rapport avec les progrès de l'équipe de France, ce n'est peut être pas si évident. C'est plutôt le très bon boulot du staff Galthié selon moi.

Avec les arguments sur la pérennité financière des gros club, je pense que l'on se dirige vers une ligue totalement fermé avec dix clubs (les grandes villes du sud + Paris). Cette ligue servirait de bases sur laquelle viendrait s'agréger des délires purement financiers (passage d'une coupe d'europe des clubs à une coupe du monde).
A ce propos, il y a l'interview de l'avocat de formation Bouscatel : https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/re … s-20220427


Personnellement, je ne suis pas favorable à ce modèle là. C'est une mauvaise direction que prends le rugby. On y perd beaucoup de valeurs, principalement la dimension populaire.

Dernière modification par Gratianopolitanus (28/05/23 21:00)

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#9 28/05/23 21:00

Laydi Guerre
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Lieu: forêt de Chambarans
Inscrit le: 19/06/09
Messages: 1889

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

ce soir l'USAP va faire jouer l'équipe C pour envoyer ses mercenaires le WE prochain

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#10 28/05/23 21:21

Raenor
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Inscrit le: 16/04/12
Messages: 6551

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Gratianopolitanus a écrit:

Raenor a écrit:

Le jeu est beaucoup plus ouvert depuis quelques saisons et c’est un championnat bien plus intéressant à regarder. Ça a permit à l’équipe de France aussi de bien progresser sur ce niveau là. Alors qu’il y a 10 ans sous l’ère PSA c’était 2 passes max avant de faire une faute de main tellement les joueurs français étaient pauvres techniquement…

Je suis d'accord pour le jeu plus ouvert. Pour le rapport avec les progrès de l'équipe de France, ce n'est peut être pas si évident. C'est plutôt le très bon boulot du staff Galthié selon moi.

Avec les arguments sur la pérennité financière des gros club, je pense que l'on se dirige vers une ligue totalement fermé avec dix clubs (les grandes villes du sud + Paris). Cette ligue servirait de bases sur laquelle viendrait s'agréger des délires purement financiers (passage d'une coupe d'europe des clubs à une coupe du monde).
A ce propos, il y a l'interview de l'avocat de formation Bouscatel : https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/re … s-20220427


Personnellement, je ne suis pas favorable à ce modèle là. C'est une mauvaise direction que prends le rugby. On y perd beaucoup de valeurs, principalement la dimension populaire.

Ce sont des facteurs multiples. Mais Galthié n’est pas magicien. Je suis persuadé que sélectionneur il y a 10 ans il n’aurait pas eu les mêmes résultats. Même noves n’a pas réussi alors que tout le monde le réclamait comme sélectionneur depuis 10 ans et que ses qualités et son palmarès parlaient pour lui. La bonne génération de joueurs et le bon staff sont une explication mais ne suffisent pas.

Les gens sous-estiment trop souvent l’importance du championnat national dans la qualité d’une équipe. On voit d’ailleurs bien en exemple que les anglais et les gallois sont en souffrance ces derniers temps et ça coïncide parfaitement avec les difficultés de leurs principaux clubs en championnat…

Pour la ligue fermée je n’y suis évidemment pas non plus favorable, mais l’ancien système était trop dans l’extrême inverse. 2 descentes sur 18 ou 20 équipes ça s’entend, pas pour 14, c’était trop. Il y a un entre deux entre ligue fermée et un renouvellement trop gros chaque saison sans stabilité réelle hors du Top 6 comme c’était le cas (surtout quand on voit à quel point le championnat est serré chaque saison et où rien n’est décidé jusqu’à la dernière journée presque chaque année).

Je pense que le système actuel n’est pas trop mal, on pourrait même évoluer vers une seule descente et une seule montée (le vainqueur de la finale de Pro D2, tout simplement). Il est très rare qu’avec 2 montées au moins une des deux équipes ne fassent pas l’ascenseur. Une seule montée pour le champion aurait du sens.






"Je ne prône pas la violence, que l’on soit bien d’accord, mais Maestri, il voit son copain se prendre une droite et il réagit. C’est comme quand une dame se fait importuner dans un métro, on va la défendre" Guy Novès, 29 septembre 2014

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#11 28/05/23 21:23

Bibs38
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Messages: 6

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Merci pour ce CR, Chapi chapo.
Hier en tout cas, sauf en fin de partie, j'ai quand même plus entendu à la télé les supporter de Grenoble que ceux d'Oyonnax.

Les joueurs et le staff doivent maintenant se tourner vers samedi prochain.
Le fait de jouer au SDA et devant son public, devrait quand même aider.
A la lecture du forum de l'USAP, ils sont sur de gagner l'accès match.

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#12 28/05/23 21:29

Chapi chapo
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Messages: 532

Re: De retour de Toulouse...et avant l'USAP

Bibs38 a écrit:

Merci pour ce CR, Chapi chapo.
Hier en tout cas, sauf en fin de partie, j'ai quand même plus entendu à la télé les supporter de Grenoble que ceux d'Oyonnax.
Les joueurs et le staff doivent maintenant se tourner vers samedi prochain.
Le fait de jouer au SDA et devant son public, devrait quand même aider.

Salut Bibs, ravi de te lire.
C'est vrai qu'en arrivant, j'ai eu l'impression qu'on etait bien moins nombreux...une fois assis dans le stade, c'était plutôt du 50/50 à vue de nez.
Le plus dramatique, c'était quand même ces parties de tribunes entièrement vides... on n'a pas eu l'info sur le nombre de présents sad

Bibs38 a écrit:

A la lecture du forum de l'USAP, ils sont sur de gagner l'accès match.

Ils ont déjà eu l'info...Cyril Lafon revient au sifflet pour l'occasion lol

Dernière modification par Chapi chapo (28/05/23 21:59)






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