Forum FCG

J'ai personnellement bien aimé son interview et je partage son analyse...

Ben voilà, c est exactement ça, on est pas top, mais les autres ne sont guère mieux que nous.
Par contre ce qui pose question, c est l abime que est en train de se creuser entre le top 14 et la pro D2.

On a surtout une équipe de pro D2 qui joure comme telle et qui est 2eme de son championnat. Oui c'est brouillon, oui on stresse, mais c'est pareil pour toutes les équipes. Le promu a voulu faire un coup en jouant comme des roublard et l'équipe n'a jamais lâché ! Des fois je me demande ce qu'il vous faut...On n'est pas le stade toulousain, on est en pro D2 et ça gagne. Et ben moi hier soir j'étais content et je le suis encore ce matin.
Si Gegen est un incapable, que dire des autres coachs des équipes bien moins bien classées que nous !

13eme attaque mais une des meilleures défenses donc ça s'équilibre. C'est ça aussi faire de choix. L'année dernière on marquait plus mais on se faisait trouer. Ça peut être suffisant pour les phases finales et surtout pour passer l'hiver (pour une fois)

Tout le monde voit les mêmes matchs et personne ne trouve ça merveilleux. Zoreil, il pense et répète que si on joue mal, c'est parce que on a des dirigeants, des entraîneurs et des joueurs de merde et qu'on est tout juste bon à jouer le maintien. En terme d'analyse, ça va pas très loin... Oui le contenu de nos matchs n'est pas brillant, notamment en terme de jeu, en terme d'attaque. Mais je crois que vous oubliez d'où on vient, la saison dernière que l'on a vécu et qui n'est pas sans conséquence sur la saison en cours. Si Berruyer choisit, à tord, de tenter la pénalité au lieu d'aller en touche, ce n'est pas pour rien, même si moi aussi j'ai gueulé devant cette mauvaise décision. Oui, mentalement, on est encore fragiles parce qu'on efface pas le vécu de la saison dernière aussi facilement.
Ce qui nous met aussi dedans, et même si on a progressé un peu dessus à Carcassonne, c'est l'indiscipline d'une part, et les erreurs de merde comme les pénaltouches non trouvées, qui ne nous permettent jamais d'imposer notre jeu, de ne jamais s'inscrire dans la continuité, dans la pression imposée à l'adversaire. Au contraire, ces erreurs rendent systématiquement le ballon et inverse la pression, ce qui permet à l'adversaire, comme hier soir, de prendre le score ou d'y coller, et de nous faire déjouer.
Effectivement, pour l'instant ça passe parce que Carcassonne ou soyaux, c'est très faible et contre des " gros", en produisant le même match, on risque de prendre chèr.
Moi, je dis simplement que nous somme en reconstruction pas rapport à l'année dernière, qui a laissé des traces. Nous avons un groupe de qualité, homogène, avec des jeunes qui progressent, des joueurs qui s'envoient, qui ne lâchent pas... Nous allons peut-être mettre un peu de temps à gommer notre indiscipline, à éviter de comèttre ces erreurs stupides qui nous empêchent, et de retrouver progressivement la confiance qui nous manque encore. Cette année doit nous permettre de progresser, d'évoluer, d'imposer davantage notre jeu, d'atteindre les 4 premières places  et d'envisager une montée en top 14 la saison qui suivra.
C'est comme ça que je vois les choses, sans fermer les yeux sur ce que l'équipe nous montre depuis le début de saison, bien au contraire.

Pour continuer à être énervant : nos joueurs (et donc le staff) seraient bien inspirés d'améliorer leur position sur les rucks : la liaison doit être sur la totalité du bras, poser la main n'est pas suffisante.
2 exemples au moment où on souffrait en 1ère mi temps, vers la 20ème, où les joueurs adverses auraient pu venir chercher le ballon (sans que l'arbitre siffle normalement, mais c'est toujours un risque).

Berruyer (mais le ballon est devant lui) :


Muarua (il a le ballon dans les pieds):

+1 cscb38

Vous faites comme si j'avais écrit "bars" au lieu de "bras", regardez le message d'origine...

La note artistique, on s'en fout. Allez GRENOBLE !

Le jeu ne serait pas le même avec tous les joueurs qui étaient absents face à Angoulême.

Au delà des déclarations de Gengen, l'impression qui prédomine en regardant le FCG c'est notre ENORME capacité à... ne pas jouer. Avec le frein à main coincé en position haute, quel plaisir peuvent prendre les mecs ?
J'ai regardé uniquement la 1ère MT du match, et c'était d'une inconséquence criante. C'était même déprimant, entre les fautes qu'on commet tout seuls (2 pénaltouches non trouvées, 1 pénaltouche  sifflée à 30 m qui nous fait progresser ...de 10 m, la décision de Berru de tenter de prendre les points alors qu'on est dans un temps fort) et le peu de rythme global dans nos enchainements. Néanmoins quelques phases dynamiques intéressantes pour arriver sur la ligne des 5 m, et puis...plus rien: ces situations ne sont jamais pleinement exploitées, à 5 m on se contente de servir au près un joueur arrêté... qui finira inéluctablement par se faire coffrer. L'absence d'alternance dans le jeu derrière et nos absences sous les chandelles (les nôtres comme celles de nos adversaires) sont des carences identifiées depuis longtemps et jamais corrigées.
Bref on ne sait pas, ou bien on ne veut pas, mettre un peu de volume au jeu. Se satisfaire de renvoyer le jeu au pied dans le camp adverse, qui + est à 15 contre 14, pour ensuite faire des fautes dans nos 50 m et offrir des pénalités, ça appauvrit le rendement de l'équipe, ça la rend friable et ça offre un spectacle désolant.

Jouer rime avec plaisir. L'un ne va pas sans l'autre.
Qui ressent un plaisir véritable, sur le pré ou dans les tribunes avec des prestations de cet ordre ?  Quand l'équipe doute (toute la moitié de la 1ère MT vendredi), chacun des acteurs se démerde avec son désarroi, on ne voit pas les mecs se rassembler pour activer une remobilisation générale, on perd pied jusqu'à attendre la pause citrons.
Si offensivement on est à la rue, c'est que notre jeu est bcp trop stéréotypé, trop lisible, pas assez "joueur". Consignes ? Incapacités à créer ? Distributeur du jeu, Barthélémy, qui tient les rènes depuis le début de saison, n'est certainement pas le + grand créateur que l'ovalie ait compté. Il a d'autres qualités, mais pas celle-là. Et s'il est choisi par le staff, c'est sans doute qu'il correspond le mieux aux consignes: prendre un minimum de risques.

Dès lors, l'idée qui prévaut c'est "Gagner on s'en fout, surtout ne pas perdre".
Et ça nous rend ce genre de match depuis des mois. Inaboutis, mais... pas perdus !
Je vais être bégueule, mais c'est pas mon trip.

Dernière modification par Tchimbé Red (20/11/22 12:35)

Lamoureux a écrit:

vpl a écrit:

https://twitter.com/FCGrugby/status/1594004938727649281

Franchement, j'écoute ça, et j'ai envie de pointer à peu près chaque phrase qu'il sort...

"J'ai réactivé la mémoire des joueurs sur ce genre de match"
Bon, ben je crois qu'il faut arrêter ça tout de suite ! Parce que le résultat c'est de faire une 1ère mi temps merdique... Préparer le match en disant les erreurs à éviter, et les re-constater ensuite, comment dire ?
J'avais lu je ne sais plus où qu'en coaching il fallait éviter les références négatives : "ne pas merder comme la dernière fois", ben ça met dans les mêmes dispositions que la dernière fois en fait.

Les stats.
"on est rentré 14 fois dans leurs 22m, on a été efficaces à 65% dès qu'on a été dans leur 22m" Ah ben sans connaitre le score on a du gagner de 30 pts non ?
70% de possession, on finit avec 9 fautes eux 22 fautes... Du coup je corrige : on a gagné de 40 pts non ?

"On a été capables de renverser la situation à l'extérieur, mais à la maison on l'avait pas fait, je savais qu'on en était capable, donc j'étais pas forcément plu inquiet que ça..."
Alors... Repasser devant à la 74ème, face à un promu qui a joué 30mn à 14, si ça n'inquiète pas, je sais pas ce qui lui faut.

Le point fort de la discipline à Carcassonne. Ok on a pris moins de 10 pénalités c'est bien, mais carton jaune d'Orioli à la 65ème, à la 72ème pour Blanc-Mappaz, ça ternir un peu le tableau non ? C'est vrai qu'on gagne tranquillement, mais c'est un vrai loupé ça, question discipline. On peut pas se contenter du décompte général en oubliant ça.

Question : On prend 9 pénalités, ils en tapent 6
"On a voulu reprendre le dessus, on a joué des ballons dans notre camp qu'on on aurait pas du jouer."

Alors, pas d'accord : si à 15 contre 14 on joue aucun ballon dans notre camp parce que si on fait une faute ils peuvent la tenter, on se retrouve avec le même genre de message négatif que ce dont je parle au début : on veut foutre la trouille de perdre à l'équipe ? On a marqué l'an dernier de super essais en partant de notre camp, c'est le genre d'action que le staff montre à la vidéo en disant qu c'est maintenant interdit ? Le truc à éviter, c'est pas de jouer, de notre camp ou pas, c'est de le faire mal en donnant l'occasion à l'équipe d'en face de récolter des pénalités.
Je sens qu'on va encore vivre des match flamboyants, à base de grands coups de tatanes, de "dépossession"  et de joueur terrorisés à l'idée de jouer les coups qui se présentent. Wéééé...

Le rôle des "finisheurs"
"Une composition c'est fait de titulaires mais aussi de finisheurs, et on se rend compte dans le rugby moderne que ce c'est ce rôle là qui est le plus important."
Ah.
Donc on s'en fout de comment jouent les titulaires, du moment que les finisheurs viennent gagner le match à la 74 ème, ok.

OK je râle tout le temps, on a 8 victoires en 11 match, on est 2ème mais je ne vois rien qui s'installe, et je dis, comme beaucoup d'autres, qu'en plus de faire de l'huile à chaque match, jouer comme on joue actuellement ça va juste vider le stade.

Je te trouve très caricatural...

ou lucide...

vpl a écrit:

Vous faites comme si j'avais écrit "bars" au lieu de "bras", regardez le message d'origine...

Ouh le vilain !!! 😂

abeille a écrit:

Lamoureux a écrit:

vpl a écrit:

https://twitter.com/FCGrugby/status/1594004938727649281

Franchement, j'écoute ça, et j'ai envie de pointer à peu près chaque phrase qu'il sort...

"J'ai réactivé la mémoire des joueurs sur ce genre de match"
Bon, ben je crois qu'il faut arrêter ça tout de suite ! Parce que le résultat c'est de faire une 1ère mi temps merdique... Préparer le match en disant les erreurs à éviter, et les re-constater ensuite, comment dire ?
J'avais lu je ne sais plus où qu'en coaching il fallait éviter les références négatives : "ne pas merder comme la dernière fois", ben ça met dans les mêmes dispositions que la dernière fois en fait.

Les stats.
"on est rentré 14 fois dans leurs 22m, on a été efficaces à 65% dès qu'on a été dans leur 22m" Ah ben sans connaitre le score on a du gagner de 30 pts non ?
70% de possession, on finit avec 9 fautes eux 22 fautes... Du coup je corrige : on a gagné de 40 pts non ?

"On a été capables de renverser la situation à l'extérieur, mais à la maison on l'avait pas fait, je savais qu'on en était capable, donc j'étais pas forcément plu inquiet que ça..."
Alors... Repasser devant à la 74ème, face à un promu qui a joué 30mn à 14, si ça n'inquiète pas, je sais pas ce qui lui faut.

Le point fort de la discipline à Carcassonne. Ok on a pris moins de 10 pénalités c'est bien, mais carton jaune d'Orioli à la 65ème, à la 72ème pour Blanc-Mappaz, ça ternir un peu le tableau non ? C'est vrai qu'on gagne tranquillement, mais c'est un vrai loupé ça, question discipline. On peut pas se contenter du décompte général en oubliant ça.

Question : On prend 9 pénalités, ils en tapent 6
"On a voulu reprendre le dessus, on a joué des ballons dans notre camp qu'on on aurait pas du jouer."

Alors, pas d'accord : si à 15 contre 14 on joue aucun ballon dans notre camp parce que si on fait une faute ils peuvent la tenter, on se retrouve avec le même genre de message négatif que ce dont je parle au début : on veut foutre la trouille de perdre à l'équipe ? On a marqué l'an dernier de super essais en partant de notre camp, c'est le genre d'action que le staff montre à la vidéo en disant qu c'est maintenant interdit ? Le truc à éviter, c'est pas de jouer, de notre camp ou pas, c'est de le faire mal en donnant l'occasion à l'équipe d'en face de récolter des pénalités.
Je sens qu'on va encore vivre des match flamboyants, à base de grands coups de tatanes, de "dépossession"  et de joueur terrorisés à l'idée de jouer les coups qui se présentent. Wéééé...

Le rôle des "finisheurs"
"Une composition c'est fait de titulaires mais aussi de finisheurs, et on se rend compte dans le rugby moderne que ce c'est ce rôle là qui est le plus important."
Ah.
Donc on s'en fout de comment jouent les titulaires, du moment que les finisheurs viennent gagner le match à la 74 ème, ok.

OK je râle tout le temps, on a 8 victoires en 11 match, on est 2ème mais je ne vois rien qui s'installe, et je dis, comme beaucoup d'autres, qu'en plus de faire de l'huile à chaque match, jouer comme on joue actuellement ça va juste vider le stade.

Je te trouve très caricatural...

ou lucide...

OK...
Dire que le rôle des finishers est le plus important, c'est dire qu'on se fout de comment jouent les titulaires !?
Oui, on a joué des ballons ds notre camps qu'on aurait pas du jouer et qui nous ont coûté 3 pts et c'est un jeu pragmatique qui nous a permis de mettre un 15 à 0 sur les 20 dernières minutes.
Oui, à Carcassonne on a été pénalisé moind de 10 fois contre 15 à 18 fautes sur les matchs précédents. On peut le dire et je ne crois pas pour autant que le staff oublie le nombre de cartons jaunes qu'on a pris depuis le début de la saison.
Gengen dit qu'il n'était pas inquiet sur la capacité de l'équipe à renversé le match, moi non plus d'ailleurs. Il ne parle pas de l'inquiétude ou non après ce match !!!
Réactiver la mémoire sur ce genre de match, ça signifie forcément reproduire le même genre de match !?
Oui, je trouve cela ( très) caricatural.

Lamoureux a écrit:

Oui, on a joué des ballons ds notre camps qu'on aurait pas du jouer et qui nous ont coûté 3 pts

Ça s'est pas gentil, parce que ça m'a m'obliger à aller vérifier les 5 situations qui amènent les pénalités de la 1ère mi temps, où SAXV tourne avec 15 pts (contre 18 à la fin du match) !

La 1ère (0-3 à la 3ème mn)
1ère minute, touche pour nous sur nos 40, petit tas, chandelles devant leur 22, sur le 2ème ruck Gauthier ne se dégage pas, pénalité SAXV, qui tape en touche sur nos 40m
Sur la touche SAXV attaque, et Muarua prend le 8 sans ballon (8 qui surjoue probablement, mais la faute y est).
Pas de ballon mal joué dans notre camp

La 2ème (3-6 à la 19ème)
17ème mn Pénalité pour nous à 25m, Barthélémy rate la pénaltouche (touche d'en but), renvoi aux 22 sur Muarua, qui passe les 50 et perd le ballon au contact. Chandelle sur nos 30m, il y a Farnoux et Barthélémy, et les blancs qui montent. Farnoux tarde à donner à Barthélémy, qui se retrouve avec du monde en face (risqué de taper), fonce dans le tas sans soutien, et garde le ballon au sol (c'est pas sa première fois cette année). Pénalité 40m en face.
Ballon mal joué mais on peut pas dire qu'on a essayé d'attaquer, on a "juste" mal géré une situation à risque qu'on aurait du bétonner : passe dégagement, point.

La 3ème (3-9 à la 22ème)
Sur le renvoi, on plaque mollement, on recule, passe à Ugalde sur ses 22 qui tape une chandelle au milieu du terrain. captée en l'air par leur 12 (nous on ne saute pas, on ne saute jamais), on plaque mollement, on recule de 10m, petit coup de pied à suivre devant nos 22, 2 rucks de suite Ezcurra a du monde à droite mais dégage au delà des 50m, le 7 fonce dans notre camp, Ezcurra le plaque haut, pénalité 45m un peu à gauche.
Pas de ballon mal joué dans notre camp.

Le stade gronde un peu devant ses cadeaux à répétition...

La 4ème (3-12 à la 26ème)
Touche sur nos 40m côté gauche. Effectivement on ne se débarrasse pas du ballon, on tente de jouer : on mime la chandelle mais on écarte. En bout de ligne Fusier passe les 50m sans servir Manu. Ça repart dans l'autre sens, de manière désordonnée (Muarua et Aptsiauri pour retraverser la largeur avec des passes ?),2 petits tas plus tard Fusier ne sert pas Farnoux et Qadiri et se fait siffler pour garder le ballon au sol... exactement là où on avait joué la touche. Dans les 2 cas on peut dire que Fusier aurait du/pu passer, mais c'était tout sauf fluide. Effectivement si on ne sait pas faire mieux, il ne faut pas attaquer de notre camp, mais d'aucun coin du terrain non plus.
Ballon(s) mal joué(s) dans notre camp

La 5ème (6-15 à la 39ème)
33ème à 35ème mn, on attaque sur leur ligne (y'a du boulot pour les analystes vidéo sur la manière dont on joue ces situations...). Pénalité 10m en face passée par Barthélémy.
Renvoi, on tape une chandelle dans notre camp, sur laquelle on ne saute pas (...!), ballon pris en l'air par SAXV, ils attaquent, et au bout de plusieurs temps de jeu en avant au sol. On ramasse et tente de jouer vite, en avant entre Farnoux et Qadiri. On revient à mêlée pour nous. Elle s'écroule, l'arbitre ne siffle pas tout de suite mais visiblement l'arbitre de touche signale faute de Gauthier, pénalité.

Au total, y'a un peu de tout, mais certainement pas une équipe qui a trop voulu jouer des situations où il ne fallait rien faire... à moins qu'avoir le ballon soit une situation où il ne faut rien faire ?
On a 2 fautes de plaquage (sans ballon et plaquage haut) qu'on doit éviter, 2 ballons perdus au sol par manque de soutien, une mêlée sanctionnée.

on les a remplacé par hepenema et dridi pourtant.
hepenema a au moins un fan sur le forum et didri est blessé pour toute la saison ou presque.

j'ai regardé un peu de rugby à 7 dernierement  et je me demandais si coco etait encore impliqué dans le recrutement , j'ai pas l'impression . parce qu'il y a des sacrés joueurs qui font du 7 .

Ange est parti. Il semblait que le petit trouilloud allait prendre le relais, et vlan on nous colle farnoux qui court à  2 à  l heure. Mais par contre comme  Barthélémy,  il rassure, mais il rassure surtout le staff.
Je crois que pr cette année les grandes envolées  on va pas en  voir bezef.
Par contre de la purge du’jeu de dépossession,  ca, on va en  bouffer.