Forum FCG

Toujours en mode "Je dis ça je dis rien, faites vos propres recherches, lien Youtube".
Je sais pas si c'est normal, mais ça existait, et LE truc à savoir c'est si c'est plus fréquent.
Pas si on en entend plus parler, si ça arrive plus, ou pas.

Attention à ce qu'on lit ici ou là...
https://factuel.afp.com/http%253A%252F% … 252F9QW9UE

Mais je veux bien le lien vers l'article dont tu parles.

Risques de malaises cardiaques liés à la vaccination contre la Covid-19 :

- Pandémie de Covid-19 : aspects cardiologiques (la conclusion) :



https://www.revmed.ch/revue-medicale-su … iologiques

- Vaccins contre le Covid-19 et problèmes cardiaques :

Possible lien entre l'injection des vaccins à ARN messager (Pfizer et Moderna) et de rares cas d'inflammations au niveau du coeur... Mais les bénéfices surpassent largement les risques encourus selon l'OMS :

https://www.latribune.fr/economie/franc … 88748.html

Dernière modification par N° Se7en (28/11/21 16:23)

Lefcg a écrit:

Effectivement, mais entre un journal médical (Le BJSM) est un site pseudo-scientifique qui fait le buzz depuis des années par des "débunkages" douteux, je n'hésite pas une seconde !

Je ne saurais dire mieux ! Mais il y en a qui préfèrent le buzz à la réalité ou qui pensent que la science de fait à l'applaudimètre (comme tous les Raoults fans boys) et pas dans les revues scientifiques sérieuses. Ou qui pensent qu'une seule revue obscure de leur gourou vaut plus qu'une multitudes d'autres bien plus sérieuses et reproductibles mais qui ont le tort de ne pas répandre la parole de leur "prophète"...

Lefcg a écrit:

Effectivement, mais entre un journal médical (Le BJSM) est un site pseudo-scientifique qui fait le buzz depuis des années par des "débunkages" douteux, je n'hésite pas une seconde !
En outre ce dernier traite de données issues ça et là de divers compte twitter  et non pas de l'étude du BJSM.
Bref, chacun peut se faire une idée sur ce sujet en cherchant sur le net et hors forum rugby.

1 - L'AFP n'est pas un "site pseudo-scientifique", c'est une agence de presse, avec des journalistes qui vérifient leurs infos, disent qui a répondu quoi etc. Alors évidemment, on peut leur mentir et du coup ils répètent des mensonges, mais sur le lien donné, y'a quand même plusieurs sources.
2 - En cherchant sur le site du BJSM, je ne trouve aucun article récent sur les arrêts cardiaques chez les sportifs.
Ce que donne la recherche sur leur site :
https://bjsm.bmj.com/search/cardiac%252 … descending
Donc je répète que je veux bien le lien.
Par contre on retrouve le chiffre de 108 morts sur des sites moins flamboyants, cités dans l'article de l'AFP, qui font du coup tout de suite moins sérieux. On nous ferait pas encore le coup de l'argument d'autorité des fois ? Comment osez-vous douter de ce scandale c'est telle revue réputée ou sommité mondiale qui le dit !

IL faut évidemment comparer sur plusieurs années ET savoir ce qu'on compte.
C'est par exemple pas pareil de remonter les chiffres des fédérations, ou les articles sur Google.

vpl a écrit:

IL faut évidemment comparer sur plusieurs années ET savoir ce qu'on compte.
C'est par exemple pas pareil de remonter les chiffres des fédérations, ou les articles sur Google.

+1

Oui sauf que des myocardites, c'est pas tout à fait pareil que des arrêts cardiaques de sportifs qui conduisent à des dizaines de décès sur cette seule catégorie.

Ah, tu donnes le lien d'un article qui ne parle pas de ça, pour conclure qu'il y a un lien probable ?
Ça fait des années qu'on recense des arrêts cardiaques chez les sportifs, donc il faut voir si il y en a plus ET si c'est lié au vaccin (ça peut être aussi des conséquences du Covid qui lui aussi crée des atteintes au cœur).

C'est tout à fait possible qu'il y ait un lien, ce serait idiot de le nier a priori, mais ce qui est dit pour l'instant ( sauf sur des chaines Youtube crois moi frère) c'est que c'est en cours de vérification.

Mais peut-être que les sportifs ne sont pas concernés...

Arrête un peu avec ce que Se7en écrit en relayant des articles qui lui paraissent sérieux et les conneries vues sur You Tube. Merci.

Est-ce que tu es médecin ? Moi non. Libre à toi de retenir ce qui t'arrange.

Dernière modification par N° Se7en (29/11/21 09:25)

Je me souviens avoir vu un sujet qui traitait de la croissance  du chiffre des morts subites de sportifs  , et qui  mettait cette augmentation en parallèles avec les entraînement poussés à l'extrême ( à ne pas confondre avec le surentraînement) , qui tous sports confondus , sont la règle depuis ces dernières années .

Cette augmentation a été mise en évidence depuis bien avant le covid  et sa vaccination .

L'hypothèse retenue( mais la controverse existe) étant que des entraînements toujours plus durs et intenses , favorisent l'apparition de fibrillations ventriculaires qui , soit :

- sont fatales d'elles même(et donc "spectaculaires" , ce qui  fait tirer le signal d'alarme)

, OÙ ,

-aggravantes d'une faiblesse cardiaque préexistante et non diagnostiquée jusque là .(c'est le cas par exemple de 2 des 3 frères Turgis , de Romain Sicard , tous cyclistes ayant dû interrompre leurs carrières pros )

Cela bien sûr en faisant abstraction de toute la problématique du dopage retrouvée hélas , dans tous les sports .

Pour la pratique sportive de Monsieur tout le monde , le modèle décrit pour l'apparition de défaillance cardiaque , est le quadra , fumant sa clope après un gros effort , avant de prendre une douche très chaude .

https://www.lepape-info.com/sante/douch … s-leffort/

ou comment revisiter Charles Dumont et " ta cigarette après l'amour"

qui finance afp et france info ?

Je voudrais vous apporter un témoignage personnel.

Mon fils qui a 18 ans vient d'avoir une Myocardite aigue comme celles déclenchées par le vaccin. Il est impossible de connaître la cause de la Myocardite car les médecins n'ont pas recherché la présence d'un virus (grippe, herpès,...) sauf bien sûr le covid (négatif).

Il avait eu sa deuxième dose mi juillet donc nous sommes plutôt loin de la période à risque de deux semaines après la deuxième dose.

Par contre, je peux témoigner que cela n'a rien de bénin une Myocardite à savoir :
- il a passé une semaine en soin intensif avec un monitoring h24 ;
- il a passé une coronarographie en urgence en pleine nuit suite à de nouvelles douleurs cardiaques ;
- il s'en sort avec le ventricule gauche dilaté ;
- interdiction de bouger pendant 2 semaines ;
- 6 mois sans sport avec examens au bout de 6 mois pour voir s'il pourra reprendre le sport ;
- 6 mois de bétabloquants pour ralentir son coeur.

Si vous regardez la littérature, il y a bcp de décès dans les 5 ans qui suivent une Myocardite.

Donc svp ne croyez pas que c'est bénin (malgré en effet les informations qui sont véhiculées dans les média), c'est extrêmement grave comme maladie.

Sur un potentiel lien avec le vaccin, je n'en sais rien et on ne le saura jamais dans le cas de mon fils. Le covid lui même en effet peut entrainer des Myocardites.

Après, il faut savoir que Pfizer sur le site de la Food & Drug Administration déclare dans son papier pour autoriser la vaccination de 5-12 ans qu'il faut faire une étude de 5 années pour connaître les risques de Myocardite pour les 5-12 ans.
Il n'est donc pas du tout sûr que la période de 2 semaines post deuxième dose soit la seule période à risque...

Dernière modification par Guillaume 69 (29/11/21 18:53)

Guillaume 69 a écrit:

Je voudrais vous apporter un témoignage personnel.

Mon fils qui a 18 ans vient d'avoir une Myocardite aigue comme celles déclenchées par le vaccin. Il est impossible de connaître la cause de la Myocardite car les médecins n'ont pas recherché la présence d'un virus (grippe, herpès,...) sauf bien sûr le covid (négatif).

Il avait eu sa deuxième dose mi juillet donc nous sommes plutôt loin de la période à risque de deux semaines après la deuxième dose.

Par contre, je peux témoigner que cela n'a rien de bénin une Myocardite à savoir :
- il a passé une semaine en soin intensif avec un monitoring h24 ;
- il a passé une coronarographie en urgence en pleine nuit suite à de nouvelles douleurs cardiaques ;
- il s'en sort avec le ventricule gauche dilaté ;
- interdiction de bouger pendant 2 semaines ;
- 6 mois sans sport avec examens au bout de 6 mois pour voir s'il pourra reprendre le sport ;
- 6 mois de bétabloquants pour ralentir son coeur.

Si vous regardez la littérature, il y a bcp de décès dans les 5 ans qui suivent une Myocardite.

Donc svp ne croyez pas que c'est bénin (malgré en effet les informations qui sont véhiculées dans les média), c'est extrêmement grave comme maladie.

Sur un potentiel lien avec le vaccin, je n'en sais rien et on ne le saura jamais dans le cas de mon fils. Le covid lui même en effet peut entrainer des Myocardites.

Après, il faut savoir que Pfizer sur le site de la Food & Drug Administration déclare dans son papier pour autoriser la vaccination de 5-12 ans qu'il faut faire une étude de 5 années pour connaître les risques de Myocardite pour les 5-12 ans.
Il n'est donc pas du tout sûr que la période de 2 semaines post deuxième dose soit la seule période à risque...

Courage à toi et à ton fils guillaume ,  plein de bonnes choses pour la suite.

Guillaume 69 a écrit:

Je voudrais vous apporter un témoignage personnel.

Mon fils qui a 18 ans vient d'avoir une Myocardite aigue comme celles déclenchées par le vaccin. Il est impossible de connaître la cause de la Myocardite car les médecins n'ont pas recherché la présence d'un virus (grippe, herpès,...) sauf bien sûr le covid (négatif).

Il avait eu sa deuxième dose mi juillet donc nous sommes plutôt loin de la période à risque de deux semaines après la deuxième dose.

Par contre, je peux témoigner que cela n'a rien de bénin une Myocardite à savoir :
- il a passé une semaine en soin intensif avec un monitoring h24 ;
- il a passé une coronarographie en urgence en pleine nuit suite à de nouvelles douleurs cardiaques ;
- il s'en sort avec le ventricule gauche dilaté ;
- interdiction de bouger pendant 2 semaines ;
- 6 mois sans sport avec examens au bout de 6 mois pour voir s'il pourra reprendre le sport ;
- 6 mois de bétabloquants pour ralentir son coeur.

Si vous regardez la littérature, il y a bcp de décès dans les 5 ans qui suivent une Myocardite.

Donc svp ne croyez pas que c'est bénin (malgré en effet les informations qui sont véhiculées dans les média), c'est extrêmement grave comme maladie.

Sur un potentiel lien avec le vaccin, je n'en sais rien et on ne le saura jamais dans le cas de mon fils. Le covid lui même en effet peut entrainer des Myocardites.

Après, il faut savoir que Pfizer sur le site de la Food & Drug Administration déclare dans son papier pour autoriser la vaccination de 5-12 ans qu'il faut faire une étude de 5 années pour connaître les risques de Myocardite pour les 5-12 ans.
Il n'est donc pas du tout sûr que la période de 2 semaines post deuxième dose soit la seule période à risque...

Merci pour ton témoignage.

Courage à vous deux.

Le truc Zoreil, c'est que tu continues à penser que le Covid et les vaccins sont des sujets français.
Si j'avais pas peur de te faire de la peine, je te dirais que la France c'est peanuts dans cette affaire, et que Macron dise ou fasse un truc ou son contraire ne changera rien à la gestion mondiale du sujet.

Donc ok, l'AFP n'a pas pour but de renverser le gouvernement français, mais est-ce que pour autant c'est un truc directement aux ordres du gouvernement pour cacher la vérité aux français ?

Concernant l'AVC dont tu parles, y'en a 150 000 en France chaque année, c'est pas rien. Soit y'en a toujours autant pour une même quantité de personnes, et voilà, ça peut arriver, même si on vient de se faire vacciner, soit y'en a plus et les vaccinés en ont clairement plus que la moyenne à proximité de leur vaccination, et là y'a un problème clair. J'imagine que t'as des chiffres ?

PS Le smiley pour parler des sujets autour de covid et vaccin, c'est un marqueur assez net en ce moment.

Si l'AFP n'est pas financée par l'Etat, alors tu pourras peut-être m'apprendre par qui. En toute objectivité, je m'en tiens à ce que dit l'OMS pour ce qui concerne le débat.



https://www.liberation.fr/checknews/201 … -_1652521/

Dernière modification par N° Se7en (29/11/21 22:22)

baignoire a écrit:

N° Se7en a écrit:

Si l'AFP n'est pas financée par l'Etat, alors tu pourras peut-être m'apprendre par qui. En toute objectivité, je m'en tiens à ce que dit l'OMS pour ce qui concerne le débat.

je vais m'arreter là parce que c'est pas le lieu, mais je viens justement te dire que non je ne pourrai pas t'apprendre par qui, mais que la source que tu donnes ne dit pas tout à fait ce que tu lui fais dire (ou ce que tu voudrais qu'elle dise).
Je suis pas en train de te dire que je sais mieux que toi, mais plutôt que ce que tu prétends savoir et nous apprendre ne semble pas coller avec les sources que tu cites. (je dis que ça..., je dis rien..)

Je ne prétends rien. Je dis en citant la source que l'AFP est financée par l'Etat. Je dis ça et rien d'autre.

Dernière modification par N° Se7en (30/11/21 12:35)

- "Un hôpital de Lyon enregistre-t-il une hausse des AVC à cause du vaccin contre la Covid-19, comme l'affirme un pompier ?" Démenti de l'hôpital et de France Info (émission "Le vrai du faux", 26/05/2021) :

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi … 20701.html

- ANSM (29/07/2021) : "Le vaccin Comirnaty (Pfizer-BioNTech) n'augmente pas le risque d'événements cardiovasculaires grave chez les personnes de 75 ans et plus en France."

https://ansm.sante.fr/actualites/le-vac … -en-france

- ANSM (22/10/2021) : Point de situation sur la surveillance des vaccins contre la Covid-19 du 01/10/2021 au 14/10/2021 (PDF pour les différents vaccins).

https://ansm.sante.fr/actualites/point- … 14-10-2021

Dernière modification par N° Se7en (30/11/21 09:29)