Forum FCG

J’ai abordé le sujet dans un post dessous. Ces chiffres montrent que le FCG a un budget qui ne permet pas d’envisager autre chose que la prod2. L’article donne le chiffre de 3,2 millions d’euros tous salaires confondus « masse salariale globale ». Cela implique d’être très inventif ou de faire jouer beaucoup d’espoirs payés  au salaire minimum en en faisant les numéros 3 et 4 sur beaucoup de postes ( piliers, talonneurs etc ...). Ce chiffre montre que l’actionnariat actuelle n’a pas les moyens de monter un budget d’un club très ambitieux qui viserai véritablement la montée en top 14. Et encore moins les capacités malgré ce que dit le président de monter un budget de top 14. Au moment des barrages, ce président a dit que le club ne refuserait pas la montée et que le club aurait les moyens de ses ambitions. Je ne vois pas avec l’actionnariat actuel la moindre possibilité de construire un budget avec une masse salariale qui permette d’exister en top 14, Et franchement je ne vois pas comment en quelques semaines il aurait réussi à augmenter cette masse salariale de plus de moitié. La masse salariale actuelle permet d’envisager de figurer honorablement au second niveau, il serait temps d’adopter une communication en adéquation avec les moyens financiers de ceux qui possèdent le club

Sapipa a écrit:

N.Cuynat avait annoncé l'arrivée de nouveaux partenaires lors de la conférence de presse. Enfin de ce que j'avais compris...

Il avait annoncé pour le futur de nouveaux partenaires effectivement. Cela ne mange pas de pain de l’annoncer ...

Sur la stratégie de développement économique du club pour l’instant c’est du vent depuis deux ans. Le fait que le club soit aussi peu transparent sur sa masse salariale n’est pas vraiment encourageant tout comme la relative faiblesse de cette masse salariale. Moi mon avis, il vaut ce qu’ il vaut et il n’est pas vraiment partagé ici, c’est que l’actionnariat actuel n’a pas les capacités financières de financer un club de top 14 et il est même limite pour le haut de prod2.

Un des plus gros budgets (pour ce que l'on sait), on peut le dire. Faute de com' à ce sujet (et pas seulement du FCG), on se contente des infos des médias pour en débattre. En tout cas, pas le plus gros budget, ni le plus petit.

Dernière modification par N° Se7en (17/06/21 10:12)

vpl a écrit:

taric a écrit:

Sur la stratégie de développement économique du club pour l’instant c’est du vent depuis deux ans. Le fait que le club soit aussi peu transparent sur sa masse salariale n’est pas vraiment encourageant tout comme la relative faiblesse de cette masse salariale. Moi mon avis, il vaut ce qu’ il vaut et il n’est pas vraiment partagé ici, c’est que l’actionnariat actuel n’a pas les capacités financières de financer un club de top 14 et il est même limite pour le haut de prod2.

En tant que béni-oui-oui officiel, je peux te rassurer : je ne suis pas plus optimiste que toi sur les capacités de nos actionnaires à assurer un très bon budget de D2, et encore moins à faire le saut nécessaire en cas de montée.

Mais ce sujet peut être abordé de plusieurs façons, en caricaturant un peu :
- On est propriétaires du club, pas touche, on va pas se mettre à l'envers pour le FCG, mais ça nous va bien de diriger un club pareil en D2 pour encore quelques années, et ensuite on verra
- On est actionnaires du club, on n'a pas de moyens illimités mais on sait noter responsabilité. On bosse pour faire venir de nouveaux gros partenaires et voir comment changer de braquet pour faire remonter le FCG en top 14 et qu'il s'y stabilise

Sinon, le budget sera obligatoirement connu, c'est peut-être plus pour une question de finalisation que d'opacité que le chiffre de l'année prochaine n'est pas donné...

Le budget sera forcément connu en effet, mais ce qui compte pour avoir de l'ambition sportive c'est la part affectée à la masse salariale et là cela diminue d'année en année. Nous avons soldé tous nos contrats top 14 et nous n'avons pas profité du départ de Fifita pour recruter un joueur cher et qui aurait été une plus value évidente. Donc la priorité semble être une gestion prudente ce qui n'est pas critiquable du tout.  Ce qui l'est par contre c'est de continuer dans la communication à afficher des ambitions qui sont impossibles à tenir car aujourd'hui la direction ne peut pas réunir un financement de top 14 ni de haut de prod2. Cuynat parle d'attirer de nouveaux partenaires, je ne sais pas ce qu'il entend par là, sont ce des sponsors? Cela ne suffira pas à passer le gap qui nous sépare du top 14. La seule vrai solution ce sont des nouveaux actionnaires qui mettent plus d'argent dans le club masi faut il les trouver c'est vrai. Entre notre budget et celui de Bayonne en top 14 c'est 8 millions d'écart... et c'était un des budgets les plus faibles. La seule manne télévisuelle ne comble qu'un 1/4 de ce gouffre et encore.
Après on peut repartir sur un modèle GF 38 en foot, On vise le second niveau national sur mle long terme et si un miracle arrive tant mieux. Mais en le disant clairement cela  a le mérite de l'honnêteté et cela limite les attentes disproportionnées.
Dernier élément, Cuynat a parlé de transformer des dettes de fournisseurs en participation dans l'actionnariat du club. Cela montre quand même que le club n'est pas en très bonne santé financière (ce qui dans le contexte se comprend tout à fait) mais cela implique un émiettement de l'actionnariat et rend encore plus difficile l'arrivée d'un de gros actionnaires qui devront composer avec un nombre important de petits à racheter ou à associer à la gouvernance de la société

Dernière modification par taric (15/06/21 09:18)

Je ne sais plus où j'ai vu qu'une montée en top 14 amenait "mécaniquement" 5 millions de budget (droits télés plus sponsors prêts à rallonger leur participation pour cause de meilleur exposition je pense).
Donc c'est plus la moitié que le quart des 8millions de différence avec Bayonne, et Bayonne sera probablement un peu plombé comme on l'a été en notre temps par des salaires top 14 qu'ils ne vont pas pouvoir passer d'un coup au niveau D2.
Mais (si c'est ça le sujet), j'ai aucun doute que Bayonne devienne le candidat n°1 à la (re)montée, à moins que tout parte en sucette, staff, joueurs, budget...

vpl a écrit:

Je ne sais plus où j'ai vu qu'une montée en top 14 amenait "mécaniquement" 5 millions de budget (droits télés plus sponsors prêts à rallonger leur participation pour cause de meilleur exposition je pense).
Donc c'est plus la moitié que le quart des 8millions de différence avec Bayonne, et Bayonne sera probablement un peu plombé comme on l'a été en notre temps par des salaires top 14 qu'ils ne vont pas pouvoir passer d'un coup au niveau D2.
Mais (si c'est ça le sujet), j'ai aucun doute que Bayonne devienne le candidat n°1 à la (re)montée, à moins que tout parte en sucette, staff, joueurs, budget...

Je parlais seulement des droits télés qui sont les seuls dont mécaniquement on est sûr qu’ils augmentent en cas de montée,

Dans l'ensemble  je trouve le point de vue  de Taric recevable et sans langue de bois,
mais je regrette toute fois  un petit manque d'empathie envers le club et nos dirigeants,
car finalement Taric démontre  qu'avec  nos  moyens on peut difficilement faire  mieux  même si j'avoue avoir tout lu un peu  en diagonale.
Moi je ressens  chez notre  nouveau président de l'énergie, et cela  peut aider pour l'avenir du club.

jipe148 a écrit:

Difficile de donner un avis objectif . Chacun de nous a ses idées et les dirigeants en ont d'autres. .Quand on a un budget limité, on arrête de péter plus haut que son cul et on adapte le club à la situation financière...
Là on a moult directeurs, manager et consort qui plombent le budget sportif..
Structurer un club c'est bien mais encore e faut-il pas mettre la charrue avant les boeufs...
  Il faudrait commencer par construire un groupe sportif de très bon niveau à défaut de haut niveau, puis si les résultats sont là, structurer par petites touches l'encadrement et ainsi avancer sur des bases solides.. nous nous structurons l'encadrement, c'est bien , mais cette structure sert à quoi?
Dans un premier temps, à plomber la partie sportive ( nerfs de la guerre!!)

Directeur  de la SASP    D.Dussert

Directeur de ?????        F. Corrihons

Le staff sportif

➤ Manager général : Fabien Gengenbacher.

➤ Entraîneur des avants : Arnaud Héguy.

➤ Entraîneur des arrières : Nicolas Nadau.

➤ Assistants : Jean-Noël Perrin (mêlée), Lionel Ringeval (touche), Lionel Enzelmoz (3/4).

➤ Intervenants : Steven Setephano (skills), Danie De Beer (pied).

➤ Team manager : Romain David.

➤ Directeur sportif du centre de formation : Jérôme Vernay.

➤ Directeur du centre de formation : Christian Rizzi.

➤ Préparateurs physiques : Patrick Chassaing, Benjamin Simon Cotte, Robin Panisset.

➤ Analystes vidéos : Luke Burke, Evan Thompson.

➤ Médecin : Victor Cubille.

➤ Kiné : Eudes Ollier.


➤ Intendants : Bruno Delatte, Jean-Marie Bassier, Bernard Ghisolfi, Jean-Pierre Guintini.

à cela il faut rajouter

Le directeur de la com                             et son personnel?
Le directeur commercial                           et son personnel
Probablement un directeur de la boutique  et son personnel
Le directeur administratif                          et son personnel
Le responsable de la billeterie                   et les guichetiers
et je dois certainement en oublier quelques uns......
Mettre des directeurs partout c'est bien mais....

Ont-ils tous les compétences nécessaires pour assumer leur poste?

   Accessoirement à cette armée mexicaine, un groupe de joueur qui est là pour que tout ce beau monde existe et touche son salaire..

Car , naïvement,  il me semble quand même que le moteur d'un club est:

LE GROUPE DE JOUEUR et SON STAFF

C'est quand même à travers eux que les sponsors mettent de l'argent
C'est quand même à travers eux que les supporters s'abonnent
C'est quand même à travers eux que les spectateurs viennent au stade..

  les conséquences de cette structure fantasmagorique!:

Peut-être  est-ce un élément majeur qui fait que le club ne draine pas autant qu'il le voudrait les entreprises du grand bassin Grenoblois..

Punaise c'est l'armée mexicaine avec beaucoup de généraux et très peu de fantassin!

pour l 'opacité le fcg est champion et  c'est toujours ça de pris .

Par exemple demandez au tres sympathique profcgadonf combien coute une part ou une acion du club ...

autre exemple le troll tchimbé qui vient te traiter de radin quand tu demande à voir une version simplifiée des comptes du club .

enfin les adorateurs de tous poils qui pensent que le fcg continue sa marche  en avant alors qu'il ne fait que reculer, que l'equipe ne sais plus rien faire ou presque . Alors que c'est pas dur de regarder ce qu'on fait larochelle et bordeaux ou vannes et de copier .

Aujourd'hui le csbj affiche plus d'ambition que le fcg ... et plus personne même zouzou n'imagine que le fcg peut retrouver l'elite . Si on laisse faire le fcg va briller en prod3 et c'est mieux que de rien faire en prod2.

Dernière modification par Zoreil (15/06/21 11:30)

Même armada à Perpignan et Oyonnax ?

Et puis, si on connait la masse salariale brute des joueurs (2018 et 2019), on n'a aucune info pour la partie du budget réservée aux administrateurs, commerciaux, préparateurs, staff technique et entraineurs du FCG, mais aussi des autres clubs... Après, on peut toujours broder en empilant des postes imaginaires avec d'autres bien réels...

Dernière modification par N° Se7en (15/06/21 11:38)

taric a écrit:

Donc la priorité semble être une gestion prudente ce qui n'est pas critiquable du tout.  Ce qui l'est par contre c'est de continuer dans la communication à afficher des ambitions qui sont impossibles à tenir car aujourd'hui la direction ne peut pas réunir un financement de top 14 ni de haut de prod2.

Je suis d'accord sur la com et sur ce différentiel entre les ambitions affichées et la réalité des moyens.

Là où je ne serais pas affirmatif, c'est sur la notion même, aujourd'hui, de budget top14 ou de budget proD2.
Je pense que l'année 1/2 de covid n'a quasiment encore rien montré de ses conséquences sur les budgets qui vont nécessairement baisser, dans des proportions inconnues. Il n'y a qu'à voir la panique de certains clubs de top 14 (qui les a poussé à tenter de geler les montées-descentes une deuxième fois en toute inéquité sportive) lorsque le spectre de la descente s'est précisé.
Certains clubs sont sans doute aux abois, ont fait de la cavalerie toute l'année, vont monter des budgets fantaisistes "comme avant" puis se pendre une claque en cours d'année avec des actionnaires plus occupés à relancer et sauver leur propre boutique. Même chez les gros actionnaires proprios, ça joue en ce moment de la flûte pour faire croire que ça va reprendre comme si de rien n'était.

Je n'ai aucune info sur comment le FCG est bien ou mal préparé à ça, donc ça n'enlève rien aux doutes qu'on peut avoir légitimement sur sa place dans la hiérarchie financière de la saison, mais je pense que les standards budgétaires et les modèles économiques vont voler en éclat dans les mois qui viennent.

jipe148 a écrit:

USAP:Avec les droits TV, le budget des Sang et Or passera automatiquement de 11 millions à environ 14 millions d'euros. "Je souhaiterais porter ce budget dès cette année à au moins 17 millions, confirme François Rivière, quitte à ce que je fasse un effort tout particulier." Le président envisage d'atteindre les 20 millions d'euros d'ici deux ans.

"Pour survivre en Top 14, il faut passer le cap des 20 millions." - François Rivière

La marche est quand même très haute au niveau financier

C'est même plutôt 25.

gudule a écrit:

taric a écrit:

Donc la priorité semble être une gestion prudente ce qui n'est pas critiquable du tout.  Ce qui l'est par contre c'est de continuer dans la communication à afficher des ambitions qui sont impossibles à tenir car aujourd'hui la direction ne peut pas réunir un financement de top 14 ni de haut de prod2.

Je suis d'accord sur la com et sur ce différentiel entre les ambitions affichées et la réalité des moyens.

Là où je ne serais pas affirmatif, c'est sur la notion même, aujourd'hui, de budget top14 ou de budget proD2.
Je pense que l'année 1/2 de covid n'a quasiment encore rien montré de ses conséquences sur les budgets qui vont nécessairement baisser, dans des proportions inconnues. Il n'y a qu'à voir la panique de certains clubs de top 14 (qui les a poussé à tenter de geler les montées-descentes une deuxième fois en toute inéquité sportive) lorsque le spectre de la descente s'est précisé.
Certains clubs sont sans doute aux abois, ont fait de la cavalerie toute l'année, vont monter des budgets fantaisistes "comme avant" puis se pendre une claque en cours d'année avec des actionnaires plus occupés à relancer et sauver leur propre boutique. Même chez les gros actionnaires proprios, ça joue en ce moment de la flûte pour faire croire que ça va reprendre comme si de rien n'était.

Je n'ai aucune info sur comment le FCG est bien ou mal préparé à ça, donc ça n'enlève rien aux doutes qu'on peut avoir légitimement sur sa place dans la hiérarchie financière de la saison, mais je pense que les standards budgétaires et les modèles économiques vont voler en éclat dans les mois qui viennent.

Je te rejoins complètement sur le fait que l’on est sûrement pas au bout de nos surprises quant à l’état financier des clubs professionnels, je l’ai déjà écrit ici. Et j’irai plus loin que toi en écrivant que je souhaite que certains , au foot comme au rugby, payent enfin le prix de leur gestion financière constamment déficitaire. Les dirigeants de certains clubs de rugby ont passé toute la crise du Covid a pleuré pour obtenir des aides de l’État tout en continuant à se constituer des armada, à faire signer des jokers  médicaux, à faire signer des joueurs supplémentaires, à piller les clubs de la division inférieure. Il surfe sur la route signature des accords avec Canal+ mais ils oublient une chose, c’est que nombre d’aides de l’État vont devoir être remboursées, Que réclamer des délais pour les rembourser ça va aller un moment, et que pour l’instant hors du Racing et de son stade, très peu de clubs sont capables de développer des activités qui permettent de faire croître leur budget. Un club comme Toulon ou comme le Stade Français, pour ce dernier c’est encore pire, c’est peut-être 10 millions de euros de déficit par an. Pour l’instant le milliardaire paye, rien ne dit que lorsqu’il en sera à cent millions d’euros d’investissement à perte il continuera à le faire. Beaucoup de clubs vivent dans une sorte de bulle spéculative qui est complètement déconnectée de leur capacité à générer de l’argent. Donc quelques faillites seraient les bienvenus et cela récompenserait les clubs qui comme Oyonnax par exemple sont gérés correctement

bruno38840 a écrit:

Beaucoup de clubs sportifs vivent au dessus de leur moyens .
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que depuis plusieurs années le Biarritz Olympique est déficitaire  et comme par hasard aucune sanction.
Lorsque le FCG er Bourgoin ont été en déficit la LNR n'a pas hésité.
Sanction immédiate Fédérale 1 .
Chercher l'erreur tous les clubs ne sont pas à la même enseigne !

Si ton actionnaire comble il n’y aucun problème. Le déficit ne se transforme pas nécessairement en dette. Le FCG a été sanctionné car la dette n’était couverte par personne.

vpl a écrit:

J'avais posté y'a pas longtemps le staff de l'USAP, c'était le même genre.
On notera au passage que Jipé invente des directeurs (im)probables à droite à gauche pour charger la barque...

Maintenant je comprends, on aimerait tous avoir une bande de super joueurs en autogestion ramener titre après titre au club, mais c'est où que ça marche comme ça ?

tu as raison concernant le staff de l'USAP . Sauf qu'il te faut comparer ce qui est comparable.
Avoir le même staff et une telle différence de budget ce n'est pas comparable du tout.
Tu conviendras que le ratio est totalement différent...Sauf pour ceux qui ne veulent rien voir
budget du FCG       9.5M€
budget de l'USAP  11 M€

jipe148 a écrit:

vpl a écrit:

J'avais posté y'a pas longtemps le staff de l'USAP, c'était le même genre.
On notera au passage que Jipé invente des directeurs (im)probables à droite à gauche pour charger la barque...

Maintenant je comprends, on aimerait tous avoir une bande de super joueurs en autogestion ramener titre après titre au club, mais c'est où que ça marche comme ça ?

mise à part le directeur de la boutique ( et je dis peut-être!!!) tous les autres sont bien réels, désolé de te perturber avec la vérité..

désolé également mais tes infos sont partiellement fausses : il n' y a pas de directeur administratif ou alors c'est le même que pour la direction de la SASP et pas de responsable billetterie entre autres

Je voudrais aussi ajouter que dans la liste des "employés" du FCG, il y en a un certain nombres qui relèvent de l'association et pas du secteur SASP. Cela fait aussi une belle différence. Il n'est pas très utile d'additionner les choux et les carottes.

rasto a écrit:

Je voudrais aussi ajouter que dans la liste des "employés" du FCG, il y en a un certain nombres qui relèvent de l'association et pas du secteur SASP. Cela fait aussi une belle différence. Il n'est pas très utile d'additionner les choux et les carottes.

? LE BUDGET  comprend les 2 entités !! et les deux coûtent.
M'aix on voit ce l'on ne veut pas entendre !

Com' sans équivoque.