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#41 28/03/21 16:14

Claixois
Membre
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Re: Edf

Raenor a écrit:

Et certainement pas le pays de galles, vainqueur certes, mais qui a eu une chance énorme tout au long de la compétition. Combien de victoires contre des équipes ayant choppé un carton rouge ? Quand tu joue plus de la moitié de tes matchs en supériorité numérique c’est tout de suite plus facile le rugby...

Affirmation à nuancer !

Le match du FCG contre L'USAP jeudi soir constitue un parfait contre-exemple.
Nos joueurs ont eux aussi joué (un petit peu) plus de la moitié de leur match en supériorité numérique et ils ne nous ont pas montré que c'était devenu "plus facile".
Loin de là même, puisque pendant cette période, ils n'ont pas eu beaucoup de franches occasions d'essai et ont perdu le BD acquis avant le carton rouge du 9 catalan!

J'aurais donc utilisé le conditionnel : "Quand tu joues plus de la moitié de tes matchs en supériorité numérique, ça "devrait" tout de suite être plus facile le rugby .."

Dernière modification par Claixois (28/03/21 16:27)

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#42 28/03/21 16:53

theys
Membre
Inscrit le: 03/04/12
Messages: 4195

Re: Edf

Claixois a écrit:

Raenor a écrit:

Et certainement pas le pays de galles, vainqueur certes, mais qui a eu une chance énorme tout au long de la compétition. Combien de victoires contre des équipes ayant choppé un carton rouge ? Quand tu joue plus de la moitié de tes matchs en supériorité numérique c’est tout de suite plus facile le rugby...

Affirmation à nuancer !

Le match du FCG contre L'USAP jeudi soir constitue un parfait contre-exemple.
Nos joueurs ont eux aussi joué (un petit peu) plus de la moitié de leur match en supériorité numérique et ils ne nous ont pas montré que c'était devenu "plus facile".
Loin de là même, puisque pendant cette période, ils n'ont pas eu beaucoup de franches occasions d'essai et ont perdu le BD acquis avant le carton rouge du 9 catalan!

J'aurais donc utilisé le conditionnel : "Quand tu joues plus de la moitié de tes matchs en supériorité numérique, ça "devrait" tout de suite être plus facile le rugby .."

Tu as bien sur raison , et c'est pourquoi je parle de Méthode Coué dont le principe est de ne pas s'embarrasser de nuance






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#43 28/03/21 17:31

endo
Membre
Inscrit le: 14/09/07
Messages: 1007

Re: Edf

ItW d'après match de Stuart Hogg qui confirme que l'assurance des français d'avoir gagné en piétinant le chardon (bonus + gros score), avant même de jouer, les a surmotivés pour cette rencontre!

https://twitter.com/i/status/1376175455544483843

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#44 29/03/21 01:43

Raenor
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Inscrit le: 16/04/12
Messages: 5732

Re: Edf

theys a écrit:

Raenor a écrit:

theys a écrit:


Peut être un peu les yeux de Chimène...

Meilleure l'équipe de France ? Par rapport à l'Italie , c'est sûr , pour les autres c'est beaucoup moins évident . je les vois davantage au même niveau . Les cinq nations majeures Européennes se sont regroupées avec le retour de l'Ecosse , ce qui est déjà très bien.

Je ne suis pas d’accord. Sur ce tournoi à part l’Ecosse je trouve qu’aucune autre équipe n’avait notre niveau.

Et certainement pas le pays de galles, vainqueur certes, mais qui a eu une chance énorme tout au long de la compétition. Combien de victoires contre des équipes ayant choppé un carton rouge ? Quand tu joue plus de la moitié de tes matchs en supériorité numérique c’est tout de suite plus facile le rugby... Sans parler des essais gags contre l’Angleterre.

L’Irlande ? Clairement pas l’équipe qui étouffait les autres il y a encore 2-3 ans. Comme les gallois je les trouve émoussés, usés. Les mêmes joueurs depuis 10 ans qui déroulent le même plan de jeu depuis 10 ans. C’était efficace à une époque mais ça a montré ses limites, surtout que l’effectif vieillit et ne peux plus compenser physiquement un manque d’adaptation à l’adversaire dans le jeu.

L’Angleterre ? N’en parlons même pas. C’est probablement la plus grosse déception du tournoi avec leurs 3 défaites et surtout un niveau de jeu déplorable. Ils ont sorti un seul bon match, et comme par hasard c’était contre nous. En jouant comme ils l’ont fait avec les 3 autres on leur aurait roulé dessus sans la moindre difficulté. D’ailleurs même contre l’Italie ils ont gagné certes mais beaucoup moins facilement que les autres.

Je ne parlerais bien évidemment pas de l’Italie qui ne joue tout simplement pas dans la même division que les 5 autres.

Pour moi l’Ecosse et la France sont vraiment les deux meilleures équipes du tournoi,  les plus enthousiasmantes et celles avec le meilleur avenir potentiel. Avec un léger avantage à la France étant donné l’énorme réservoir de jeunes joueurs qu’on a et que ne peut pas avoir l’Écosse.


Pour conclure, je dirais que notre deuxième place est je trouve relativement logique et méritée. Et je suis persuadé que sans cette coupure Covid qui a, en plus d’affaiblit certains joueurs, cassé une dynamique de groupe et d’entraînement qui a impacté physiquement même les joueurs n’ayant pas eu le virus, nous aurions eu un bien meilleur résultat. Avec notamment une victoire contre l’Ecosse à domicile (sans la pression de devoir inscrire tous ces points pour gagner le tournoi)avant le déplacement en Angleterre qui aurait été dans l’enchaînement logique de la compétition et pas un match à Twickenham après un mois de coupure et des joueurs convalescents...

Pour le reste, je trouve que le pays de galles ne mérite absolument pas son titre et celui ci aurait pu sans problème revenir à l’Écosse. L’Irlande et l’Angleterre font peine à voir et l’Italie est complètement larguée.

La méthode Coué , sur le moment c'est certainement efficace , mais à long terme.....

Tu peux ironiser tant que tu veux, mais ce XV de France est bel et bien le meilleur qu’on ai vu depuis au moins 10 ans. C’est un fait. Le pourcentage de victoires le montre, et elles ne sont pas anecdotiques. Des forteresses imprenables depuis une décennie sont tombées. Le niveau de jeu le montre (17 et 18 essais marqués sur les tournois 2020 et 2021), et c’est un beau jeu de mouvement loin du jeu à une masse basé sur des chars d’assaut incapables de se faire 2 passes sous l’ère PSA.

Et l’adhésion du public est là, cette jeune équipe de France est appréciée des supporters. Le nombre de licenciés en amateur augmente. Alors oui tout n’est pas parfait mais vu d’où on vient... c’est extrêmement positif. Surtout en si peu de temps.






"Je ne prône pas la violence, que l’on soit bien d’accord, mais Maestri, il voit son copain se prendre une droite et il réagit. C’est comme quand une dame se fait importuner dans un métro, on va la défendre" Guy Novès, 29 septembre 2014

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#45 29/03/21 08:13

vpl
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Messages: 24145

Re: Edf

Raenor, il y a quand même un écart entre l'équipe de cet automne et celle du tournoi. Après tout on aurait largement pu perdre contre Irlande et Pays de galles.
Donc ça veut bien dire que tout le monde se tire la bourre et qu'on est plus tout à fait dans la ligéne de ces derniers mois.
On a beaucoup passé notre temps à défendre avec quelques superbes actions offensives.

On peut au moins dire qu'il y a un coup d'arrêt, ce qui ne veut pas dire évidemment que ça va enclencher derrière une grande dégringolade

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#46 29/03/21 08:42

theys
Membre
Inscrit le: 03/04/12
Messages: 4195

Re: Edf

Raenor a écrit:

theys a écrit:

Raenor a écrit:


Je ne suis pas d’accord. Sur ce tournoi à part l’Ecosse je trouve qu’aucune autre équipe n’avait notre niveau.

Et certainement pas le pays de galles, vainqueur certes, mais qui a eu une chance énorme tout au long de la compétition. Combien de victoires contre des équipes ayant choppé un carton rouge ? Quand tu joue plus de la moitié de tes matchs en supériorité numérique c’est tout de suite plus facile le rugby... Sans parler des essais gags contre l’Angleterre.

L’Irlande ? Clairement pas l’équipe qui étouffait les autres il y a encore 2-3 ans. Comme les gallois je les trouve émoussés, usés. Les mêmes joueurs depuis 10 ans qui déroulent le même plan de jeu depuis 10 ans. C’était efficace à une époque mais ça a montré ses limites, surtout que l’effectif vieillit et ne peux plus compenser physiquement un manque d’adaptation à l’adversaire dans le jeu.

L’Angleterre ? N’en parlons même pas. C’est probablement la plus grosse déception du tournoi avec leurs 3 défaites et surtout un niveau de jeu déplorable. Ils ont sorti un seul bon match, et comme par hasard c’était contre nous. En jouant comme ils l’ont fait avec les 3 autres on leur aurait roulé dessus sans la moindre difficulté. D’ailleurs même contre l’Italie ils ont gagné certes mais beaucoup moins facilement que les autres.

Je ne parlerais bien évidemment pas de l’Italie qui ne joue tout simplement pas dans la même division que les 5 autres.

Pour moi l’Ecosse et la France sont vraiment les deux meilleures équipes du tournoi,  les plus enthousiasmantes et celles avec le meilleur avenir potentiel. Avec un léger avantage à la France étant donné l’énorme réservoir de jeunes joueurs qu’on a et que ne peut pas avoir l’Écosse.


Pour conclure, je dirais que notre deuxième place est je trouve relativement logique et méritée. Et je suis persuadé que sans cette coupure Covid qui a, en plus d’affaiblit certains joueurs, cassé une dynamique de groupe et d’entraînement qui a impacté physiquement même les joueurs n’ayant pas eu le virus, nous aurions eu un bien meilleur résultat. Avec notamment une victoire contre l’Ecosse à domicile (sans la pression de devoir inscrire tous ces points pour gagner le tournoi)avant le déplacement en Angleterre qui aurait été dans l’enchaînement logique de la compétition et pas un match à Twickenham après un mois de coupure et des joueurs convalescents...

Pour le reste, je trouve que le pays de galles ne mérite absolument pas son titre et celui ci aurait pu sans problème revenir à l’Écosse. L’Irlande et l’Angleterre font peine à voir et l’Italie est complètement larguée.

La méthode Coué , sur le moment c'est certainement efficace , mais à long terme.....

Tu peux ironiser tant que tu veux, mais ce XV de France est bel et bien le meilleur qu’on ai vu depuis au moins 10 ans. C’est un fait. Le pourcentage de victoires le montre, et elles ne sont pas anecdotiques. Des forteresses imprenables depuis une décennie sont tombées. Le niveau de jeu le montre (17 et 18 essais marqués sur les tournois 2020 et 2021), et c’est un beau jeu de mouvement loin du jeu à une masse basé sur des chars d’assaut incapables de se faire 2 passes sous l’ère PSA.

Et l’adhésion du public est là, cette jeune équipe de France est appréciée des supporters. Le nombre de licenciés en amateur augmente. Alors oui tout n’est pas parfait mais vu d’où on vient... c’est extrêmement positif. Surtout en si peu de temps.

Je n'ironise pas du tout , je modère juste ton enthousisame (qui confine , je persiste , à la méthode Coué) , sans méconnaître l'amélioration par rapport à ce que l'EDF produisait il ya peu .

Quand à l'adhesion du public , c'est la girouette d'Edgar Faure et non un marqueur de qualité fortement ancré . Pour cette qualité , il faudra , et tant mieux si ça se produit , que cette amélioration , ( que toi même reconnait d'être produite "en peu de temps") , ne soit pas un feu de paille . Et pour ça il faudra certainement utiliser un autre mode de préparation que la méthode Coué qui a donné le résultat que l'on a vu contre l'Ecosse






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#47 29/03/21 09:39

alod26
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Messages: 497

Re: Edf

Avant le match contre l'Ecosse j'ai failli faire l'oiseau de mauvais augure en prédisant une défaite, puis je me suis ravisé et me suis laissé y croire. Le problème en France quel que soit le sport d'ailleurs c'est que si on enclenche une bonne dynamique on est les meilleurs du monde par contre on en perd deux, on est les pipasses du siècle. On a gagné deux jolis matches (Irlande et Pays de Galles) ce qui nous replace enfin dans la hiérarchie mondiale, ça veut pas dire qu'on va écraser tout le monde et encore moins l'Ecosse au vu de tout ce qu'ils avaient montré depuis le début du tournoi. Dire qu'on allait gagner avec 4 essais et 21 points d'écarts était tout bonnement un manque de respect et/ou un manque d'objectivité sur notre niveau réel. Je suis, comme nous tous je pense, enthousiasmé par ce nouveau visage du XV de France mais ne commençons pas à mettre la charrue avant les boeufs, les autres équipes travaillent et progressent aussi...

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#48 29/03/21 11:18

theys
Membre
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Messages: 4195

Re: Edf

alod26 a écrit:

Avant le match contre l'Ecosse j'ai failli faire l'oiseau de mauvais augure en prédisant une défaite, puis je me suis ravisé et me suis laissé y croire. Le problème en France quel que soit le sport d'ailleurs c'est que si on enclenche une bonne dynamique on est les meilleurs du monde par contre on en perd deux, on est les pipasses du siècle. On a gagné deux jolis matches (Irlande et Pays de Galles) ce qui nous replace enfin dans la hiérarchie mondiale, ça veut pas dire qu'on va écraser tout le monde et encore moins l'Ecosse au vu de tout ce qu'ils avaient montré depuis le début du tournoi. Dire qu'on allait gagner avec 4 essais et 21 points d'écarts était tout bonnement un manque de respect et/ou un manque d'objectivité sur notre niveau réel. Je suis, comme nous tous je pense, enthousiasmé par ce nouveau visage du XV de France mais ne commençons pas à mettre la charrue avant les boeufs, les autres équipes travaillent et progressent aussi...

je ne pense pas dire autre chose , et en tout cas je "n'ironise" pas du tout sur la défaite contre l'Ecosse






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#49 30/03/21 11:39

Zoreil
Membre
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 8924

Re: Edf

je pense que les français n'ont pas respecté le jeu et les ecossais quand tu joues à la main des relances dans tes 22m des le debut du match ....

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