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#41 25/01/21 08:02

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

Après de longues réflexions et re visionnage de certains matchs, non je ne suis pas maso, j'essaie de comprendre comment avec notre effectif on en est là...
Modestement, je pense que physiquement les joueurs sont au point mais qu'ils se dispersent beaucoup sur le terrain, ce qui donne l'impression qu'ils sont cramés vers la 60 ème..
je m'explique:
on voit sur des possessions de balle  des joueurs qui vont systématiquement au sol . Ils percutent le buste à l'horizontal ce qui facilite les défenseurs qui n'ont qu'à appuyer sur les épaules pour faire tomber le joueur.. Ensuite 3/4/5  joueurs viennent en protection alors qu'en face souvent il n'y a que le plaqueur et les autres se replacent tranquillement sur la ligne..et sont la plupart du temps en surnombre d'ou notre constat général qu'après plusieurs temps de jeu, nous n'arrivons pas à avancer......
   les attaquant sont toujours en sous nombre...et comme le 1/2 de mêlée ( quelqu'il soit) a tendance à ouvrir( plus ou moins vite) sur les 3/4 les gros sont toujours en train de faire des km pour essayer de coller au ballon.. et s'épuisent..
Quasiment aucun passage de bras , aucune passe dans le dos de l'adversaire..
Il me semble que nos joueurs sont aussi bien affûtés que nos adversaires mais que ce qu'on leur demande de faire n'est pas performant.... sauf quand ils décident de jouer comme ils en ont envie et là on voit de la qualité technique et tactique... Pourquoi ne le font-ils pas tout le temps? je pense qu'ils laissent tellement de plumes  qu'ils n'ont plus les capacités physiques pour enchaîner sur de longues périodes...

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#42 25/01/21 08:26

lassavoie
Membre
Inscrit le: 19/01/09
Messages: 3791

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

jipe148 a écrit:

Après de longues réflexions et re visionnage de certains matchs, non je ne suis pas maso, j'essaie de comprendre comment avec notre effectif on en est là...
Modestement, je pense que physiquement les joueurs sont au point mais qu'ils se dispersent beaucoup sur le terrain, ce qui donne l'impression qu'ils sont cramés vers la 60 ème..
je m'explique:
on voit sur des possessions de balle  des joueurs qui vont systématiquement au sol . Ils percutent le buste à l'horizontal ce qui facilite les défenseurs qui n'ont qu'à appuyer sur les épaules pour faire tomber le joueur.. Ensuite 3/4/5  joueurs viennent en protection alors qu'en face souvent il n'y a que le plaqueur et les autres se replacent tranquillement sur la ligne..et sont la plupart du temps en surnombre d'ou notre constat général qu'après plusieurs temps de jeu, nous n'arrivons pas à avancer......
   les attaquant sont toujours en sous nombre...et comme le 1/2 de mêlée ( quelqu'il soit) a tendance à ouvrir( plus ou moins vite) sur les 3/4 les gros sont toujours en train de faire des km pour essayer de coller au ballon.. et s'épuisent..
Quasiment aucun passage de bras , aucune passe dans le dos de l'adversaire..
Il me semble que nos joueurs sont aussi bien affûtés que nos adversaires mais que ce qu'on leur demande de faire n'est pas performant.... sauf quand ils décident de jouer comme ils en ont envie et là on voit de la qualité technique et tactique... Pourquoi ne le font-ils pas tout le temps? je pense qu'ils laissent tellement de plumes  qu'ils n'ont plus les capacités physiques pour enchaîner sur de longues périodes...

Là, Jipe, tu fais avancer le schmilblick car ce que tu montres, ce sont des carences qui devraient être corrigées depuis longtemps. Hier, mon fils me disait que le problème du FCG, c'était de ne pas travailler les fondamentaux et de ne pas les maîtriser. Donc, même constat. Hélas.






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#43 25/01/21 09:13

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

lassavoie a écrit:

jipe148 a écrit:

Après de longues réflexions et re visionnage de certains matchs, non je ne suis pas maso, j'essaie de comprendre comment avec notre effectif on en est là...
Modestement, je pense que physiquement les joueurs sont au point mais qu'ils se dispersent beaucoup sur le terrain, ce qui donne l'impression qu'ils sont cramés vers la 60 ème..
je m'explique:
on voit sur des possessions de balle  des joueurs qui vont systématiquement au sol . Ils percutent le buste à l'horizontal ce qui facilite les défenseurs qui n'ont qu'à appuyer sur les épaules pour faire tomber le joueur.. Ensuite 3/4/5  joueurs viennent en protection alors qu'en face souvent il n'y a que le plaqueur et les autres se replacent tranquillement sur la ligne..et sont la plupart du temps en surnombre d'ou notre constat général qu'après plusieurs temps de jeu, nous n'arrivons pas à avancer......
   les attaquant sont toujours en sous nombre...et comme le 1/2 de mêlée ( quelqu'il soit) a tendance à ouvrir( plus ou moins vite) sur les 3/4 les gros sont toujours en train de faire des km pour essayer de coller au ballon.. et s'épuisent..
Quasiment aucun passage de bras , aucune passe dans le dos de l'adversaire..
Il me semble que nos joueurs sont aussi bien affûtés que nos adversaires mais que ce qu'on leur demande de faire n'est pas performant.... sauf quand ils décident de jouer comme ils en ont envie et là on voit de la qualité technique et tactique... Pourquoi ne le font-ils pas tout le temps? je pense qu'ils laissent tellement de plumes  qu'ils n'ont plus les capacités physiques pour enchaîner sur de longues périodes...

Là, Jipe, tu fais avancer le schmilblick car ce que tu montres, ce sont des carences qui devraient être corrigées depuis longtemps. Hier, mon fils me disait que le problème du FCG, c'était de ne pas travailler les fondamentaux et de ne pas les maîtriser. Donc, même constat. Hélas.

je suis content que l'on fasse le même constat... les joueurs se dispersent, le jeu se disperse alors que les bases resserent...
Hélas et triste que ce soit nous,  pauvres amateurs passionnés qui nous en rendions compte..

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#44 25/01/21 11:53

Sapipa
Membre
Lieu: 30 Km de Lesdiguières
Inscrit le: 02/07/07
Messages: 3515

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

jipe148 a écrit:

lassavoie a écrit:

jipe148 a écrit:

Après de longues réflexions et re visionnage de certains matchs, non je ne suis pas maso, j'essaie de comprendre comment avec notre effectif on en est là...
Modestement, je pense que physiquement les joueurs sont au point mais qu'ils se dispersent beaucoup sur le terrain, ce qui donne l'impression qu'ils sont cramés vers la 60 ème..
je m'explique:
on voit sur des possessions de balle  des joueurs qui vont systématiquement au sol . Ils percutent le buste à l'horizontal ce qui facilite les défenseurs qui n'ont qu'à appuyer sur les épaules pour faire tomber le joueur.. Ensuite 3/4/5  joueurs viennent en protection alors qu'en face souvent il n'y a que le plaqueur et les autres se replacent tranquillement sur la ligne..et sont la plupart du temps en surnombre d'ou notre constat général qu'après plusieurs temps de jeu, nous n'arrivons pas à avancer......
   les attaquant sont toujours en sous nombre...et comme le 1/2 de mêlée ( quelqu'il soit) a tendance à ouvrir( plus ou moins vite) sur les 3/4 les gros sont toujours en train de faire des km pour essayer de coller au ballon.. et s'épuisent..
Quasiment aucun passage de bras , aucune passe dans le dos de l'adversaire..
Il me semble que nos joueurs sont aussi bien affûtés que nos adversaires mais que ce qu'on leur demande de faire n'est pas performant.... sauf quand ils décident de jouer comme ils en ont envie et là on voit de la qualité technique et tactique... Pourquoi ne le font-ils pas tout le temps? je pense qu'ils laissent tellement de plumes  qu'ils n'ont plus les capacités physiques pour enchaîner sur de longues périodes...

Là, Jipe, tu fais avancer le schmilblick car ce que tu montres, ce sont des carences qui devraient être corrigées depuis longtemps. Hier, mon fils me disait que le problème du FCG, c'était de ne pas travailler les fondamentaux et de ne pas les maîtriser. Donc, même constat. Hélas.

je suis content que l'on fasse le même constat... les joueurs se dispersent, le jeu se disperse alors que les bases resserent...
Hélas et triste que ce soit nous,  pauvres amateurs passionnés qui nous en rendions compte..

Je pense que beaucoup de monde sera d’accord avec ton analyse. smile
Jouer toujours debout est un point fort mais il faut une grosse vision pour éviter les interceptions. Je suppose (j’espère) que ça se travaille pendant les entraînements.






Ce surnom Sapipa m'a été donné lors de ma formation éducateur par un copain qui était assis à côté de moi en lisant « à l'envers » la marque de sport de mon survêt. Et c'est resté.
On avait tous un surnom. Un autre éducateur qui éternuait fut surnommé "atchoum". J'ai eu chaud ce jour là smile

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#45 25/01/21 12:07

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 30881

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

J'avais assisté à un bout d'entrainement la saison dernière, sur le soutien immédiat, la conservation en passant au contact, y compris en allant au sol.
J'avais trouvé ça pas mal comme exercice... mais j'ai pas souvent vu ça en match.

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#46 25/01/21 12:16

Sapipa
Membre
Lieu: 30 Km de Lesdiguières
Inscrit le: 02/07/07
Messages: 3515

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

vpl a écrit:

J'avais assisté à un bout d'entrainement la saison dernière, sur le soutien immédiat, la conservation en passant au contact, y compris en allant au sol.
J'avais trouvé ça pas mal comme exercice... mais j'ai pas souvent vu ça en match.

Bon et bien c'est surement par manque de confiance si les joueurs ne le font pas en match... ou ils ont besoin qu'on leur rappelle. (?)






Ce surnom Sapipa m'a été donné lors de ma formation éducateur par un copain qui était assis à côté de moi en lisant « à l'envers » la marque de sport de mon survêt. Et c'est resté.
On avait tous un surnom. Un autre éducateur qui éternuait fut surnommé "atchoum". J'ai eu chaud ce jour là smile

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#47 27/01/21 21:55

L'alpin
Membre
Inscrit le: 05/09/20
Messages: 171

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

BebertGreGre a écrit:

vpl a écrit:

Pour moi y'a pas de vrai foirage en terme de recrue (ou alors il faut regarder sur plusieurs années), le problème est ailleurs...

Excuse moi mais je crois rêver.
Burton Francis, Ben Lucas, Seb Escande c'est pas des foirages ? Qu'ont ils apporté ? Je ne dis pas qu'ils sont mauvais, mais ils n'ont absolument rien apporté à l'équipe.
Je n'ose citer Nagusa qui n'a malheureusement pas encore eu l'occasion de briller. Je lui laisse encore sa chance.
Et on peut en citer d'autres, des pillards, des 3emes lignes dont un du Lou avant Fourie.
A mon sens un des nœuds du problème du FCG vient bien des recrues qui n'ont rien apporté. Quand on a budget serré, il ne faut pas se tromper.
D'autres ont joué le jeu, certes, comme Germain, Giga, Kubri, Van Rensburg et même Tadjer...
Mais il y a quand même du déchet!

Escande c'était le moins mauvais derrière sur les matchs qu'il a joué. Si il y avait un percée ou une passe décisive il était dans le coup.
Faudrait juste laisse en place un équipe et arrêter de changé tout les dimanche de 9 de 8 ou de pilier alors que le 10 excusez moi mais c'est le premier que j'aurais dégagé et pas le 9 ...

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#48 28/01/21 09:38

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: l'entrainement du physique est-il à la hauteur?

il fut un temps ou sous l'ère Landreau/Jackman/Bégon, j'assistais à tous les entraînements ( avec quelques fidèles...) et  je dois dire , avec ma modeste vision d'amateur, que c'était pas mal du tout.
et là on voyait des mêlées à 3 contre 3 ou 5 contre 5 qui tenaient!!des mauls performants, des attaques de 3/4 qui faisait mouche, le ballon voyageait bien, les éjections étaient rapides etc, etc,etc..........tout était réjouissant, sauf que nous n'avons jamais vu les jours de match ce que nous voyons aux entraînements...
Mais tout ce qui se faisaient aux entraînements se faisait sans adversaire donc c'était facile, aujourd'hui c'est un peu pareil, aux entraînements le ballons tombent peu, les ailiers reçoivent le ballon etc, etc mais sans adversaire non plus et je provoque un peu en disant que quand un adversaire  nous a humilié durant une première mi-temps et qu'il revient en 2 ème mi-temps en croyant que le match est joué, donc en y mettant pas les ingrédients pour continuer l'humiliation, alors notre jeu se rapproche de ce qui se travaille aux entraînements...
Mais on ne peut quand même pas demander à nos adversaires d'oublier de jouer.....

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