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#1 29/11/20 22:52

fred
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Messages: 21672

rubrique Fred et midol

bonjour les ami(e)s,

La touche de la discorde


Inutile de se cacher derrière des excuses, les Grenoblois sont passés à côté d’une très bonne occasion de se repositionner vers les places qualificatives. Dans des conditions difficiles et face à une équipe de Carcassonne très agressive, les Rouge et Bleu n’ont pas su trouver les clés pour franchir le rideau défensif et réussir à gagner un match qui était largement à leur portée. Sans conquête fiable et une touche catastrophique, la victoire était impossible. Inutile de blâmer nos deux jeunes talonneurs et tirer à boulet rouge sur des jeunes qui ne trichent pas mais, à qui il manque encore de l’expérience. Une touche réussie n’est pas qu’une question de talonneur, c’est une question de coordination lanceur/sauteur. De même, une victoire dans le rugby est une question de collectif, comme une défaite. Il a manqué de la cohérence aussi dans les choix stratégiques concernant les pénalités et le choix de taper au non. En fin de première mi-temps, le choix a été d’aller en touche pour une pénalité dans les cordes du buteur. Malheureusement, la touche débouche sur un ballon mal capté, et donc annule une belle occasion de scorer. En deuxième mi-temps, alors que Grenoble pouvait revenir à un point des Audois, même choix et même erreur. On peut toujours le dire après coup, si par bonheur, la touche avait pu déboucher sur des mauls pénétrants et sur des essais, tout le monde aurait dit bien joué, ce qui aurait permis à coup sûr de remporter le match. Très souvent, les équipes, qui gagnent à l’extérieur, s’appuient sur un gros jeu au pied et sur une bonne conquête. Jonathan était plutôt adroit dans ses tirs, il aurait sans doute fallu profiter de sa réussite pour marquer des points. La semaine passée, il ne l’était pas vraiment, je pense qu’il avait à cœur de se racheter.

Durant la première mi-temps, Grenoble repoussait les Audois dans leur camp, occupait bien le terrain et était plutôt dominateur mais sans être capable de scorer en raison d’une conquête défaillante et de quelques-en-avants mal venus. De plus, La défense était bien place et contenait parfait les assauts des Audois, ce qui laisse beaucoup d’amertume. Ceci dit, on ne pas dire qu’on se soit régalé par le rugby produit par les deux équipes. C’était un match du ventre mou.

En deuxième mi-temps, Grenoble jouait avec le vent dans le dos, qui, hélas, s’est vite s’arrêté de souffler. Du coup, les joueurs de Stéphane ne purent pas vraiment s’appuyer sur la force d’Eole pour faciliter l’occupation du terrain. Le niveau de jeu ne va pas vraiment changer. Toujours les mêmes problèmes en touche, ce fut mieux en mêlée mais seulement par intermittence. Mais, dès que Grenoble tenait le ballon et enchaînait, les Audois étaient vite dépassés, ce qui a permis de recoller au score avec le gain des pénalités, il aurait fallu insister dans ce domaine. Au final, Grenoble ramène un point, ce qui est maigre, alors que les 4 étaient une possibilité sans faire injure aux hommes de Christian Labit. Est-ce que l’annonce du départ de Stéphane en fin de saison a joué inconsciemment dans les têtes des joueurs ?

Au classement, le FCG reste à une place peu enviable avec 8 points de retard sur le sixième, alors que devant, Vannes a fait un très gros coup dans l’Ain. Vaincre Oyonnax sur ses terres est une très grosse performance. Les Bretons ont vraiment gagné en patron. Moi, qui pensais que les Oyomens étaient largement au-dessous des autres équipes, j’étais loin de penser à une telle défaite à zéro point. Le championnat n’a pas vraiment livré le top 6 et son lot de surprises.
La semaine prochaine, contre les Provençaux tenus en échec chez eux, Grenoble devra produire un rugby sans faille, retrouver de la confiance en conquête durant la semaine à l’entraînement.

Pas encore le midol

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#2 30/11/20 07:58

jé38fcg
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Re: rubrique Fred et midol

Merci pour le CR
Pourquoi essayer des pénaltouches au lieu de prendre les points (en début de 1° et en fin de 2°) ? Qui a décidé le staff ou les joueurs ?

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#3 30/11/20 08:33

DUC 38
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Messages: 449

Re: rubrique Fred et midol

jé38fcg a écrit:

Merci pour le CR
Pourquoi essayer des pénaltouches au lieu de prendre les points (en début de 1° et en fin de 2°) ? Qui a décidé le staff ou les joueurs ?

Clairement les joueurs et le capitaine Ancely , le staff hurlait aux 3 pts et Glas étaient pas loin de se pendre après les deux penaltouches .
Le debrief avec Ancely a du être sympathique

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#4 30/11/20 08:53

vpl
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Messages: 30883

Re: rubrique Fred et midol

Disons que les pénaltouches, quand on est à ce % de ballons perdus en touche, c'est quand même très étonnant... (déconnant ?)

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#5 30/11/20 09:18

Tribunef
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Inscrit le: 31/12/19
Messages: 194

Re: rubrique Fred et midol

Bonjour
Merci pour le CR. si j'ai bien compris les joueurs n'écoutent pas le staff, donc c'est le foutoir pas de cap,
Pas de vision.
Bonne semaine

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#6 30/11/20 09:19

Pesage
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Inscrit le: 30/12/12
Messages: 631

Re: rubrique Fred et midol

vpl a écrit:

Disons que les pénaltouches, quand on est à ce % de ballons perdus en touche, c'est quand même très étonnant... (déconnant ?)

Voire détonant...

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#7 30/11/20 09:20

jipe148
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Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: rubrique Fred et midol

Pour une fois je ne cautionne pas ce résumé.. Pour celui qui n'a pas vu le match, il peut penser que notre FCG a été dominateur et n'a du sa défaite qu'à des fautes individuelles ou collectives.
Or il me semble que Carcassonne a marqué un essai et que  notre FCG n'a jamais été en mesure d'en marquer un .. ce qui en dit assez long sur sa domination....

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#8 30/11/20 09:24

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 30883

Re: rubrique Fred et midol

Il manque l'essai de Carcassonne dans le résumé, mais sur le match c'est quand même assez clair qu'on doit le résultat à nos conneries et que la victoire était largement à notre portée, non ?

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#9 30/11/20 09:33

N° Se7en
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Re: rubrique Fred et midol

Oh que oui, largement !






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#10 30/11/20 09:37

Bébert 38
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Re: rubrique Fred et midol

hihih et ben non lol

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#11 30/11/20 09:37

allez le club
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Messages: 3826

Re: rubrique Fred et midol

Idem je trouve le résumé bien généreux quand on a vu le match...

La penaltouche en fin de mi temps abouti sur la récupération à 3pts pour Carca.

Carca très agressif?! J’ai pas trouvé... bien au contraire le match était soft et pas haché par de l anti jeu.

Pas tapé sur les talons... Moui faut pas exagérer et quand ils sont pas prêts faut quand même le dire! Notre jeune talon justement je l ai pas vu talonner en mêlée... en touche faudrait reprendre un par un mais certains lancés sont clairement mal assurés par sa faute.

En 1ère période contre le vent j’ai trouvé, contrairement à toi, que l animation était bonne avec des rasants et le ballon au chaud. En 2e en revanche ce fut un désastre et nous ne vîmes pas grand chose! Les ailiers pouvaient porter des moufles !

Un avis sur les piliers ?

Un mot sur le carton pendant lequel on a rien fait?

Des étoiles à distribuer ? Pour moi Nepa, Halaifonua et Fourie.

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#12 30/11/20 09:46

arby
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Messages: 515

Re: rubrique Fred et midol

Pour 'partager les tords' : la penaltouche en supp numerique elle est demandée par Glas sur le bord de touche.
De mémoire on l'entend clairement, ce que confirme le commentateur alors que Bousquet avait déjà enlevé son casque en attente du tee.
Bon c'est pinailler sur un haricot dans la boullie, mais la lucidité (l'humilité ?)  elle était absente pour tout le monde.

Dommage y'avait vraiment la place

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#13 30/11/20 09:57

CSGB38rugby
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Re: rubrique Fred et midol

arby a écrit:

Pour 'partager les tords' : la penaltouche en supp numerique elle est demandée par Glas sur le bord de touche.
De mémoire on l'entend clairement, ce que confirme le commentateur alors que Bousquet avait déjà enlevé son casque en attente du tee.
Bon c'est pinailler sur un haricot dans la boullie, mais la lucidité (l'humilité ?)  elle était absente pour tout le monde.

Dommage y'avait vraiment la place

Tout à fait d'accord. Beaucoup ici raconte n'importe quoi ! Quand Ancely choisit la touche, c'et sous les ordres du staff. D'aillers, les caméras se fixent sur Begon et Glas et on entend clairement ce dernier dire "ils sont un de moins" suite au carton jaune. Il me semble aussi que la touche (mais à revoir) qui suit n'est pas perdu mais plutôt dans le jeu, si ma mémoire est bonne

Dernière modification par CSGB38rugby (30/11/20 09:59)

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#14 30/11/20 10:04

jé38fcg
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Messages: 956

Re: rubrique Fred et midol

allez le club a écrit:

Idem je trouve le résumé bien généreux quand on a vu le match...

La penaltouche en fin de mi temps abouti sur la récupération à 3pts pour Carca.

Carca très agressif?! J’ai pas trouvé... bien au contraire le match était soft et pas haché par de l anti jeu.

Pas tapé sur les talons... Moui faut pas exagérer et quand ils sont pas prêts faut quand même le dire! Notre jeune talon justement je l ai pas vu talonner en mêlée... en touche faudrait reprendre un par un mais certains lancés sont clairement mal assurés par sa faute.

En 1ère période contre le vent j’ai trouvé, contrairement à toi, que l animation était bonne avec des rasants et le ballon au chaud. En 2e en revanche ce fut un désastre et nous ne vîmes pas grand chose! Les ailiers pouvaient porter des moufles !

Un avis sur les piliers ?

Un mot sur le carton pendant lequel on a rien fait?

Des étoiles à distribuer ? Pour moi Nepa, Halaifonua et Fourie.

D'accord avec toi sur les étoiles + peut-être Fusier que je trouve intéressant

Déçu d'Alves pénalisé en mêlée et qui fait une faute très évitable en début de match qui nous coûte 3 pts

Sarra qui arrive à lober notre 1° sauteur, franchement ça craint sinon il est courageux et dynamique dans le jeu

Niveau du match c'était plus de la Fed1 que de la ProD2

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#15 30/11/20 13:03

le n 5
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Re: rubrique Fred et midol

Fred
Loin de moi (ou de nous ) de pointer du doigt matis ou un autre .. a ce niveau, le poste se rôde qu avec de l expérience... sauf pour les touches..
effectivement c est un binôme avec le sauteur !
Qui déclenche ? Le sauteur ou le lanceur ?
J imagine que c est jeunes garçons lance en touche depuis des années !! J imagine que la synchronisation se fait pendant les entraînements (j espère)
Alors il faut bien mettre dans la balance le facteur adresse ou maladresse..
je n accable personne, l adresse , la maladresse se corrige en travaillant ces sujets... mais c est souvent inné !
Donc au boulot car il va falloir que le travail de l entraînement paye maintenant..






`When the seagulls follow the trawler, it is because they think sardines will be thrown into the sea'..Eric C

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#16 30/11/20 14:03

Rando
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Messages: 4173

Re: rubrique Fred et midol

Quand on voit "le cinéma" qu'ils font en se préparant à la touche, ceux qui reculent, ceux qui avancent, ceux qui cherchent ce qu'ils doivent faire, je me dis que notre talonneur ne doit plus savoir où lancer car les sauteurs n'ont pas l'ai de savoir ce qui va se passer.
Soit nos joueurs sont très cons et ne sont pas foutus de comprendre ce que l'entraîneur torturé leur demande de faire, soit l'entraîneur est totalement incompréhensible dans ce qu'il leur demande.
J'ai mon idée la dessus!
J'ai regardé les touches des matchs internationaux, du top 14 et de la prod2 il n'y a plus personne qui fait un tel cirque en touche.
ON VISE UN JOUEUR ET ON LUI LANCE LA BALLE.
Ce que nous voyons faire en touche est d'un autre âge.

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#17 30/11/20 14:18

N° Se7en
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Messages: 13930

Re: rubrique Fred et midol

fred a écrit:

... Au classement, le FCG reste à une place peu enviable avec 8 points de retard sur le sixième...
La semaine prochaine, contre les Provençaux tenus en échec chez eux, Grenoble devra produire un rugby sans faille, retrouver de la confiance en conquête durant la semaine à l’entraînement.

Un 6ème qui ne l'est pas par hasard même s'il a été tenu en échec à domicile par... Biarritz (4ème) qui sera lui aussi prochainement notre adversaire au SDA (17/12/2020).

3 "petites" victoires à Angoulême, Carcassonne (misère !) et Romans, une défaite contre Oyonnax (29 - 17).

Dernière modification par N° Se7en (30/11/20 14:20)






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#18 30/11/20 14:28

Claixois
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Re: rubrique Fred et midol

fred a écrit:

Ceci dit, on ne pas dire qu’on se soit régalé par le rugby produit par les deux équipes. C’était un match du ventre mou.

Tout à fait d'accord

D'ailleurs de midol n'a étoilé que 4 joueurs : trois de Carca et un seul du FCG, ce qui révèle bien la pauvreté du match et les nombreuses imprécisions, approximations et  fautes techniques vues des 2 côtés.

Les 3 étoilés carcassonnais :
- le n° 6 chauve – Landman – : *** en partie pour l'essai qu'il marque,
- le pilier G - Usarche - : ** pour avoir mis plusieurs fois Alves en difficulté,
- et le 8 remplaçant – Meïté – : * pour faire le nombre : on ne peut décemment pas étoiler moins de 3 joueurs dans une équipe qui gagne contre ce qui est encore considéré une grosse cylindrée de proD2...

Coté grenoblois, un seul joueur étoilé : Bousquet (une seule * , certainement pour son 4/4 au pied)

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#19 30/11/20 14:58

Claixois
Membre
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Messages: 4007

Re: rubrique Fred et midol

Rando a écrit:

Q
ON VISE UN JOUEUR ET ON LUI LANCE LA BALLE.

Et on privilégie les touches COURTES quand on s'est rendu compte que plusieurs touches longues précédentes ont foiré, même sans intervention des sauteurs adverses, parce que les lancers n'étaient pas droits, ou imprécis ou mal dosés.

Car plus la touche est longue, plus la probabilité de faire un lancer pas droit ou de lober son sauteur augmente. 

Encore un exemple qui illustre que l'équipe a du mal à adapter son jeu ce qui se passe sur le terrain, à changer de stratégie pour surmonter les imprévus….

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#20 30/11/20 15:10

vpl
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Messages: 30883

Re: rubrique Fred et midol

Sauf qu'après l'équipe d'en face met en place le contre sur touche courte... mais ok, démarrer sur une combinaison compliquée en fond de touche c'est donner le bâton...

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#21 30/11/20 16:14

oulala
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Messages: 884

Re: rubrique Fred et midol

Rando a écrit:

Quand on voit "le cinéma" qu'ils font en se préparant à la touche, ceux qui reculent, ceux qui avancent, ceux qui cherchent ce qu'ils doivent faire, je me dis que notre talonneur ne doit plus savoir où lancer car les sauteurs n'ont pas l'ai de savoir ce qui va se passer.
Soit nos joueurs sont très cons et ne sont pas foutus de comprendre ce que l'entraîneur torturé leur demande de faire, soit l'entraîneur est totalement incompréhensible dans ce qu'il leur demande.
J'ai mon idée la dessus!
J'ai regardé les touches des matchs internationaux, du top 14 et de la prod2 il n'y a plus personne qui fait un tel cirque en touche.
ON VISE UN JOUEUR ET ON LUI LANCE LA BALLE.
Ce que nous voyons faire en touche est d'un autre âge.

C'est exactement ça : au niveau international ils ont 2 blocs de sauts et la marge de manoeuve pour chacun c'est 2m devant, au même endroit ou 2m derrière, ce qui offre 6 possibilités. Point barre. On est à 10 années lumières de notre cinéma ridicule et ça marche beaucoup mieux.
Après on est aussi super cons : Sarragalet son premier lancer du match précédent c'est un fond du fond d'alignement... lobé bien sûr. Pour la mise en confiance c'est top... Contre Carcassonne on aurait pu lancer (ou plutôt passer) au 1/2 de mélée seul sur la ligne des 5m.... bah non trop simple.

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#22 30/11/20 21:54

Joval
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Messages: 3547

Re: rubrique Fred et midol

Sur le midol papier d'aujourd'hui page 16, les résultats et le classement de la 11e journée sont en réalité ceux de la 3ème journée (grenoble est 9ème avec 6 pts !)
La prochaine journée nous enverra du coté de Béziers !

Sur le résumé du match on apprends que L.Rossi n'est pas entré en jeu alors qu'il a disputé toute la seconde mi temps !
Pour 2.40€ on ne peut quand même pas exiger que les articles soient relus.

Sans commentaire.

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#23 30/11/20 22:38

fred
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Inscrit le: 30/06/07
Messages: 21672

Re: rubrique Fred et midol

Tu as raison Joval, j'ai vu cela aujourd'hui. Cela n'est pas très sérieux.

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