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Ça date de 15 jours, mais c'est intéressant :
http://sport24.lefigaro.fr/rugby/top-14 … vit-963992
Un extrait plutôt parlant :
Si nous sommes champions de France pendant les cinq prochaines années, il ne nous arrivera rien. Sinon, nous devrons disposer de fonds propres suffisants pour ne plus connaître la situation d’il y a deux ans.
Appliqué au FCG, ça laisse 4 possibilités :
- Réussir à remonter, puis faire le yoyo faute de pouvoir lutter financièrement avec les 10 ou 11 clubs qui remettent du fric chaque année
- Réussir à remonter, puis compter que chaque année 2 clubs au moins aient plus de mal que nous, soit sportivement, soit en perdant tellement de blé que ça finit en relégation administrative
- Réussir à remonter, et arrêter de jouer le maintien avec l'aide d'un gros mécène, et espérer qu'il ne se lasse pas, ou qu'il ne fasse pas faillite.
-Rester "tranquillement" en D2 (attention, des fois on peut gagner une finale ou un barrage, faudra faire gaffe !)
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Moi je joue le scénario où les mécènes vont tous plus ou moins en avoir marre et que les clubs gérés sans trop de fastes et reposant sur des sponsors qui y trouvent leur compte seront à ce moment là en élite et bien placés. Le modèle actuel, je ne vois pas comment il peut se péréniser des mécènes perdant toujours plus d'argent sans retour sur investissement.
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vpl a écrit:
Appliqué au FCG, ça laisse 4 possibilités :
- Réussir à remonter, puis faire le yoyo faute de pouvoir lutter financièrement avec les 10 ou 11 clubs qui remettent du fric chaque année
On est pas plutôt dans une cinquième possibilité,
arriver a descendre chaque saison et remettre de l'argent en fond propre, voir les augmentations de capital devenues une habitude ?
Dernière modification par pekin (16/07/19 06:42)
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Disons que si on alterne entre pro D2 et top 14 y'aura autant de montées que de descentes. Si on a plus assez de finances pour jouer la montée on devrait quand même avoir une bonne base pour ne pas descendre plus bas sportivement.
J'espère aussi que le contexte économique de Grenoble nous met à l'abri d'une relégation économique à partir du moment où on ne joue pas notre va-tout en montant des budgets sur du vent.
J'espère que la relégation en fédérale d'il y a quelques années nous a vacciné pour longtemps de ce côté, mais on est pas l'abri d'un zorro (zozo ?) qui prenne les commandes en promettant de tout casser...
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vpl a écrit:
Disons que si on alterne entre pro D2 et top 14 y'aura autant de montées que de descentes.
Excellente analyse !! Tu es mûr pour analyser le TDF en buvette !!
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pekin a écrit:
On est pas plutôt dans une cinquième possibilité,
arriver a descendre chaque saison et remettre de l'argent en fond propre, voir les augmentations de capital devenues une habitude ?
Et oui, Pékin !
Et je ne résiste pas à un peu d'histoire !!!!
1931 : une série de débats internes au rugby français portant sur l'amateurisme et la professionnalisation aboutit à des tentatives de professionnalisation des joueurs de l'équipe de France, équipes et joueurs ayant été condamnés par les autorités du "Tournoi des cinq nations", autorités qui ont alors exclu l'Equipe de France jusqu'en 1939… Déja, les clubs anglais s'étaient séparés de manière violente (conflit que l'on nomme "l'aftermath") en créant la RFU (jeu à 15, amateurs) et la NRFU (jeu à 13, professionnels) !
Durant cette période, le "jeu à XIII" s'était structuré mais avait été interdit en 1941 par le gouvernement Pétainiste et les avoirs et propriétés des clubs du jeu à XIII ont été transférés au rugby à XV.
Ensuite (1995), le rugby devient un sport professionnel sous la pression de Bernard Lapasset (représentant la France qui avait alors la Présidence tournante de l'IRB) et de Rupert Murdoch, un magnat de la presse et des médias (ce que l'on a nommé l'association entre les sports et les médias !)
Ceci se traduit très rapidement par :
…les redéfinitions des règnes du jeu pour le rugby sous l'influence quasi unique des pays du Sud
…l'ouverture à des publics non initiés aux règles complexes de l'IRB
…la transformation des techniques et des styles de jeu avec de nombreuses innovations
…l'adoption d'outils permettant de gérer "de façon professionnelle" des clubs sportifs devenus "entreprises sportives".
Au total, les stratégies de dérégulation, de financiarisation, de recherche de financements et de conquêtes de marchés plus larges et diversifiés deviennent fondamentales tout en laissant quelques traces d'avant :
… un statu quo entre les rapports existant entre le "rugby local et amateur" et le "rugby spectacle professionnel"…
… et un statu quo entre des championnats considérés comme homogènes et efficaces car peu concurrentiels entre eux.
Ces statu quo dominent encore le rugby français mais les grandes difficultés du passage du local/amateur au professionnel et/ou de la montée d'un niveau de championnat vont renforcer des barrières désormais très difficiles à franchir comme celles existant entre le local et le spectacle professionnel (industriel ?) ou entre les championnats pro (Top14 et ProD2) et les autres championnats…
Ainsi, ces statu quo repose aussi sur deux mondes totalement différents dans lesquels la Fédérale 1 joue un rôle ambiguë comme l'illustre cette coexistence entre les fameux "trois tableaux" : le premier pour l'accession du second club en Pro D2, le second pour le "trophée Jean Prat" et le troisième pour le titre de "Champion de 1ère division fédérale" !
Reste à savoir comment un club passant d'un de ces mondes à l'autre peut survivre (s'il descend) tout en gardant son identité et son image ou comment un club qui "monte" dans le monde d'en haut peut espérer d'y rester !
Les montées sont souvent éphémères et le maintien très difficile (voir l'exemple de Massy) et les descentes sont aussi souvent sans issue (voir Lourdes !)
Pékin, pour revenir sur ta conclusion, tu as raison d'insister sur les liens entre descente et le financement du club. Il y a en effet des montants des budgets de plus en plus élevés qui font apparaître un problème nouveau : certains clubs considèrent que le budget et la dimension sportive est de plus en plus faible (exemple : Racing) où les recettes sont certes liées aux joueurs recrutés et aux résultats des matches, mais aussi à des investissements autres (investissements immobiliers, jeux financiers etc...) sans qu'il y ait une cohérence forte entre toutes ces dimensions !
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je pense qu'il faut raisonner en qualité de jeu produite par notre equipe si elle joue bien ça fera des victoires à domicile et tout le monde sera content.
il faut pratiquer un beau rugby , avoir un fond de jeu consistant et on verra bien où ça nous mêne. le souci c'est que ce chantier est immense on part de zero . J'espere me tromper.
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En parlant de chantier, je suis passé à l'entraînement hier matin et j'ai trouvé que le stade Lediguières se dégradait de plus en plus vite.
Bientôt ce sera très compliqué, coûteux, de faire des travaux!
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pourquoi entrenir un stade qui ne sert pas ? à moins que des matchs y soient organsés ? ne serait il pas mieux joué de garder la pelouse et de refaire un truc neuf tout autour ? des fois qu'on gagne au loto ?
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Le FCG dipose d'un bail emphytéothique signé avec la mairie, ce qui veut dire qu'au terme de ce contrat il doit rendre l'immeuble dans l'état où il était à la signature du bail !
Donc, de toute façon il devra faire des travaux et plus il attend plus ces travaux vont coûter.....
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Il va bientôt y avoir les travaux pour le projet "Planète FCG" je mettrais une p'tite pièce sur le commencement en début d'année 2020...
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didrugby, j'espère que cela concernera également les structures du stade car je crois avoir compris qu'il s'agissait de construire un bâtiment d'entraînement et de rencontres sur l'ancien emplacement des tennis.
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La logique voudrait que le reste du stade soit rénové. Et je suis sur sur cela fera partie du projet.
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Rando a écrit:
didrugby, j'espère que cela concernera également les structures du stade car je crois avoir compris qu'il s'agissait de construire un bâtiment d'entraînement et de rencontres sur l'ancien emplacement des tennis.
Bonjour, Rando,
cela pourrait faire l'objet d'un loto du patrimoine,non?
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Très bonne idée pekin !
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6 ème possibilité :
Rester en haut du classement de PROD2 pendant quatre/cinq ans , créer une formation Grenobloise 100% du centre avec quelques vieux briscards aux noms pimpants, créer un bas de laine pendant ce temps là et remonter avec un titre, plein de tunes, acheter des gros joueurs à la place des vieux briscards + nos jeunes aguerris ....
Là, on joue la 7/8eme place du top 14 , on attire du coup des gros sponsors avec notre FCG business qui aura fait ses preuves ... On monte en capital, on se présente en Bourse, les actions sont prises d'assaut par les supporters... On devient une grosse puissance financière et on eclate tout le monde en top14 et en hcup !
Nos jeunes vont en équipe de France que l'on rebaptisera la filière grenobloise.
L'équipe de France bat les alls blacks par un score cinglant....
Voyez, c'est simple ! 😊
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zitoun a écrit:
6 ème possibilité :
Rester en haut du classement de PROD2 pendant quatre/cinq ans , créer une formation Grenobloise 100% du centre avec quelques vieux briscards aux noms pimpants, créer un bas de laine pendant ce temps là et remonter avec un titre, plein de tunes, acheter des gros joueurs à la place des vieux briscards + nos jeunes aguerris ....
Là, on joue la 7/8eme place du top 14 , on attire du coup des gros sponsors avec notre FCG business qui aura fait ses preuves ... On monte en capital, on se présente en Bourse, les actions sont prises d'assaut par les supporters... On devient une grosse puissance financière et on eclate tout le monde en top14 et en hcup !
Nos jeunes vont en équipe de France que l'on rebaptisera la filière grenobloise.
L'équipe de France bat les alls blacks par un score cinglant....
Voyez, c'est simple ! 😊
et tu te réveillas en sursaut ..... la réalité te sauta aux yeux et la tristesse t'envahie pour une journée de merde!!!
allez une petite verte glacée en fin de journée ...et ça repart
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jipe148 a écrit:
zitoun a écrit:
6 ème possibilité :
Rester en haut du classement de PROD2 pendant quatre/cinq ans , créer une formation Grenobloise 100% du centre avec quelques vieux briscards aux noms pimpants, créer un bas de laine pendant ce temps là et remonter avec un titre, plein de tunes, acheter des gros joueurs à la place des vieux briscards + nos jeunes aguerris ....
Là, on joue la 7/8eme place du top 14 , on attire du coup des gros sponsors avec notre FCG business qui aura fait ses preuves ... On monte en capital, on se présente en Bourse, les actions sont prises d'assaut par les supporters... On devient une grosse puissance financière et on eclate tout le monde en top14 et en hcup !
Nos jeunes vont en équipe de France que l'on rebaptisera la filière grenobloise.
L'équipe de France bat les alls blacks par un score cinglant....
Voyez, c'est simple ! 😊et tu te réveillas en sursaut ..... la réalité te sauta aux yeux et la tristesse t'envahie pour une journée de merde!!!
allez une petite verte glacée en fin de journée ...et ça repart
C'était de l'humour...
Allez, la serviette de bain, la crème solaire, direction les grosses vagues de l'océan...
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zitoun a écrit:
jipe148 a écrit:
zitoun a écrit:
6 ème possibilité :
Rester en haut du classement de PROD2 pendant quatre/cinq ans , créer une formation Grenobloise 100% du centre avec quelques vieux briscards aux noms pimpants, créer un bas de laine pendant ce temps là et remonter avec un titre, plein de tunes, acheter des gros joueurs à la place des vieux briscards + nos jeunes aguerris ....
Là, on joue la 7/8eme place du top 14 , on attire du coup des gros sponsors avec notre FCG business qui aura fait ses preuves ... On monte en capital, on se présente en Bourse, les actions sont prises d'assaut par les supporters... On devient une grosse puissance financière et on eclate tout le monde en top14 et en hcup !
Nos jeunes vont en équipe de France que l'on rebaptisera la filière grenobloise.
L'équipe de France bat les alls blacks par un score cinglant....
Voyez, c'est simple ! 😊et tu te réveillas en sursaut ..... la réalité te sauta aux yeux et la tristesse t'envahie pour une journée de merde!!!
allez une petite verte glacée en fin de journée ...et ça repartC'était de l'humour...
Allez, la serviette de bain, la crème solaire, direction les grosses vagues de l'océan...
Ah bein zut !
Moi qui avait pris ça pour argent "content"...
J'adore les rêves éveillés.
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