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#1 11/01/19 22:37

Bourg en Bresse
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Pro D2

Bravo à Bourg en Bresse pour sa victoire à Massy,
On passe 11e 8 points devant la premier relégable, Colomiers!

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#2 11/01/19 23:29

Rupeni
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Inscrit le: 04/06/18
Messages: 264

Re: Pro D2

A noter que Kapanadze était titulaire, tout comme nos anciens espoirs Cyril Veyret et Hugo Dupont. Baradel pas encore sur la feuille de match.

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#3 12/01/19 09:46

Stefman
Membre
Lieu: 60
Inscrit le: 21/04/12
Messages: 13273

Re: Pro D2

Effectivement on va suivre avec intérêt la phase retour de Bourg en Bresse, afin de voir les performances de nos 2 prêts.

A tout hasard, Bourg n'a pas besoin d'un 10-12-15 ?
Ce serait dommage que Gélin fasse une saison blanche, sans blessure. Avec 50 matchs pros à 25 ans, pouvant buter, jiff, il pourrait intéresser quelques formations de ProD2.
A BeB le problème c'est qu'à ses postes, les mecs sont bien encrés : Debrach, Perret, Perrin, Dupont.
Espérons qu il trouve preneur !






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#4 12/01/19 11:44

profcgadonf
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Messages: 3076

Re: Pro D2

Massy est bien mal barrée, Menilmuch doit s’inquiéter.






FCG = Faut Con Gagne !

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#5 12/01/19 13:14

lassavoie
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Inscrit le: 19/01/09
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Re: Pro D2

profcgadonf a écrit:

Massy est bien mal barrée, Menilmuch doit s’inquiéter.

Et oui, hélas, parce que cela revient à tirer une balle dans le pied du rugby français jiff vu le nombre de joueurs, y compris, en EDF que ce club a formé. Si le Racing et le SF qui l'ont allègrement pillé étaient intelligents, ils l'auraient aidé à boucler son budget et à rester en Pro D2.






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#6 12/01/19 13:35

joban
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Inscrit le: 15/06/10
Messages: 1873

Re: Pro D2

lassavoie a écrit:

profcgadonf a écrit:

Massy est bien mal barrée, Menilmuch doit s’inquiéter.

Et oui, hélas, parce que cela revient à tirer une balle dans le pied du rugby français jiff vu le nombre de joueurs, y compris, en EDF que ce club a formé. Si le Racing et le SF qui l'ont allègrement pillé étaient intelligents, ils l'auraient aidé à boucler son budget et à rester en Pro D2.

Tu veux demander à deux requins de la finance d'être en plus intelligents quand il s'agit de rugby?

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#7 12/01/19 13:38

Bourg en Bresse
Membre
Inscrit le: 05/11/07
Messages: 873

Re: Pro D2

lassavoie a écrit:

profcgadonf a écrit:

Massy est bien mal barrée, Menilmuch doit s’inquiéter.

Et oui, hélas, parce que cela revient à tirer une balle dans le pied du rugby français jiff vu le nombre de joueurs, y compris, en EDF que ce club a formé. Si le Racing et le SF qui l'ont allègrement pillé étaient intelligents, ils l'auraient aidé à boucler son budget et à rester en Pro D2.

Entièrement d’accord!

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#8 12/01/19 14:25

profcgadonf
Membre
Inscrit le: 24/01/16
Messages: 3076

Re: Pro D2

Euh oui et non, parmi les joueurs renommés qui sont passés par Massy avant de rejoindre des clubs de Top14, beaucoup ont été formés chez les jeunes d’autres clubs de la région parisienne. Cela a permis à ces jeunes de faire un 1er pas dans le monde professionnel avant d’aller vers le top niveau. Le club de Sarcelles a notamment formé beaucoup de « célébrités », certaines, pas toutes, ont fait un détour par Massy.






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#9 12/01/19 18:01

Ménilmuche
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Inscrit le: 05/07/11
Messages: 696

Re: Pro D2

lassavoie a écrit:

profcgadonf a écrit:

Massy est bien mal barrée, Menilmuch doit s’inquiéter.

Et oui, hélas, parce que cela revient à tirer une balle dans le pied du rugby français jiff vu le nombre de joueurs, y compris, en EDF que ce club a formé. Si le Racing et le SF qui l'ont allègrement pillé étaient intelligents, ils l'auraient aidé à boucler son budget et à rester en Pro D2.

Je n'en suis malheureusement plus à l'inquiétude...
Massy va droit en Prod2 et c'était assez prévisible. L'équipe a perdu ses meilleurs éléments, a toujours son budget riquiqui et a connu des blessures sur des joueurs clés.
Ce qui passait l'année dernière ne passe plus cette saison. Combien de matchs qui ont basculé dans le money time? dont certains avec des décisions arbitrales contestables.
Soient les signes d'une équipe limite et en difficulté. Qui plus est la concurrence n'a pas faiblit et se renforce en permanence. Il n'y a qu'a voir le nombre de promus de Fed1 qui remplacent les vieux bastions. Hier Vannes, Soyaux, Nevers, demain Rouen et après de main Rennes, Nantes?
Massy va s'accrocher, car si il y a une constante à Massy elle est sur le mental, va embêter et accrocher quelques gros, signer un ou deux exploits à l'extérieur mais deux ou trois contre perfs à Ladoumègue et ça ne suffira pas à gagner 2 places dans ce championnat homogène ou personne cette année n'a dévissé.
Notamment par manque de profondeur, par ex il lui reste 2 piliers droits et un joker on n'y pense même pas.
Je ne suis pas sur du tout que le modèle soit compatible avec la Prod2 et j'ai peur que Massy reste englué en Fed1.

Pour répondre à Lassavoie le Racing et Massy se vouent une franche détestation et le Racing ne risque pas de mettre la main au pot. Il se contente d'aligner les biftons aux jeunes prometteurs et de plus en plus tôt et ça lui va très bien.
Quand au SF il a signé un partenariat au printemps avec Massy avec dans l'idée de drainer vers le Stade les pépites de l'IDF et de constituer une équipe à forte identité parisienne (au sens large). En échange d'une rétribution pour Massy à chaque signature. Delbouis, Etien et Camarra en espoir cette année par ex. Et aussi de prêt éventuels de joueur en manque de temps de jeu dans le sens inverse.
Je trouvais cette solution très intéressante mais les acteurs de ce rapprochement sont tous en train de se faire lourder au SF et j'ai comme un doute quand à sa pérennisation.
Surtout quand on constate que Meyer fait venir des gamins d'AfdS qui seront JIFF dans 3 ans. Wild semble se comporter comme le milliardaire qu'il est et je pense pas qu'il faille attendre grand chose de sa part au niveau de la formation.

profcgadonf a écrit:

Euh oui et non, parmi les joueurs renommés qui sont passés par Massy avant de rejoindre des clubs de Top14, beaucoup ont été formés chez les jeunes d’autres clubs de la région parisienne. Cela a permis à ces jeunes de faire un 1er pas dans le monde professionnel avant d’aller vers le top niveau. Le club de Sarcelles a notamment formé beaucoup de « célébrités », certaines, pas toutes, ont fait un détour par Massy.

Bien sur qu'il ne faut pas oublier les clubs qui font découvrir le rugby à tous ces gamins (et Sarcelles est un sacré vivier!), leur tirer un coup de chapeau et les rétribuer!
Massy les conduit vers le haut niveau et sa formation est reconnue qualitativement par rapport aux standarts de rugby moderne. J'ai vu arriver Jordan Joseph en cadet et si il était monstrueux physiquement y'avait vraiment du boulot sur le reste...






"Si la légende est plus belle que la réalité, imprimez la légende"

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#10 12/01/19 18:32

lassavoie
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Inscrit le: 19/01/09
Messages: 2327

Re: Pro D2

Et bien ... C'est incroyable la gestion du rugby français par la FFR et la LNR ... et le Ministère des Sports dont elles sont délégataires. Un allemant et un SudAF font venir des jeunes Sud Af pendant que les clubs français qui remplissent une mission vitale de service public (en aidant à l'insertion des enfants des quartiers dits "défavorisés") crèvent la gueule ouverte. Et après, on va faire de grandes déclarations et de grands promesses ! A moins qu'à Massy ou Sarcelles, on n'ait pas "le sens de l'effort" au rugby ....






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#11 12/01/19 22:55

Stefman
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Lieu: 60
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Messages: 13273

Re: Pro D2

Il suffirait de revoir les indemnités de formation et modalités de transfert et Massy (voir Grenoble) pourrait garder un peu plus ses pépites et serait rémunéré à hauteur du travail effectué !

Si les Joseph, Macalou, Camara, Condoriet (quelle formation en 3ème ligne) avaient fait juste 1 an de plus en ProD2 avec Massy sportivement les 2 auraient été gagnant sans parler d'une indemnité compensatoire sérieuse qui permettrait à la fois de miser sur d'autres jeunes mais aussi de recruter une ossatures de joueurs aguéris à la ProD2 !

Juste comme ça, Condoriet lors de sa 1ère saison à Clermont c'est seulement 5 matchs dont 3 titulaires.
N'Gandebe (13 matchs, 7 titulaires avec Montpellier)
Yacouba Camara (24 matchs, 15 titulaires à Toulouse)
Macalou (11 matchs, 7 titulaires avec Paris)
Etien (10 matchs, 9 titulaires avec Paris cette saison)
El Ansari (6 matchs, 2 titulaires à Paris)
...

Donc à part Camara, ils ont tous joué les utilities alors qu'ils auraient pû faire 20 titularisations en ProD2 sur l'exemple de Demba Bamba


Par contre quitte à faire les requins nous aussi, le Youri Delhommel, quand j'ai vu le Massy-FCG, il aurait bien sa place aux côté de Fourcade et Tadjer !
Le top serait de remplacer Geraci par Azagoh mais tout le Top14 doit être dessus !
Pourquoi ne pas faire comme les autres ???

Les derniers jeunes qu'on a "piqué" (à d'autres clubs pros ou F1) c'est sauf erreur Xavier Mignot à Bourgoin. Tous les autres Godener, Pourteau, Maïau & co n'étaient pas conservé par le Racing !






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#12 12/01/19 23:33

Ménilmuche
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Re: Pro D2

Stef Azagoh a déjà signé au SF et Delhommel a signé au MRH l'année dernière et fait une saison à Massy en prêt.
Dans la magic 3ème ligne tu oublies Woki...






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#13 13/01/19 08:23

Stefman
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Messages: 13273

Re: Pro D2

Que les jeunes partent plus tôt qu'ils ne devraient ça c'est le résultat de la politique jiff, mais dans ce cas que les indemnités de formation puisse faire vivre les clubs fournisseurs afin qu'ils continuent à produire des talents mais puissent aussi recruter des joueurs aguerris afin de les stabiliser dans le monde pro.
Bref on marche sur la tête...






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#14 13/01/19 10:55

profcgadonf
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Messages: 3076

Re: Pro D2

Stefman a écrit:

Il suffirait de revoir les indemnités de formation et modalités de transfert et Massy (voir Grenoble) pourrait garder un peu plus ses pépites et serait rémunéré à hauteur du travail effectué !

Si les Joseph, Macalou, Camara, Condoriet (quelle formation en 3ème ligne) avaient fait juste 1 an de plus en ProD2 avec Massy sportivement les 2 auraient été gagnant sans parler d'une indemnité compensatoire sérieuse qui permettrait à la fois de miser sur d'autres jeunes mais aussi de recruter une ossatures de joueurs aguéris à la ProD2 !

Juste comme ça, Condoriet lors de sa 1ère saison à Clermont c'est seulement 5 matchs dont 3 titulaires.
N'Gandebe (13 matchs, 7 titulaires avec Montpellier)
Yacouba Camara (24 matchs, 15 titulaires à Toulouse)
Macalou (11 matchs, 7 titulaires avec Paris)
Etien (10 matchs, 9 titulaires avec Paris cette saison)
El Ansari (6 matchs, 2 titulaires à Paris)
...

Donc à part Camara, ils ont tous joué les utilities alors qu'ils auraient pû faire 20 titularisations en ProD2 sur l'exemple de Demba Bamba


Par contre quitte à faire les requins nous aussi, le Youri Delhommel, quand j'ai vu le Massy-FCG, il aurait bien sa place aux côté de Fourcade et Tadjer !
Le top serait de remplacer Geraci par Azagoh mais tout le Top14 doit être dessus !
Pourquoi ne pas faire comme les autres ???

Les derniers jeunes qu'on a "piqué" (à d'autres clubs pros ou F1) c'est sauf erreur Xavier Mignot à Bourgoin. Tous les autres Godener, Pourteau, Maïau & co n'étaient pas conservé par le Racing !

Joseph, Macalou et Concoriet formés chez les jeunes a Sarcelles, Camara à Bobigny.
Ces clubs, même si comme dit Menilmuch Massy a parfait leur formation, ont peut-être droit à leur part également, non ?






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#15 13/01/19 12:25

Ménilmuche
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Messages: 696

Re: Pro D2

Tout le monde doit avoir sa part on es d'accord.
Le projet de réforme des indemnités de formation a été repoussé à cause des présidents de Prod2 qui ne pouvaient pas assumer financièrement...






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