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#1 19/07/18 21:38

Brin d'osier
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Chérie, je me sens rajeunir.

Les barbouzes reviennent! Toute ma jeunesse! Quelle cure de jouvence, j'adore ce nouveau monde.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#2 19/07/18 21:51

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Brin d'osier a écrit:

Les barbouzes reviennent! Toute ma jeunesse! Quelle cure de jouvence, j'adore ce nouveau monde.

et oui , l'affaire est dans le sac!!
Pasqua doit faire une poussée de nostalgie d'outre tombe






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#3 21/07/18 08:28

Minédipiù
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

L'histoire d'Alexandre Benalla est courte et rapide... mais pas flamboyante :

2010 : l’ancien chef du service d’ordre du Parti socialiste, Eric Plumer le recrute au sein de la sécurité du PS.
2012 : il assure la sécurité de Martine Aubry pendant les primaires.
Il assure ensuite celle d’Hollande.
Après l’élection, il assure la sécurité du Ministre Montebourg (mais est viré pour un accident de voiture et un délit de fuite !)

Il travaille alors pour le privé (la Fédération Française de Sécurité qui veut "Assurer une sécurité maximale à l’ensemble des Français" et dont le Président actuel (Claude Tarlet) s’est réjoui de l’évolution du Droit du travail qui ouvre un marché à ce type d’entreprises !!!!)

Et puis c’est Macron (service d’ordre du Mouvement…)

A vrai dire, il est loin des barbouzes évoqués par Brin d’O !

Jacques Foccart (De Gaulle), Gilles Ménage, Christian Prouteau (Mitterand), Yves Bertrand (Chirac), Bernard Squarcini (Sarkozy) le dépasseraient sans forcer car ils étaient des barbouzes ET des stratèges politiques intelligents ! C'était leur force mais aussi leur nuisance...

Le Master de Droit de Benalla ne compense pas l'absence de "finesse", d'intelligence et de perfidie politiques !

Citation :
"Francis : Bon ! Vous, vous restez là ! Alors, si n'importe qui vous demande l'heure, du feu ou le chemin de la mer ?
Fiduc et son collègue : On flingue !
Francis : Voilà ! C'est ça !"

Lino Ventura, Gérard Darrieu et Michel Dupleix dans Les Barbouzes (1964.)

Mais au total, les faits sont suffisamment graves pour créer une crise politique à partir des faits de Benalla et des  erreurs politiques de Macron et de son Ministre de l'Intérieur...

Notre Jupiter est loin d'être le Dieu des Dieux et de gouverner la terre, le ciel et tous les êtres vivants s'y trouvant.

Il n'arrive même plus à contrôler un petit faux-people qui joue au gendarme avec un faux brassard tout en profitant des ors de la République !

...

Dernière modification par Minédipiù (21/07/18 09:07)






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
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#4 21/07/18 11:20

Louis
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Même si tout ça n'est pas très glorieux, est-ce que cette histoire ne fait pas les gorges chaudes du microcosme politique et journalistique parisien ?

Des manifs j'en ai fait des tonnes. Bien sûr pacifiquement ! Jamais au grand jamais un flic n'est venu me tabasser où tabasser quelqu'un de mon entourage dans la manif.

Il aurait été intéressant d'avoir sur la vidéo du militant de la France Insoumise, ce qui s'est réellement passé avant l'intervention de cet illustre énergumène inconnu.

Maintenant c'est le jeu politique que tous les opposants essaient par cette aubaine qui tombe du ciel de se refaire un peu la cerise. C'est de bonne guerre. Mais ce n'est quand même pas l'affaire du siècle.

Dernière modification par Louis (21/07/18 11:52)






Si la liberté n'est pas réciproque, elle n'est qu'un alibi !

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#5 21/07/18 12:59

dom
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis a écrit:

Même si tout ça n'est pas très glorieux, est-ce que cette histoire ne fait pas les gorges chaudes du microcosme politique et journalistique parisien ?

Des manifs j'en ai fait des tonnes. Bien sûr pacifiquement ! Jamais au grand jamais un flic n'est venu me tabasser où tabasser quelqu'un de mon entourage dans la manif.

Il aurait été intéressant d'avoir sur la vidéo du militant de la France Insoumise, ce qui s'est réellement passé avant l'intervention de cet illustre énergumène inconnu.

Maintenant c'est le jeu politique que tous les opposants essaient par cette aubaine qui tombe du ciel de se refaire un peu la cerise. C'est de bonne guerre. Mais ce n'est quand même pas l'affaire du siècle.

Moi, aussi, Louis, j'en ai fait des tonnes .... pacifiquement aussi ... et je me souviens notamment d'une manif qui s'est terminée dans les rues piétonnes de Grenoble où les CRS chargeaient en moto, ceux de devant conduisant et ceux de derrière tapant avec leur matraque sur tous les crânes qu'ils croisaient .... c'était il y a environ  40 ans, mais je n'ai pas oublié : alors, si en plus, maintenant, on peut se faire cogner par des mecs qui ne rêvent que de se sentir tout puissant, je trouve ça totalement anormal et ne pas trouver ça plus que choquant, ça craint au plus haut point pour la démocratie.
Mais ce qui craint encore plus, effectivement, c'est de se trouver devant des élus au sommet de l'état qui se permettent de prendre les citoyens pour des cons finis en leur mentant de façon éhontée : dans une vraie démocratie, ils auraient été démissionnés manu-militari ... mais ne serait-on pas en train de virer lentement mais surement vers une dictature, je me pose sérieusement la question depuis l'élection de Macron...

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#6 21/07/18 13:02

profcgadonf
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Quel pataquès pour 2 tartes à un insoumis ! Et Melenchon, pote de Maduro qui ouvre le feu sur ses opposants, pousse des cris d’orfraie  quelle pantalonnade.

Dernière modification par profcgadonf (21/07/18 13:03)






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#7 21/07/18 13:31

Louis
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Dom, dans une dictature telle celles des Franco, Pinochet, Hitler . . . les Blacks  Blocs ne s'aventureraient pas à faire les mariolles cagoulés pour aller casser du flic. Dans une dictature ils tireraient a balle reelle. Dans une dictature, on ne trouverait pas lors d une manif  un flic sans arme parer les coups d un manifestant qui veut l anéantir. Dans une dictature on ne verrait pas des flics brûlés dans une bagnole. Dans une dictature . . .
Non, on a beaucoup de chance de vivre dans une démocratie. Il n y a qu a aller un peu se balader à l étranger pour voir combien nous envient les autres peuples. Il n y a qu a voir combien sont nombreux ceux qui veulent venir vivre dans notre democratie. Mais attention attention, mefiate. Y a qu a voir tous les nombreux pays autour de nous qui tournent. Alors n'appuyons pas trop sur le champignon. On risque de sacrément le regretter.






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#8 21/07/18 13:44

dom
Modérateur
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis a écrit:

Dom, dans une dictature telle celles des Franco, Pinochet, Hitler . . . les Blacks  Blocs ne s'aventureraient pas à faire les mariolles cagoulés pour aller casser du flic. Dans une dictature ils tireraient a balle reelle. Dans une dictature, on ne trouverait pas lors d une manif  un flic sans arme parer les coups d un manifestant qui veut l anéantir. Dans une dictature on ne verrait pas des flics brûlés dans une bagnole. Dans une dictature . . .
Non, on a beaucoup de chance de vivre dans une démocratie. Il n y a qu a aller un peu se balader à l étranger pour voir combien nous envient les autres peuples. Il n y a qu a voir combien sont nombreux ceux qui veulent venir vivre dans notre democratie. Mais attention attention, mefiate. Y a qu a voir tous les nombreux pays autour de nous qui tournent. Alors n'appuyons pas trop sur le champignon. On risque de sacrément le regretter.

Pour l'instant, on est juste en train de prendre un virage dangereux et sur lequel il est urgent de réagir parce qu'effectivement, après, il, sera trop tard, bien trop tard ...., et même sur ce forum, on ne pourra plus en débattre.
C'est si on laisse faire qu'on risque de sacrément le regretter .. faire l'autruche avec les arguments que tu développes ici (en gros, fermons notre gueule, il y a pire ailleurs) est la pire des solutions.

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#9 21/07/18 13:59

Louis
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Je pense qu il est inutile d argumenter avec toi Dom.  C est tout de suite le procès d intention où la déformation des propos. Donc oui. Je ferme ma gueule. Le débat sera ainsi très constructif et bien entendu tu auras comme d habitude, toujours raison.






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#10 21/07/18 14:31

profcgadonf
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis a écrit:

Dom, dans une dictature telle celles des Franco, Pinochet, Hitler . . . les Blacks  Blocs ne s'aventureraient pas à faire les mariolles cagoulés pour aller casser du flic. Dans une dictature ils tireraient a balle reelle. Dans une dictature, on ne trouverait pas lors d une manif  un flic sans arme parer les coups d un manifestant qui veut l anéantir. Dans une dictature on ne verrait pas des flics brûlés dans une bagnole. Dans une dictature . . .
Non, on a beaucoup de chance de vivre dans une démocratie. Il n y a qu a aller un peu se balader à l étranger pour voir combien nous envient les autres peuples. Il n y a qu a voir combien sont nombreux ceux qui veulent venir vivre dans notre democratie. Mais attention attention, mefiate. Y a qu a voir tous les nombreux pays autour de nous qui tournent. Alors n'appuyons pas trop sur le champignon. On risque de sacrément le regretter.

Exactement, comme au Venezuela, modèle de Melenchon qui s’il avait été élu (c’était dans son programme) aurait sorti la France de l’UE pour la faire entrer dans l’Alliance Bolivarienne, lol. Et ils donnent aux autres des leçons de démocratie.

Sinon pour cette histoire il est évident que l’Elysée a fait une erreur en, plutôt qu’une mise à pied de 15 jours, ne licenciant pas de suite ce triste personnage. Mais parler à cette occasion de dictature, de la part de ceux qui s’empresseraient d’en instaurer une s’ils venaient au pouvoir (ah oui, ça serait différent car « au nom du peuple »), est grotesque. Heureusement ça n’arrivera jamais car ils ne trompent personne.






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#11 21/07/18 16:04

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Mais non , Louis on peut toujours débattre , si tu pense que Dom déforme tes propos, il y a de la place ici pour le dire .

Pour ma part , mon opinion sur cette histoire se situe à égale distance de Dom et toi .

Je ne la développerai donc pas plus , sauf pour ajouter que ce "pied-nickelés" me paraît être un grand malade  sticto sensu, ( ce qui ne l'excuse pas) , à qui la situation en or que le président lui a fait , est monté à la tête et libéré des tendances sadiques marquées.

Donner des responsabilités concernant la sécurité ou le maintient de l'ordre à des gens comme ça , me paraît très grave et assez effrayant .

P.S. : lisez donc deux romans récents "Neuroland" et "l'homme qui Haïssait le bien" de Sébastien Bohler .
Il met en scène , dans le contexte actuel de risques d'attentats et de nécessité de services de sécurité performants ,un personnage , Franck Corsa , qui rappelle étrangement Alexandre Benalla et l'utilisation qu'en font les plus hautes autorités de l'état .






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#12 21/07/18 16:08

Brin d'osier
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

On n'est jamais assez prudent face à un pouvoir autoritaire et personnel enclin à laisser se développer autour de lui des embryons de milice entretenant de troubles rapports avec la police.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#13 21/07/18 18:39

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis a écrit:

Même si tout ça n'est pas très glorieux, est-ce que cette histoire ne fait pas les gorges chaudes du microcosme politique et journalistique parisien ?


Il aurait été intéressant d'avoir sur la vidéo du militant de la France Insoumise, ce qui s'est réellement passé avant l'intervention de cet illustre énergumène inconnu.

Louis , après t'avoir relu , dans cette affaire je pense que journalistes et monde politique sont à leur place , et  ceci de quel bords qu'ils soient et quelques soient leurs arrières pensées.

D'autres part quoi qu'ait fait ce manifestant , rien , absolument rien ne justifie les actes de ce Monsieur . Comme à l'opposé , puisque tu en parle , rien ne justifie les agressions antipolicières quand elles se produisent
Si nos plus haut responsables ne se rendent pas compte qu'ils s'entourent très mal , c'est déjà inquiétant .
Mais si , quand ils ont la preuve de la toxicité de leur collaborateurs , et que trois mois après on s'aperçoit qu'il les ont maintenu " aux affaires",là , c'est effarant .

Perso , je me pose maintenant beaucoup de questions sur la personnalité profonde de Monsieur Macron .
Minimiser cette affaire au vu  qu'il se passe  pire dans d'autre pays  , ou parfois même en France (cf les attaques intolérables très violentes antipolicières) me semble vraiment très dangereux , très empoisonnant.(au sens fort du terme : instillation progressive d'un poison)

Dernière modification par theys (21/07/18 19:23)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#14 22/07/18 10:24

Minédipiù
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis... nous sommes dans une situation délirante qui dépasse largement le microcosme politique parisien et le journalisme du Marais...  car, toutes les règles administratives ont été détournées par les personnages les plus hauts dans la hiérarchie politique... et, ce, sans logique précise ou avouable (pour l'instant) ou comploiste.

Ce délire est totalement irrationnel (même s'il y a peut être des délires rationnels, qui sait ?) car à quoi sert cette mascarade ?

Protéger Macron ? Non car il dispose d'un staff étoffé à ce niveau...

Satisfaire l'égo d'un Pied Nickelé même pas anarchiste ? Non car il ressemble plutôt à un collectionneur de selfies qu'à un révolutionnaire !

Se faire du gaucho ou de l'insoumis (e) ? Peut être pour satisfaire des tendances à la violence gratuite et pour une analyse politique qui part du principe que Mélanchon est un ... (choisissez les qualificatifs qui vous conviennent, il y a en a déjà une palanquée au dessus !)

Construire une milice pour préparer un coup d'Etat ? Qui sait ? Mais certainement pas par cet olibrius qui ne sait que se montrer au premier rang devant un objectif de caméra !

Rien de logique dans tout cela et c'est cela qui est le plus grave car penser que des hommes politiques au plus haut de la hiérarchie (un Président, un Ministre de l'intérieur, un Secrétaire Général de l'Elysée, des policiers de très haut niveau...) soient incapable de se rendre compte de l'imbécilité d'un individu plus ou moins attaché au Président... fait froid dans le dos !

Recherchait’il la "confiance du Chef" ? Est-ce une personnalité histrionique, dépendante ou schizoïde voire schizotypique par soumission à un pouvoir ?
Un dictionnaire des maladies mentales s’impose pour trouver une réponse logique car, visiblement, des troubles forts influent sur sa pensée, ses relations interpersonnelles et son contrôle des émotions et impulsions.

Mais ce qui me choque au plus haut niveau c'est le fait que les attitudes du Président, d'un Ministre ou de responsables de haut niveau les ont empêchés d'évaluer les rapports entre les "privilèges" qu'il demandait et les résultats possibles (et probables) de ses actions !

Cette irrationalité des gouvernants fait peur, très peur et c'est en cela que ces affaires sont condamnables et porteuses de graves atteintes au fonctionnement de notre pays !






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
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#15 22/07/18 12:34

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Minédipiù a écrit:

Louis... nous sommes dans une situation délirante qui dépasse largement le microcosme politique parisien et le journalisme du Marais...  car, toutes les règles administratives ont été détournées par les personnages les plus hauts dans la hiérarchie politique... et, ce, sans logique précise ou avouable (pour l'instant) ou comploiste.

Ce délire est totalement irrationnel (même s'il y a peut être des délires rationnels, qui sait ?) car à quoi sert cette mascarade ?

Protéger Macron ? Non car il dispose d'un staff étoffé à ce niveau...

Satisfaire l'égo d'un Pied Nickelé même pas anarchiste ? Non car il ressemble plutôt à un collectionneur de selfies qu'à un révolutionnaire !

Se faire du gaucho ou de l'insoumis (e) ? Peut être pour satisfaire des tendances à la violence gratuite et pour une analyse politique qui part du principe que Mélanchon est un ... (choisissez les qualificatifs qui vous conviennent, il y a en a déjà une palanquée au dessus !)

Construire une milice pour préparer un coup d'Etat ? Qui sait ? Mais certainement pas par cet olibrius qui ne sait que se montrer au premier rang devant un objectif de caméra !

Rien de logique dans tout cela et c'est cela qui est le plus grave car penser que des hommes politiques au plus haut de la hiérarchie (un Président, un Ministre de l'intérieur, un Secrétaire Général de l'Elysée, des policiers de très haut niveau...) soient incapable de se rendre compte de l'imbécilité d'un individu plus ou moins attaché au Président... fait froid dans le dos !

Recherchait’il la "confiance du Chef" ? Est-ce une personnalité histrionique, dépendante ou schizoïde voire schizotypique par soumission à un pouvoir ?
Un dictionnaire des maladies mentales s’impose pour trouver une réponse logique car, visiblement, des troubles forts influent sur sa pensée, ses relations interpersonnelles et son contrôle des émotions et impulsions.

Mais ce qui me choque au plus haut niveau c'est le fait que les attitudes du Président, d'un Ministre ou de responsables de haut niveau les ont empêchés d'évaluer les rapports entre les "privilèges" qu'il demandait et les résultats possibles (et probables) de ses actions !

Cette irrationalité des gouvernants fait peur, très peur et c'est en cela que ces affaires sont condamnables et porteuses de graves atteintes au fonctionnement de notre pays !

+1000
Tu as exactement précisé ce que je voulais dire au dessus






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#16 22/07/18 14:23

Brin d'osier
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Minédipiù a écrit:

Louis... nous sommes dans une situation délirante qui dépasse largement le microcosme politique parisien et le journalisme du Marais...  car, toutes les règles administratives ont été détournées par les personnages les plus hauts dans la hiérarchie politique... et, ce, sans logique précise ou avouable (pour l'instant) ou comploiste.

Ce délire est totalement irrationnel (même s'il y a peut être des délires rationnels, qui sait ?) car à quoi sert cette mascarade ?

Protéger Macron ? Non car il dispose d'un staff étoffé à ce niveau...

Satisfaire l'égo d'un Pied Nickelé même pas anarchiste ? Non car il ressemble plutôt à un collectionneur de selfies qu'à un révolutionnaire !

Se faire du gaucho ou de l'insoumis (e) ? Peut être pour satisfaire des tendances à la violence gratuite et pour une analyse politique qui part du principe que Mélanchon est un ... (choisissez les qualificatifs qui vous conviennent, il y a en a déjà une palanquée au dessus !)

Construire une milice pour préparer un coup d'Etat ? Qui sait ? Mais certainement pas par cet olibrius qui ne sait que se montrer au premier rang devant un objectif de caméra !

Rien de logique dans tout cela et c'est cela qui est le plus grave car penser que des hommes politiques au plus haut de la hiérarchie (un Président, un Ministre de l'intérieur, un Secrétaire Général de l'Elysée, des policiers de très haut niveau...) soient incapable de se rendre compte de l'imbécilité d'un individu plus ou moins attaché au Président... fait froid dans le dos !

Recherchait’il la "confiance du Chef" ? Est-ce une personnalité histrionique, dépendante ou schizoïde voire schizotypique par soumission à un pouvoir ?
Un dictionnaire des maladies mentales s’impose pour trouver une réponse logique car, visiblement, des troubles forts influent sur sa pensée, ses relations interpersonnelles et son contrôle des émotions et impulsions.

Mais ce qui me choque au plus haut niveau c'est le fait que les attitudes du Président, d'un Ministre ou de responsables de haut niveau les ont empêchés d'évaluer les rapports entre les "privilèges" qu'il demandait et les résultats possibles (et probables) de ses actions !

Cette irrationalité des gouvernants fait peur, très peur et c'est en cela que ces affaires sont condamnables et porteuses de graves atteintes au fonctionnement de notre pays !

Bien parlé.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#17 23/07/18 07:53

Minédipiù
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Bon, les nuits facilitent les discussions avec la Comtesse !

"Au sein de ce pouvoir, combien peinent-à-la baise ?"



Bonus : ce que disent les suisses dans la Tribune de Genève de ce matin...

"Tous ces éléments suggèrent que le petit chargé de mission n’avait pas seulement la confiance et l’amitié d’Emmanuel Macron, mais peut-être également les coudées un peu trop franches.
C’est là-dessus que l’opposition attaque, toutes tendances confondues, des Insoumis au Rassemblement national, en passant par les Républicains ou le PS. Cela a donné lieu à des scènes ahurissantes, comme une véritable engueulade sous les yeux des caméras entre Marine Le Pen et Christophe Castaner, secrétaire d’État aux relations avec le parlement. Elle lui reprochait de parler aux journalistes plutôt que de suivre les débats. "Castaner défend un castagneur", lance un député potache, un autre le rebaptise "secrétaire d’État chargé de la buvette de l’Assemblée»."


.

Dernière modification par Minédipiù (23/07/18 08:42)






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#18 23/07/18 09:36

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Minédipiù a écrit:

Bon, les nuits facilitent les discussions avec la Comtesse !

"Au sein de ce pouvoir, combien peinent-à-la baise ?"



Bonus : ce que disent les suisses dans la Tribune de Genève de ce matin...

"Tous ces éléments suggèrent que le petit chargé de mission n’avait pas seulement la confiance et l’amitié d’Emmanuel Macron, mais peut-être également les coudées un peu trop franches.
C’est là-dessus que l’opposition attaque, toutes tendances confondues, des Insoumis au Rassemblement national, en passant par les Républicains ou le PS. Cela a donné lieu à des scènes ahurissantes, comme une véritable engueulade sous les yeux des caméras entre Marine Le Pen et Christophe Castaner, secrétaire d’État aux relations avec le parlement. Elle lui reprochait de parler aux journalistes plutôt que de suivre les débats. "Castaner défend un castagneur", lance un député potache, un autre le rebaptise "secrétaire d’État chargé de la buvette de l’Assemblée»."


.

OH P....
Et dire que j'ai plein de trucs potaches qui me viennent à l'idée , et je me retiens...

Dur, Dur...






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#19 23/07/18 11:00

gudule
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

On ne va pas parler de barbouses mais on va arrêter de parler d'un gugusse tout seul hein.
Durant toute la manif du premier mai (bien avant la vidéo) Benalla est présent parmi les forces de police et entouré de Vincent Caze (En Marche et missions ponctuelles pour l'Elysée) et Philippe Mizerski (DOPC chargé de l'encadrer pour la préfecture).

On n'est pas en dictature, loin de là, mais on en arrive à un point où, sans films de journalistes indé, de militants ou de passants, il n'y a absolument aucune possibilité de faire la justice sur les violences policières qu'il s'agisse des manifs ou des contrôles qui "tournent mal". C'est très grave sur la perception du rôle de la police par les citoyens.

Dernière modification par gudule (23/07/18 11:28)






Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.

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#20 23/07/18 11:11

gudule
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

C'est une affaire d'Etat ne serait-ce que par l'audition de Collomb (LCP), qui est catastrophique (pas de réponse aux questions qui titillent), la commission se fout de sa gueule.  Sur la Contrescarpe, ce qu'il raconte est bidon. "31 personnes ont été interpellée ce qui montre que c'était violent" LOL !






Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer.

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#21 23/07/18 11:16

profcgadonf
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Minédipiù a écrit:

Louis... nous sommes dans une situation délirante qui dépasse largement le microcosme politique parisien et le journalisme du Marais...  car, toutes les règles administratives ont été détournées par les personnages les plus hauts dans la hiérarchie politique... et, ce, sans logique précise ou avouable (pour l'instant) ou comploiste.

Ce délire est totalement irrationnel (même s'il y a peut être des délires rationnels, qui sait ?) car à quoi sert cette mascarade ?

Protéger Macron ? Non car il dispose d'un staff étoffé à ce niveau...

Satisfaire l'égo d'un Pied Nickelé même pas anarchiste ? Non car il ressemble plutôt à un collectionneur de selfies qu'à un révolutionnaire !

Se faire du gaucho ou de l'insoumis (e) ? Peut être pour satisfaire des tendances à la violence gratuite et pour une analyse politique qui part du principe que Mélanchon est un ... (choisissez les qualificatifs qui vous conviennent, il y a en a déjà une palanquée au dessus !)

Construire une milice pour préparer un coup d'Etat ? Qui sait ? Mais certainement pas par cet olibrius qui ne sait que se montrer au premier rang devant un objectif de caméra !

Rien de logique dans tout cela et c'est cela qui est le plus grave car penser que des hommes politiques au plus haut de la hiérarchie (un Président, un Ministre de l'intérieur, un Secrétaire Général de l'Elysée, des policiers de très haut niveau...) soient incapable de se rendre compte de l'imbécilité d'un individu plus ou moins attaché au Président... fait froid dans le dos !

Recherchait’il la "confiance du Chef" ? Est-ce une personnalité histrionique, dépendante ou schizoïde voire schizotypique par soumission à un pouvoir ?
Un dictionnaire des maladies mentales s’impose pour trouver une réponse logique car, visiblement, des troubles forts influent sur sa pensée, ses relations interpersonnelles et son contrôle des émotions et impulsions.

Mais ce qui me choque au plus haut niveau c'est le fait que les attitudes du Président, d'un Ministre ou de responsables de haut niveau les ont empêchés d'évaluer les rapports entre les "privilèges" qu'il demandait et les résultats possibles (et probables) de ses actions !

Cette irrationalité des gouvernants fait peur, très peur et c'est en cela que ces affaires sont condamnables et porteuses de graves atteintes au fonctionnement de notre pays !

La France a peur...






FCG = Faut Con Gagne !

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#22 23/07/18 12:21

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Courage Manu , à ton âge tout pile , j'ai moi-même frôlé l'exérèse  partielle du colon.

Ne te déplaces pas sur le tour de France , car une affaire de coup de poing avec exclusion du coureur donneur , risque de susciter des questions sur la façon de traiter ce genre de situation






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#23 24/07/18 09:00

Minédipiù
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

gudule a écrit:

On ne va pas parler de barbouses mais on va arrêter de parler d'un gugusse tout seul hein.
Durant toute la manif du premier mai (bien avant la vidéo) Benalla est présent parmi les forces de police et entouré de Vincent Caze (En Marche et missions ponctuelles pour l'Elysée) et Philippe Mizerski (DOPC chargé de l'encadrer pour la préfecture).

On n'est pas en dictature, loin de là, mais on en arrive à un point où, sans films de journalistes indé, de militants ou de passants, il n'y a absolument aucune possibilité de faire la justice sur les violences policières qu'il s'agisse des manifs ou des contrôles qui "tournent mal". C'est très grave sur la perception du rôle de la police par les citoyens.

La liste des faux-vrais policiers tout affables et gentils s'étoffe et s'apparente à un grand cinéma ! (D'ailleurs, Benalla est en train d'écrire ses mémoires sous la forme d'un scénario.)

Ce film a déja un casting de oufs :

Les "acteurs principaux" :
Alexandre Benalla : vrai-faux chargé de la sécurité d’Emmanuel Macron (vrai lors de sa campagne, faux ensuite)
Vincent Crase : vrai-faux collaborateur de l’Elysée et passant par hasard le 1er mai sur la Place de la Contrescarpe et ancien employé de la République en marche.

Les "seconds rôles" transmettant des vidéos et prenant des aises envers le secret professionnel :
Laurent Simonin : contrôleur général
Maxence Creusat : Commissaire
Jean-Yves Hunault : Policier

Un "scripte" discret :
Philippe Mizerski, Policier chargé d’encadrer les acteurs principaux mais qui les laisse faire...

Il ne nous reste plus qu'à trouver le titre de ce film  :
"Orange macronique" ?
"Les apprentis barbouzes" ?
"Le silence de certains agneaux" ?

ou, enfin...
"M le maudit"  ?






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
(Drapeau vieux, honneur de capitaine.)

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#24 24/07/18 09:19

pekin
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Sans  oublier l'homme qui n'aime pas les risques,  en grand superviseur

  Collomb haut placé, jamais coupable ni responsable.

Dernière modification par pekin (24/07/18 09:44)

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#25 24/07/18 10:29

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

pekin a écrit:

Sans  oublier l'homme qui n'aime pas les risques,  en grand superviseur

  Collomb haut placé, jamais coupable ni responsable.

Je sens pointé le syndrome du Collomb  irritable ...

A noter, entre Davout  plus jeune promu maréchal d'empire à 34ans  et Alexandre Benalla promu lieutenant-colonel (de réserve) à 26 ans , on retrouve Tintin promu colonel par le Général Alcazar , avant la trentaine.

A ce rythme là , les préfets hors cadres in utero , c'est pour bientôt .






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#26 24/07/18 12:33

Minédipiù
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

theys a écrit:

pekin a écrit:

Sans  oublier l'homme qui n'aime pas les risques,  en grand superviseur

  Collomb haut placé, jamais coupable ni responsable.

Je sens pointé le syndrome du Collomb  irritable ...

A noter, entre Davout  plus jeune promu maréchal d'empire à 34ans  et Alexandre Benalla promu lieutenant-colonel (de réserve) à 26 ans , on retrouve Tintin promu colonel par le Général Alcazar , avant la trentaine.

A ce rythme là , les préfets hors cadres in utero , c'est pour bientôt .

Quelle marche pour la société !!!






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#27 04/08/18 16:46

zouzou
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis a écrit:

Dom, dans une dictature telle celles des Franco, Pinochet, Hitler . . . les Blacks  Blocs ne s'aventureraient pas à faire les mariolles cagoulés pour aller casser du flic. Dans une dictature ils tireraient a balle reelle. Dans une dictature, on ne trouverait pas lors d une manif  un flic sans arme parer les coups d un manifestant qui veut l anéantir. Dans une dictature on ne verrait pas des flics brûlés dans une bagnole. Dans une dictature . . .
Non, on a beaucoup de chance de vivre dans une démocratie. Il n y a qu a aller un peu se balader à l étranger pour voir combien nous envient les autres peuples. Il n y a qu a voir combien sont nombreux ceux qui veulent venir vivre dans notre democratie. Mais attention attention, mefiate. Y a qu a voir tous les nombreux pays autour de nous qui tournent. Alors n'appuyons pas trop sur le champignon. On risque de sacrément le regretter.

Tout pareil Louis , le mec de la sécurité n avait rien à foutre là effectivement , maintenant à voir comme les insoumis ( un jour faudra m expliquer insoumis de quoi ...) se déchaînent sur le gouvernement ça sent juste l aubaine politique.

Et le gars  du parc il venait juste de caillasser les flics , les règles du jeu sont claires , t es assez con pour te défouler sur les CRS , apprend à courir vite ou ne vient pas te plaindre après .

Pour moi la dictature Dom , elle ressemble plus à des conseils municipaux sous escorte régulière de CRS ......






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
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#28 05/08/18 08:06

dom
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Tu sais, zouzou, j'aurais beaucoup de choses à dire sur ce sujet, mais si c'est pour me prendre le même type d'arguments pour clore le débat que celui que m'a envoyé louis dans les dents, ce sera sans moi : il fut un temps où la buvette était un espace de débats, les échanges étaient parfois musclés, mais chacun exposait ses arguments pour essayer d'expliquer à l'autre son point de vue : là, on en est à des années lumières.

Avant d'abandonner définitivement ce débat, je vais quand même donner mon avis sur certains de tes raccourcis :

zouzou a écrit:

Et le gars  du parc il venait juste de caillasser les flics , les règles du jeu sont claires , t es assez con pour te défouler sur les CRS , apprend à courir vite ou ne vient pas te plaindre après .  ......

Les casseurs, en manif, il n'y a pas besoin qu'on te les montre pour savoir que ce sont des casseurs : ils ont l'équipement qui va avec : rien à voir avec des mecs attablés à une terrasse de troquet qui balancent un cendrier sur les CRS parce qu'ils ont les boules de s'être fait gazer sans raison.
Les flics en civil infiltrés dans les manifs et dont l'objectif est de la faire dégénérer pour justifier la répression, ce n'est pas nouveau : ça a toujours existé : ce qui est un peu plus nouveau (depuis au moins 30 ans en tout cas), c'est que ce soit une milice privée, envoyée directement par l'Elysée, qui se charge du boulot : on est donc face à des mecs qui n'ont aucun rôle de police, qui ne sont pas assermentés, mais qui peuvent impunément tabasser qui ils veulent sous prétexte qu'ils sont potes avec Macron : pour toi, ce n'est peut-être pas gênant, mais moi, ça me gêne fortement.
Je ne parle même pas des armes de Benalla, qui ont opportunément été récupérées à son domicile avant d'être saisies (qu'y avait-il à nettoyer ? mystère) ou du fait qu'un commandant de gendarmerie de l’Élysée ait accompagné Benalla pour essayer de récupérer son véhicule de fonction à la fourrière (qu'y avait-il de si important dans ce véhicule pour que Benalla soit aussi impatient de le récupérer ?? encore mystère).

zouzou a écrit:

Pour moi la dictature Dom , elle ressemble plus à des conseils municipaux sous escorte régulière de CRS ......

La loi sécurité, qui a eu la bonne idée de nous mettre en état d'urgence permanent, n'est- pas faite pour me rassurer sur l'avenir de notre démocratie ... mais c'est surement parce que j'ai quelque chose à me reprocher.
Une dictature, avant de réussir à se mettre en place, demande une certaine préparation en amont ..... ce qui est en train d'être fait .... et je pense que la petite Marion aura tous les éléments en main le jour où elle sera portée au pouvoir (ce qui risque de se produire bien plus tôt que ce que l'on pense) et elle pourra tranquillement s'appuyer sur toutes les mesures prises pour notre "sécurité" pour installer un état qui va nous faire regretter notre insécurité d'avant.

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#29 05/08/18 08:53

Nyco38
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

dom a écrit:

et même sur ce forum, on ne pourra plus en débattre.

Oui on peut débattre ici pour se faire menacer de mort par vous même! D'ailleurs j'attends toujours vos excuses! Pour se plaindre il faut déjà être exemplaire vous ne l'êtes pas dut tout!






Dom: "si un jour, on doit prendre les armes parce que de pauvres mecs comme toi sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez, je les prendrai et je suis persuadée que dans les mecs en face, il y aura toi et j'appuierai sur la gâchette sans hésitation"

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#30 05/08/18 17:59

zouzou
Clarinaute
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Dom , tu crois vraiment que Benalla fait partie d une milice privée envoyée par Macron pour faire dégénérer les manifs ??  Si il y a un truc dont on peut largement se passer maintenant ce sont des mecs qui sont là pour faire dégénérer les manifs , c est systématique.....
Je crois qu il s agit juste d un gonze très con ,dont le poste lui est monté à la tête et qui s est cru tout permis .
Je ne cautionne absolument pas mais la ficelle utilisée par les différentes oppositions est tellement énorme ...
Moi j aimerai surtout que l on arrive d une manière ou d une autre a stopper ces débordements d un autre monde qui nous font passer pour de grands tarés en France .
Chaque rassemblement c est le fief des blacks Box ou autres militants tout aussi tarés .

Que la CGT , les Curés , les Femens ou le médef puissent manifester sans que la ville soit à feu et à sang à chaque fois .

La loi Securite , elle ne me dérange pas plus que ça par les temps qui courent et globalement loi sécurité ou non le pouvoir en place à toujours eu une liberté de manœuvre qu il s est octroyé sous toutes les présidences ..... il y en a qui se sont fait chopper , d autres non.






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#31 06/08/18 17:24

Brin d'osier
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

zouzou a écrit:

...
Je crois qu il s agit juste d un gonze très con ,dont le poste lui est monté à la tête et qui s est cru tout permis .
Je ne cautionne absolument pas mais la ficelle utilisée par les différentes oppositions est tellement énorme ...

Un gonze très con dont la connerie n'a été jugée suffisamment grave pour mériter un licenciement que deux mois après les faits lorsque le Monde a commencé à en parler.
Montebourg avait mis moins de temps à voir à qui il avait affaire.
Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#32 06/08/18 18:00

pekin
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Brin d'osier a écrit:

zouzou a écrit:

...
Je crois qu il s agit juste d un gonze très con ,dont le poste lui est monté à la tête et qui s est cru tout permis .
Je ne cautionne absolument pas mais la ficelle utilisée par les différentes oppositions est tellement énorme ...

Un gonze très con dont la connerie n'a été jugée suffisamment grave pour mériter un licenciement que deux mois après les faits lorsque le Monde a commencé à en parler.
Montebourg avait mis moins de temps à voir à qui il avait affaire.
Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.

Rendons à Macron ce qui lui appartient,et dans le domaine  que tu évoque,les quelques uns qui l'ont précédé ont fait aussi bien que lui,en s'entourant  d'aussi mauvais que lui.

  La différence  c 'est que parfois il y en avaient qui ont fait le boulot,et là pour ma part dans le staff Macron, j'ai  beau chercher,j'en vois pas dont les qualités puissent être mises en avant.
Bien sûr,ce n'est que mon sentiment même pas désabusé.
Dan l'ensemble,je suis encore d'accord avec ton message.

Dernière modification par pekin (06/08/18 18:00)

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#33 06/08/18 19:30

zouzou
Clarinaute
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Brin d'osier a écrit:

Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.

Ca c est ton impression et je la respecte , mais de là à ce qu elle reflète la réalité ...

Miterrand était nul , Chirac idem , Sarko pas mieux , Hollande un traitre à la patrie et Macron un dictateur .

Mais qui diable aurait grâce aux yeux de la buvette ??

Si il y a un nom ou plus je suis preneur , pour l info du moins.






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#34 06/08/18 22:46

Brin d'osier
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

zouzou a écrit:

Brin d'osier a écrit:

Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.

Ca c est ton impression et je la respecte , mais de là à ce qu elle reflète la réalité ...

Miterrand était nul , Chirac idem , Sarko pas mieux , Hollande un traitre à la patrie et Macron un dictateur .

Mais qui diable aurait grâce aux yeux de la buvette ??

Si il y a un nom ou plus je suis preneur , pour l info du moins.

Je ne crois pas avoir jamais été si sommaire mais il est un fait que depuis 1983 la classe politique au pouvoir a servi les intérêts d'un nombre de plus en plus restreint de personnes.
Macron ne sert plus les intérêts que du sommet de la pyramide, constitué par ceux qu'il appelle lui-même les premiers de cordée quand il a besoin de faire croire aux enfants que c'est eux qui nous amèneront le bien être et la justice sociale.
Macron est un aboutissement et une incroyable caricature de toutes les politiques libérales qui ont été menées depuis 35 ans. Appauvrissement de l'Etat, mise en pièces du service public, baisse des cotisations sociales, précarisation de l'emploi, affaiblissement de la représentation des salariés dans les entreprise, désintégration du tissu social par un assèchement des ressources des collectivités locales et un renoncement à toute politique de la ville. Seule l'armée tire son épingle du jeu. On aurait dû se méfier quand on a vu Macron  descendre les Champs Elysées en Command car après son élection.
Bref, je n'en reviens toujours pas de la naïveté des Français.
Fais moi mal, Manu, Manu, Manu, fais moi mal.

Dernière modification par Brin d'osier (06/08/18 22:47)






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#35 07/08/18 11:17

Louis
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Brin d'osier a écrit:

Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.

Est-ce que dans le domaine de la caricature, Jupiter ne serait pas battu à plat de couture ? Sacré Brin d'O !
Sinon zouzou, j'ai bien 2 noms cités par la buvette, José Bové et Laroutourou (pas sûr orthographe) pour sortir le pays du marasme. Mais bon, les français sont tous bien trop cons et ignards pour penser que ceux-ci font la maille.

Brin d'osier a écrit:

Bref, je n'en reviens toujours pas de la naïveté des Français.

Les Français (dont je fais parti) sont toujours disposés à apprendre et c'est toujours un plaisir de recevoir des cours particuliers.

Dernière modification par Louis (07/08/18 11:30)






Si la liberté n'est pas réciproque, elle n'est qu'un alibi !

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#36 07/08/18 12:22

zouzou
Clarinaute
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Macron a 40 ans et il est brillant ce qui est déjà 2 atouts que ces prédécesseurs n avait pas.
Il s impose en Europe et redonne une image positive du pays sur le plan du travail et des investissements.
On peut également parler du social avec une réforme courageuse et indispensable , bien qu encore insuffisante pour la SNCF qui sans plan sérieux n existera plus dans 30 ans .
La taxe d habitation supprimée pour 80% des ménages , on en parle ou on s arrête sur les 5 euros d’ APL ?
L accent mis sur la formation des jeunes etc ....

On a des députés jeunes issus de la vie civile et compétents pour ce qui est des vrais problèmes des entreprises , de l emploi etc...
On en a d ailleurs une excellente en la personne d Émilie Chanas à Grenoble .

Bref , on a la chance de vivre dans un pays où il y a une des meilleure protection sociale au monde et pour tous  mais bordel on a aussi les plus grands insatisfaits au monde qui critiquent tout ce qui se fait à gauche , à droite  au centre , en marche ...( ce n est pas pour toi brin d o  cette remarque) .

Pour qu une protection sociale digne de ce nom soit toujours présente dans 30 ans il faut aussi combattre les dérives du système , que les plus aisés paient plus  pour que les moins favorisés puissent s en sortir c est une très bonne chose et il faut continuer , mais vouloir taxer à tout va , ça a des limites et une fois franchies c est tout le système social qui s écroule.

Il y a des riches en France Tant mieux , qu il y en ait le plus possible notre système social ne s en portera que mieux .

Pour les syndicats , c est une excellente mesure qui va donner plus de connaissance globale de l entreprise aux élus tout en augmentant à la fois leur formation et en obligeant par un nombre moins important de mandats dans les grosses boîtes à faire du tri entre ceux qui investissent leur heures dans le syndicalisme et ceux qui investissent leurs heures et ils sont malheureusement nombreux dans les week - end prolongés . ( et ce n est absolument pas caricatural).

Le monde bouge , il faut sortir des schémas de 1920 ,






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#37 07/08/18 16:31

Brin d'osier
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Louis a écrit:

Brin d'osier a écrit:

Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.

Est-ce que dans le domaine de la caricature, Jupiter ne serait pas battu à plat de couture ? Sacré Brin d'O !
Sinon zouzou, j'ai bien 2 noms cités par la buvette, José Bové et Laroutourou (pas sûr orthographe) pour sortir le pays du marasme. Mais bon, les français sont tous bien trop cons et ignards pour penser que ceux-ci font la maille.

Brin d'osier a écrit:

Bref, je n'en reviens toujours pas de la naïveté des Français.

Les Français (dont je fais parti) sont toujours disposés à apprendre et c'est toujours un plaisir de recevoir des cours particuliers.

Louis, je n'ai pas parlé de connerie ou d'inculture, j'ai parlé de naïveté.
J'ai parmi mes proches des gens beaucoup plus brillants et instruits que moi qui sont devenus de telles groupies de Macron que cela en devient carrément pathétique. Je mets ça sur le compte d'une totale désorientation idéologique, d'une grande naïveté et aussi d'une certaine forme d'individualisme égoïste.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#38 07/08/18 16:49

zouzou
Clarinaute
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

Brin d'osier a écrit:

Louis a écrit:

Brin d'osier a écrit:

Cette affaire est symbolique du style Macron, mettre en place autour de lui des affidés opportunistes sans envergure dont le comportement n'est dicté que par leur ambition et qui sont prêts à tout pour défendre celui sans lequel ils n'existeraient pas.
Pour la sécurité et les basses œuvres, on a Benalla, Crase et apparemment quelques autres. Pour la politique on a Castaner, Griveaux, Ferrand etc.
Ensuite, il suffit de pouvoir compter sur 350 robots programmés pour la standing ovation dès qu'un acquis social est supprimé et le tour est joué.

Est-ce que dans le domaine de la caricature, Jupiter ne serait pas battu à plat de couture ? Sacré Brin d'O !
Sinon zouzou, j'ai bien 2 noms cités par la buvette, José Bové et Laroutourou (pas sûr orthographe) pour sortir le pays du marasme. Mais bon, les français sont tous bien trop cons et ignards pour penser que ceux-ci font la maille.

Brin d'osier a écrit:

Bref, je n'en reviens toujours pas de la naïveté des Français.

Les Français (dont je fais parti) sont toujours disposés à apprendre et c'est toujours un plaisir de recevoir des cours particuliers.

Louis, je n'ai pas parlé de connerie ou d'inculture, j'ai parlé de naïveté.
J'ai parmi mes proches des gens beaucoup plus brillants et instruits que moi qui sont devenus de telles groupies de Macron que cela en devient carrément pathétique. Je mets ça sur le compte d'une totale désorientation idéologique, d'une grande naïveté et aussi d'une certaine forme d'individualisme égoïste.

Brin d’ O  , et si ils n’ avaient juste pas  forcément tort ?

Dernière modification par zouzou (07/08/18 16:51)






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#39 07/08/18 17:20

Brin d'osier
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

zouzou a écrit:

Macron a 40 ans et il est brillant ce qui est déjà 2 atouts que ces prédécesseurs n avait pas.
Il s impose en Europe et redonne une image positive du pays sur le plan du travail et des investissements.
On peut également parler du social avec une réforme courageuse et indispensable , bien qu encore insuffisante pour la SNCF qui sans plan sérieux n existera plus dans 30 ans .
La taxe d habitation supprimée pour 80% des ménages , on en parle ou on s arrête sur les 5 euros d’ APL ?
L accent mis sur la formation des jeunes etc ....

On a des députés jeunes issus de la vie civile et compétents pour ce qui est des vrais problèmes des entreprises , de l emploi etc...
On en a d ailleurs une excellente en la personne d Émilie Chanas à Grenoble .

Bref , on a la chance de vivre dans un pays où il y a une des meilleure protection sociale au monde et pour tous  mais bordel on a aussi les plus grands insatisfaits au monde qui critiquent tout ce qui se fait à gauche , à droite  au centre , en marche ...( ce n est pas pour toi brin d o  cette remarque) .

Pour qu une protection sociale digne de ce nom soit toujours présente dans 30 ans il faut aussi combattre les dérives du système , que les plus aisés paient plus  pour que les moins favorisés puissent s en sortir c est une très bonne chose et il faut continuer , mais vouloir taxer à tout va , ça a des limites et une fois franchies c est tout le système social qui s écroule.

Il y a des riches en France Tant mieux , qu il y en ait le plus possible notre système social ne s en portera que mieux .

Pour les syndicats , c est une excellente mesure qui va donner plus de connaissance globale de l entreprise aux élus tout en augmentant à la fois leur formation et en obligeant par un nombre moins important de mandats dans les grosses boîtes à faire du tri entre ceux qui investissent leur heures dans le syndicalisme et ceux qui investissent leurs heures et ils sont malheureusement nombreux dans les week - end prolongés . ( et ce n est absolument pas caricatural).

Le monde bouge , il faut sortir des schémas de 1920 ,

Zouzou, il faut arrêter avec la jeunesse de Macron, il n'y a pas plus vieux que sa politique. Macron n'a rien de moderne, c'est un vieux schnock héritier de Reagan et Thatcher.

Il veut nous faire croire qu'il veut faire de l'écologie et il nous pond une lamentable réforme qui va remplacer des trains par des cars, dans la foulée il nous sort un plan autoroutier de 700 millions. Sans doute est-ce une méthode ultra moderne pour lutter contre le réchauffement climatique?

Pour le reste, je pourrais reprendre point par point ton argumentaire En Marche, mais je suis désolé, je n'ai pas le temps. Rien que sur la Taxe d'habitation, ça c'est quand même le comble de la saloperie démagogique, faire porter le poids d'une baisse de la fiscalité sur le dos des collectivités locales qui sont déjà étranglées par les baisses de dotations, ça c'est vraiment énorme. Et ce d'autant qu'existait une vraie réflexion sur la nécessité d'une vraie réforme de la TH.

Dernière modification par Brin d'osier (07/08/18 17:26)






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#40 07/08/18 17:30

theys
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Re: Chérie, je me sens rajeunir.

zouzou a écrit:

Il y a des riches en France Tant mieux , qu il y en ait le plus possible notre système social ne s en portera que mieux .

au nom de la "théorie du ruissellement" qui voudrait que la richesse des plus riches , ruisselle en manne nourricière sur les plus pauvres ?

Voilà un extrait d'un article de Libération à ce sujet ....

Et en prime , en dessous le lien avec l'article complet .

""Conclusion : l’expression «théorie du ruissellement» proviendrait avant tout de ceux qui s’opposent à cette idée, qui n’est rien d’autre en fait qu'un élément de ce qu’on appelle communément la «politique de l’offre». Mais bon, une fois qu’on a dit ça, on n’est pas beaucoup plus avancé. Car tout de même, avec ou sans ce nom, des politiques sont menées sur le fondement de cette promesse. Et quand on s’intéresse à leur efficacité, force est de constater que pas grand-chose ne plaide en leur faveur. Il n’est même pas besoin, d’ailleurs, d’aller chercher très à gauche. En 2015, une étude signée par plusieurs économistes du FMI, que la directrice générale du fonds, Christine Lagarde, avait d’ailleurs reprise à son compte, avançait que plus les riches s’enrichissent, plus la croissance est faible. A peu près au même moment, l’Organisation pour la coopération et le développement économique (OCDE) constatait que les inégalités de revenus et de patrimoines dans ses pays membres avaient atteint un record depuis trente ans : en 2012, les 10% les plus riches concentraient la moitié du patrimoine total des ménages, et les 1% les plus riches en possédaient même 18%. Sans que cela profite à qui que ce soit, si ce n’est aux premiers intéressés.""


Je ne suis pas d'avis à sortir les crocs de bouchers pour les plus riches , mais il faut constater qu'Il ne resterait donc que  32% à répartir sur 89% des plus pauvres

http://www.liberation.fr/france/2017/10 … es_1600833

Dernière modification par theys (07/08/18 17:31)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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