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#81 24/07/18 10:33

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

aujourd'hui,contrairement à toi, j'imagine un scénario catastrophe  pour la Sky.
Les prétendants,n'ont que deux journées,soit pour le  podium pour les uns,les  Movistar, Bardet,Latour,
  soit pour la  gagne, Dumoulin.

  Problème pour les anglais,la perte de  Moscone.

  Mon idée,la Movistar attaque avec son père inné,mais  pas périmé, Valverde, il est à plus de cinq minutes,tout le monde laisse partir.
un peu plus tard retour de  Bardet et de Landa ,la Sky explose, Dumoulin  attaque  dans la  dernière descente mais  ne rejoint pas  finalement le  trio de  tête.
     Valverde l'emporte au sprint, Bardet monte sur le podium.

Oui , très bon  scénario  , davantage réaliste que le mien , à voir ...






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#82 24/07/18 20:26

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Décidément , comme il me semble l'avoir déjà dit , ce tour ne vaut d'être suivi que pour ses victoires d'étapes et .....ses vainqueurs  d'étapes .

Alaphilipe marche sur l'eau , et ne se contente pas de faire du surplace , à s'agiter tout les jours pour son bonheur et le notre . Pourvu qu'on le laisse encore vivre sur les classiques et les étapes , pour les victoires au général , après 30 ans peut être ...

Bravo à Bargill, Gilbert , Yates , Giesing , ... et leurs compagnons d'échappée que jamais je n'aurais imaginée si volumineuse

Et que dire de Van Avermaet encore devant aujourdhui , et qui arrive encore à se maintenir dans les 20 premiers au général .

Pour le Général , ce tour est il ennuyeux  du fait de la domination des sky  ou pas ?

Comparons les résultats  de deux vainqueurs multiples , qui présentent la caractéristique commune d'avoir disposé pour Hinault , et de disposer pour Froom d'équipe avec de solides fondements financiers. 

Hinault : 5 tours , pour un total de 28 étapes et 75 jours en jaune , toute participations confondues .

Froom : 4 tours ( pour le moment) , pour un total de 14 étapes et 59 jours en jaune (2018 ne devraient pas augmenter beaucoup ces deux derniers chiffres)

Ou l'on voit que Bernard Hinault dominait son , (et ses sujets) d'une manière bien plus radical que Froom et que personne ne se plaignait AUTANT alors d'ennui qu'aujourdhui

Je veux bien entendre que Froom gagne à la manière du boa constrictor , étouffant ses victimes , bien moins spectaculairement qu'un Hinault -Attila.... , mais il faut bien reconnaître que sa tactique est cohérente , adaptée à ses moyens  et ....connue de tous ses adversaires depuis maintenant quatre éditions , sans qu'ils trouvent moyen de s'y opposer .

En fait je répéterai ce que je disais l'an dernier : des retansmissions trop longues , les 30 -40 derniers km seraient suffisant ( avant il ne se passe rien , à part une exposition des sponsorts) , des oreillettes qui consacrent l'omnipotence des DS , brident la course à l'instinct et lissent tout les aléas qui peuvent la rendre vivante , et l'approche scientifique rationalisée à outrance des préparations qui prétend maîtriser ce qu'il est convenue d'appeler " la glorieuse incertitude du sport" . 

Beaucoup d'espoir pour avoir du spectacle demain , avec cette distance ultra courte .

Bargill va se reprendre , et Froom  se sort du peloton des favoris , pas suffisamment pour reprendre le maillot , mais précède Thomas , Dumoulin , Roglic et Landa .

Dumoulin va s'attacher à coller au deux Sky pour tout miser sur le CLM .

Concours prono: Pékin +30(valverde 34 ème) Theys +19 (bargill 19ème)

Au général :
1- Theys 130 points
2- Pekin  146 points
3- Nepo  458 points






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#83 24/07/18 20:45

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Disons que  respect pour  l'esprit collectif de la sky ,

  honte aux adversaires qui ne  veulent  même pas risquer  de perdre une place dans les dix premiers,cela me laisse songeur tout de même sur ce  qu'est devenu le romantisme de la course .

  Aujourd'hui il ne fallait pas s'attendre à mieux,mais la petite reine  a trouvé  en  Alaphilippe  un roi qui s'accorde le privilège mérité d'une victoire sans discussions,
  j'ai rêvé d'une Eve tentatrice ,j'ai souffert de la chute Adam .
Si Dumoulin  gagne le tour  ce sera à l'insu de son plein gré, peut être sur crevaison.
Ou sont mes  héros d'antan,ceux qui faisait précipiter mon père sur les trajets  biscornus des  vieilles  étapes?

  Allez demain, une  étape dantesque, dur d'imaginer cela sans la  victoire de Bardet jusqu'à présent bien décevant.

Dernière modification par pekin (24/07/18 20:47)

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#84 24/07/18 22:33

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

Disons que  respect pour  l'esprit collectif de la sky ,

  honte aux adversaires qui ne  veulent  même pas risquer  de perdre une place dans les dix premiers,cela me laisse songeur tout de même sur ce  qu'est devenu le romantisme de la course .

  Aujourd'hui il ne fallait pas s'attendre à mieux,mais la petite reine  a trouvé  en  Alaphilippe  un roi qui s'accorde le privilège mérité d'une victoire sans discussions,
  j'ai rêvé d'une Eve tentatrice ,j'ai souffert de la chute Adam .
Si Dumoulin  gagne le tour  ce sera à l'insu de son plein gré, peut être sur crevaison.
Ou sont mes  héros d'antan,ceux qui faisait précipiter mon père sur les trajets  biscornus des  vieilles  étapes?

  Allez demain, une  étape dantesque, dur d'imaginer cela sans la  victoire de Bardet jusqu'à présent bien décevant.

Disons  , le même respect pour la Sky , que pour les autres équipes  , et le même que celui qui était rendu en son temps à celle d'un Hinault dominateur .

La prédominance des DS  qu'ils exercent avec le secours d'une technologie investigatrice "performante" est le grand fosoyeur du romantisme , et pas que dans le cyclisme , (Souviens toi Pékin de l'effet néfaste de la préparation estivale du FCG qui a voulu optimiser ses résultats en négligeant le ressenti des joueurs , pour privilégier le recueil d'un tas de données délivrées par des tas de capteurs multiples et variés , avec l'effet remarquable de remplir l'infirmerie )

Si Dumoulin gagne, ce sera quand même de son plein gré : avec son talent de rouleur , et sa capacité  à se faire violence en montagne pour garder le contact . (il faut se souvenir comment , l'an dernier au giro , ce coureur muni du maillot rose s'est, au sens propre retrouvé "cul nu" au bord de la route , avec une  bonne chi..... , et s'étant fait dépouillé de sa première place , a réussi à vaincre quand même le dernier jour)






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#85 25/07/18 06:12

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Tout ceci n'est pas faux ,bien entendu,
   sauf  que je ne remets  en cause ni le courage  ni les qualités sportives des poursuivants.

   Je regrette  juste le petit manque de panache ,ce petit supplément d'âme qui fait  que de simple spectateur,on devient  supporteur.

Dernière modification par pekin (25/07/18 06:13)

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#86 25/07/18 09:01

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

Tout ceci n'est pas faux ,bien entendu,
   sauf  que je ne remets  en cause ni le courage  ni les qualités sportives des poursuivants.

   Je regrette  juste le petit manque de panache ,ce petit supplément d'âme qui fait  que de simple spectateur,on devient  supporteur.

J'ai bien compris toute les nuances de ton discours , et tes regrets sont les miens.

Quand on est comme toi , sensible au romantisme de la saga sportive , on est forcément attaché au discours nuancé .

Ton post m'a simplement permis de m'adresser à tous ceux qui seraient tenter de raisonner à l'emporte pièce

Et j'en veux aux commentateurs sportifs et à son staff , de toujours faire croire à Romain Bardet  qu'il peut ,selon l'expression beaucoup utilisé cette année , "réaliser de grandes choses" . ( clairement sous entendu , au général)

Même avec une équipe au complet , il reste beaucoup trop limité dans le CLM , et les tactiques consistant à attaquer dans les deux derniers km d'une arrivée en côte , ne lui permettront jamais de creuser des écarts propres à le mettre à l'abri au cours du CLM

Lui même doit se prendre en main , prendre conscience de tout ça , pour avoir un jour le palmarès qu'il mérite , avec ou sans victoire sur le Tour . Alaphilipe et sa gestion de carrière et de courses devrait l'inspirer .

Vois tu , on ne se refait pas , je suis ce matin déjà excité comme un pou à l'idée de cette courte étape cet après-midi , et comme cette semaine je suis en vacances...

Dernière modification par theys (25/07/18 10:46)






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#87 25/07/18 11:07

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

theys a écrit:

Et j'en veux aux commentateurs sportifs et à son staff , de toujours faire croire à Romain Bardet  qu'il peut ,selon l'expression beaucoup utilisé cette année , "réaliser de grandes choses" . ( clairement sous entendu , au général)

Même avec une équipe au complet , il reste beaucoup trop limité dans le CLM ,

C'est un problème récurrent du  cyclisme français, c'est invraisemblable que le  contre la montre ne soit pas mieux travaillé .

  Aucun progrès entrevu  depuis longtemps chez les bons coureurs français,si ce n'est peut être Pinot,mais  je n'en suis pas sûr.

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#88 25/07/18 14:29

Belledonne
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Bonjour à Tous,

Pour vous aider dans vos pronos j'ai reconnu une partie de l'étape lors d'une tentative de traversée des Pyrénées en juin  interrompue par les orages au Tourmalet.

Peyressourde plutôt roulant pas de difficultés majeures pour eux, belle descente.
Alaphilippe peut faire des points si les cadors attendent la suite.

Col d'Azet très raide dans les 5 premiers km on enchaine les km à 10% dans les lacets. Pour donner un exemple ça ressemble aux 2km sous le col de Vence.

Descente à risque pas de parapet, mauvais revetement sauf s'il a été refait, lancer des coureurs qui se battent pour la victoire sur ses routes ça fait peur.
Traversés de villages très étroits et très pentus attentions aux bouchons !

Col de Portet connais pas.

Je me lance:
Victoire de Thomas qui assomme Froome

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#89 25/07/18 15:40

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Belledonne a écrit:

Bonjour à Tous,

Pour vous aider dans vos pronos j'ai reconnu une partie de l'étape lors d'une tentative de traversée des Pyrénées en juin  interrompue par les orages au Tourmalet.

Peyressourde plutôt roulant pas de difficultés majeures pour eux, belle descente.
Alaphilippe peut faire des points si les cadors attendent la suite.

Col d'Azet très raide dans les 5 premiers km on enchaine les km à 10% dans les lacets. Pour donner un exemple ça ressemble aux 2km sous le col de Vence.

Descente à risque pas de parapet, mauvais revetement sauf s'il a été refait, lancer des coureurs qui se battent pour la victoire sur ses routes ça fait peur.
Traversés de villages très étroits et très pentus attentions aux bouchons !

Col de Portet connais pas.

Je me lance:
Victoire de Thomas qui assomme Froome

Merci de ta compagnie et de tes précieux renseignements !
Bonne étape !






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#90 25/07/18 18:13

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Quintana n'est pas mort , car il grimpe encore !!!

Bell envolée de Quintana , belle leçon de pugnacité de Valverde et Martins  tels sont les trois événements à retenir pour trouver des qualificatifs flatteurs à cette étape  , que j'attendais davantage animée .

Visiblement la fatigue est là et bien là  , alors on va dire qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu , comme ils ont pu ....

Bon demain , tout le monde récupère sur le plat avec une échappée ou comme l'an dernier Boasen-Hagen  lèvera les bras .

Au général, Froom a montré sa limite actuelle , mais , mais .....

Si la situation devait rester la même  avant le CLM , il faudra un très grand Dumoulin pour battre Thomas ....

Concours prono : Pékin +13 (Bardet 13 ème) Belledonne +3 (Thomas 3ème) Theys +16 (Bargill 16 ème)

Au général :
1- Theys 146 points
2- Pekin  159 points
3- Nepo 498 Ppoints
4- Belledonne 513 points

Où l'on voit qu'en tête de classement Pekin grignote , et que Belledonne , d'entrée menace le podium de Nepo

Quel suspens , le même que pour une élection qui ne manquerait pas de grandeur ! (comme me le souffle la Comtesse)






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#91 25/07/18 18:42

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Demain,comme d'hab,pour moi c'est off, je  m'accorde  la nuit pour mon prono .
Comment  peux tu passer à côté de l'info majeure du jour?

Froom  s'est comporté comme un équipier  et il le paie  dans le final, plus que jamais c'est l'équipe qui fait le classement général,car Thomas  est dans un fauteuil dans les derniers  kms. Froom  n'a montré aucune limite  si ce n'est de  la discipline et que la Sky a choisi un maillot jaune moins encombrant.

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#92 25/07/18 21:45

Tchimbé Red
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Euuuuh, suis pas spécialiste mais de ce que j'ai vu, Froome n'avait pas besoin de consignes pour caler et montrer ses limites du moment dans les 5 derniers kms !
S"il avait pu attaquer, il ne s'en serait pas privé mais ce n'était pas son jour. Sur ce Tour, Thomas est au-dessus, je pense que c'est aussi simple que ça.






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#93 26/07/18 05:58

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Je signe pour un baroudeur,
   

   Sylvain Chavanel

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#94 26/07/18 07:50

Minédipiù
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

Je signe pour un baroudeur ...

Euhhh... il y en a plein les rues de Paris ces temps là !
De la place de la contrescarpe à l'Elysée...
Et des qui jouent un peu trop du dérailleur !

OK, je sors !

.

Dernière modification par Minédipiù (26/07/18 07:53)






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
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#95 26/07/18 16:19

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

Demain,comme d'hab,pour moi c'est off, je  m'accorde  la nuit pour mon prono .
Comment  peux tu passer à côté de l'info majeure du jour?

Froom  s'est comporté comme un équipier  et il le paie  dans le final, plus que jamais c'est l'équipe qui fait le classement général,car Thomas  est dans un fauteuil dans les derniers  kms. Froom  n'a montré aucune limite  si ce n'est de  la discipline et que la Sky a choisi un maillot jaune moins encombrant.

Non , je ne passe pas à côté de l'info du jour , je la traite d'une seule petite phrase  pour dire "que Froom a monté sa limite actuelle" et j'ai ajouté "mais , mais" suivi de points de suspensions qui me laisse la porte ouverte pour commenter tout ça ce soir , et laisser entrevoir des perspectives pour demain.

Ménageons un peu de suspens dans les commentaires , pour compenser un certain déficit sur la course  endurante...... de ces coureurs de fonds .






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#96 26/07/18 16:52

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

theys a écrit:

Non , je ne passe pas à côté de l'info du jour , je la traite d'une seule petite phrase  pour dire "que Froom a monté sa limite actuelle" et j'ai ajouté "mais , mais" suivi de points de suspensions qui me laisse la porte ouverte pour commenter tout ça ce soir , et laisser

je l'aurais,je l'aurais

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#97 26/07/18 19:24

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Après mon message de cet après-midi improbable impondérable ,  un pote inopportun et ventripotent , a polluer sans pitié , l'étape de Pau.

Je n'ai pas vu la fin .   

N'ayant à cette heure que le résultat sec , bien que dégoulinant de sueurs de nos coureurs de fonds , je commence par féliciter ici Demare et Laporte pour ce beau doublé propre à faire jaillir à tout ce qui porte ergots , les cocorico les plus enthousiastes .

Demain , verra t on  , pour le général, la course partir du côté d’Argeles Gazost  , avec une initiative du team Sky qui projetterait en tête , le duo Thomas-Froom , pour une arrivée de concert en tout point semblable à celle , en d’autres temps .  du couple Lemond-Hinault à l’alpes d’Huez.

On pourrait  vivre ce scénario , nos deux « Skymen » ayant la capacité de l’écrire  , mais c’est une production qui ne sera pas tournée .
La faute au contexte d’antipathie dans lequel Sky et Froom  évolue .
Contexte d’antipathie qui sortirait encore renforcé par la manifestation d’une trop grande supériorité.

Pour la même raison , on ne reverra pas Froom , (et le pourrait il ?) ,nous refaire le coup du Giro 2018.

Bardet  est à peu près dans les mêmes conditions chronométriques pour réaliser un3Froom Giro 2018" , mais quand à la « simple condition » , l’aura t il retrouvé ?

Nos derniers espoirs de belle bagarre reposent donc sur Dumoulin , Roglic et Landra. Quand à Quintana , avec sa chute du jour ?

Pour la dernière difficulté de l'étape de demain , la Comtesse vient de me souffler ce judicieux conseil :" Il va faire chaud demain , attention à ne pas se brûler pendant l'ascension"

Concours prono : Pekin +30 (Chavanel 29 ème)  Theys +4 ( Boassen-Hagen 4 ème)

Au génral :
1- Theys 150 points
2-Pekin   189 Points
3- Nepo   518 points
4-Belledonne  543 points






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#98 26/07/18 19:34

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

theys a écrit:

Après mon message de cet après-midi improbable impondérable ,  un pote inopportun et ventripotent , a polluer sans pitié , l'étape de Pau.

Je n'ai pas vu la fin .   


Au génral :
1- Theys 150 points
2-Pekin   189 Points
3- Nepo   518 points
4-Belledonne  543 points

Devant cet élément  pour le moins trouble ,je demande l'annulation du résultat prono de cette étape.
Mon favori pour demain réconforté, se manifestera demain matin à l'aube

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#99 26/07/18 20:26

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

theys a écrit:

Après mon message de cet après-midi improbable impondérable ,  un pote inopportun et ventripotent , a polluer sans pitié , l'étape de Pau.

Je n'ai pas vu la fin .   


Au génral :
1- Theys 150 points
2-Pekin   189 Points
3- Nepo   518 points
4-Belledonne  543 points

Devant cet élément  pour le moins trouble ,je demande l'annulation du résultat prono de cette étape.
Mon favori pour demain réconforté, se manifestera demain matin à l'aube

Damned , complètement oublié de pronostiquer :

Donc d'un panel comprenant , Majka , Gesikg , yates , Bargill, Valverde , Rolland , Sicard ,Mollema , Frank , Nieve  , Latour , Guillaume Martin  , tous issus d'une échappée de loin , je sort :

Mollema .






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#100 26/07/18 20:42

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Avant  hier  Bardet  a été victime d'une fringale,et demain il aura faim sur cette étape.

  Je le vois gagnant

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#101 26/07/18 21:01

Minédipiù
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Indigné, je demande la désignation d'un Commission du forum et de la buvette chargée d'auditionner les principaux protagonistes de cette séries de pronostics qui ne reposent que sur des infos venant directement des palais... de mon dentiste et des fuites vendues sur le marché Saint Bruno, le 1er mai dernier, par Ben à la plage (celle de Jean Bron !)






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#102 27/07/18 09:14

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Minédipiù a écrit:

Indigné, je demande la désignation d'un Commission du forum et de la buvette chargée d'auditionner les principaux protagonistes de cette séries de pronostics qui ne reposent que sur des infos venant directement des palais... de mon dentiste et des fuites vendues sur le marché Saint Bruno, le 1er mai dernier, par Ben à la plage (celle de Jean Bron !)

C'est Malin!!
A ta demande la commission du forum s'est réunie en huis-clos et dans un total anonymat

Ce matin , j'en ai reçu le compte rendu suivant :
"une fois de plus , en moins de la précédente émergence de son inconduite crasse et indigente , le Tarin a signifié au rythme syncopé d'une dégénérescence mesurable à l'ampèremetre d'un rhéostat, made in china  , la profondeur superficielle d'une gestion prévisionnelle émancipée . Honte à lui  !!  S'aix, Playt'Aix , Gerfl'Aix , Dur'Aix , Profilt'Aix3

Je me vois donc dans l'obligation de rédiger un avenant supplémentaire , quand à l'attribution des points pour le résultat du CLM de samedi :

Retrait de points suivant :
-100 points à qui désignera le vainqueur
-80points si son pronostic arrive deuxième
-60points  si son pronostic arrive troisième
-40 points  ------------------------quatrième
-20 points--------------------------cinquième

Pour vous distraire qq infos du "Monde" 

https://www.lemonde.fr/blog-du-tour-de- … 26505.html






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#103 27/07/18 18:12

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Sur la fraîcheur du jour,malgré l'exploit de Roglic , je vois le maillot jaune s'imposer.

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#104 27/07/18 20:34

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Ce soir , je la fait courte et nerveuse  , et je me mouille en donnant les cinq premiers :

Dumoulin
Thomas
Roglic
Dan Martin
Froom

Concours prono :

Pekin+3 (Baredet 3 ème) Theys + 30 (Mollema 86 ème )

Au Général :
1- Theys 180 points
2- Pekin  192 points
3-Nepo   548 points
4- Belledonne 573 points






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#105 28/07/18 07:29

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

En tout cas un grand  bravo à cette équipe Sky,
mon impression,c'est que cette  équipe parvient même en difficulté à faire rouler des outsiders qui cherchent les places d'honneur.

J'emploie volontairement le  terme d'outsiders,car je pense aucune équipe à part la sky
ne s'aligne pour gagner le tour.

  C'est vraiment difficile à comprendre,c'est comme si toutes les équipes portaient la même tunique,ce n'est que mon ressenti de spectateur,sans compétence en vélo .

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#106 28/07/18 09:58

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

pekin a écrit:

En tout cas un grand  bravo à cette équipe Sky,
mon impression,c'est que cette  équipe parvient même en difficulté à faire rouler des outsiders qui cherchent les places d'honneur.

J'emploie volontairement le  terme d'outsiders,car je pense aucune équipe à part la sky
ne s'aligne pour gagner le tour.

  C'est vraiment difficile à comprendre,c'est comme si toutes les équipes portaient la même tunique,ce n'est que mon ressenti de spectateur,sans compétence en vélo .

Mon cher Pékin , déjà tu te démarques de la détestation quasi généralisée de l'équipe SKY et de Froom  .
C'est que quoi que tu en dises , pour moi , la preuve d'une compétence intuitive que toi-même ignore : tu es le "Monsieur Jourdain" de l'analyse vélocipédique .

C'est vrai , et on en a déjà souvent parlé , on s'ennuie un peu depuis quelques temps sur le tour . Pour moi , le dernier vrai et intense suspens , remonte à 89 et les 8 s finales , entre Lemond et Fignon .

Plus haut , j'ai déjà évoqué certaines raisons de ce manque d'envolées , de prises de risques , de cette réserve jusqu'au pied des dernières difficultés .

Et puis hier , j'ai entendu Voekler évoquer cette demande du public , de spectacles et de batailles permanentes au fil des étapes .
Mais il disait , avec raison , que 3 semaines de courses nécessitaient forcément des jours de moindre intensité , et que même si au yeux du public rien ne semblait se passer , les kilomètres devant être faits , la fatigue qui va avec impose aux organisme quelques répits , ici ou là  .

J'ai fait du coup le rapprochement (improbable, certes) entre rugby et Vélo . Et je me suis souvenu que si un match de Rugby dure 80 mn , le temps effectif de jeu est déjà jugé important , quand il tourne autour des 40 mn , soit 50% seulement du jeu total . Et le public s'en satisfait .

Reste à calculer le temps de courses effectif , sur l'ensemble du tour , à mon avis il est  supérieur à la moitié , mais moins "visible" .

C'est pour ça que je renouvelle mon conseil à l'amateur de spectacle sportif qui veut suivre le tour : Ne regardez que les 40, voir 30 derniers  kilomètres  mais souvenez vous , que les efforts pour les cyclistes commencent au kilomètre Zéro .

Dernière modification par theys (28/07/18 10:08)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#107 28/07/18 11:28

Tchimbé Red
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Clairement, les individuels comme les équipes font ce qu'ils peuvent avec les moyens du bord, et on ne peut pas leur demander d'être à l'attaque sur la moitié de chaque étape. Un Tour aussi long est avant tout une épreuve d'endurance. En dépit des soupçons sur certains, ces mecs méritent le respect.
Ce qui m'a interrogé hier, c'est tout de même la stratégie purement individuelle du coureur néerlandais (dont le nom m'échappe) de l'équipe de Roglic dans la dernière ascension. Inadmissible pour moi. Incompréhensible...à moins que ce gugusse ne veuille se faire embaucher par la Sky la prochaine saison, au moins là, il aura marqué des points ! Mais Roglic a de quoi être vert, sur ce coup là, car il aurait pu accentuer son avance avec l'aide d'un vrai co-équipier !

Aujourd'hui, je vois bien Dumoulin s'imposer, et Roglic dans sa roue. Ces 2 là vont se livrer une belle bataille pour la 2nde place au général sur cette étape. J'opte pour Dumoulin car sa déception d'hier devrait le galvaniser. Thomas 3ème. Quant à Froome, il sera entre 5 et 10, un peu cuit par le soleil pyrénéen et les pentes difficilement avalées ces derniers jours.






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#108 28/07/18 12:00

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

theys a écrit:

C'est vrai , et on en a déjà souvent parlé , on s'ennuie un peu depuis quelques temps sur le tour . Pour moi , le dernier vrai et intense suspens , remonte à 89 et les 8 s finales , entre Lemond et Fignon .

Plus haut , j'ai déjà évoqué certaines raisons de ce manque d'envolées , de prises de risques , de cette réserve jusqu'au pied des dernières difficultés .

C'est vrai,le fait de la diffusion des  étapes intégrales  n'arrange rien.
J'ai la  nostalgie des commentateurs d'antan.

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#109 28/07/18 19:25

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Aller un petit standart Jazz pour célébrer Geraint Thomas  , et pas par n'importe qui,
siou-plait !!!

https://www.youtube.com/watch?v=v4DTR0I7xhA


Dumoulin , en vrai spécialiste ,  à la hauteur de l'évenement , Froom également ,régénéré par des conditions climatiques qui lui conviennent mieux que la grosse chaleur des dernières étapes de montagnes , Roglic un ton au dessous  sur un type de parcours qui aurait du convenir à son adresse et agilité . Peut être n'a t il pas digéré au mieux l'enthousiasme d'hier .

Pour répondre à Tchimbe , c'est vrai que Kruijswijk ramène Froom , hier , et que ça interroge .

Au général , sa cinquième place était sous la menace de Landa et Bardet .
Il a peut être roulé de son propre chef , mais peut aussi avoir obéi  à son DS pour qui installer deux "Lotto" dans le Top 5 justifiait le risque de ramener un Froom , pas au mieux , mais pas mort comme ils le croyaient . 
Roglic étant descendu du podium , on peut se dire ce soir que le choix était mauvais , et qu'il aurait également mieux valu que ce soit Froom qui le ramène LUI .   

Demain les champs Elysées , les deux derniers tours des champs sont à voir pour assister à un ultime sprint , duquel à mon avis , devraient émerger Laporte et Kristoff et..... Boasson-Hagen (4ème à Pau) , qui sera mon choix pour demain.

Concours Prono :

Le dernier avenant ayant été refusé par la commission de contrôle et d'éthique , que j'ai l'honneur de présider et dont je suis le seul membre , je décide une remise à zéro du compteur .
Tout se jouera donc demain au barème Habituel .

Classement:
Premiers exaequo : Pekin , Nepo , Belledonne , Tcimbe ,Theys .

Dernière modification par theys (28/07/18 20:03)






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#110 28/07/18 19:47

Tchimbé Red
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Loin de moi l'idée de vouloir gâcher la fête, mais ce CLM démontre tout de même une capacité de récupération que je qualifierais d'étonnante de la part de Froome. Je veux bien que les conditions climatiques lui soient + favorables que celles d'hier, mais elles l'étaient tout autant pour tous et notamment Thomas, autre Grand Britton mieux à son aise sous des climats tempérés. La façon dont Froome a avalé la dernière grosse difficulté du parcours  par rapport à ses concurrents laisse au mieux pantois, voire perplexe pour ce qui me concerne. Après, faut pas oublier que ce garçon a un métabolisme particulier (comme tous ces avaleurs de bitume dont la performance reste exceptionnelle en regard de nos propres capacités) et le sien comporte sans doute quelques particularités encore un peu + exceptionnelles.
Bravo en tout cas à Dumoulin pour sa victoire à l'arrachée et à Thomas pour l'ensemble de son oeuvre sur cette boucle.






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#111 28/07/18 20:01

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Tchimbé Red a écrit:

Loin de moi l'idée de vouloir gâcher la fête, mais ce CLM démontre tout de même une capacité de récupération que je qualifierais d'étonnante de la part de Froome.

Disons  que  Froome  était en forme et y a mis la forme, je pense  en plus que son copain Gallois à lâché à la fin en pensant que la victoire serait pour lui.


  En tout cas bravo à toi  pour ton prono,  car pour un gars  qui ne connaît du vélo , que celui qui jouait au Fcg dans les années 90, c'est étonnant,et je demanderai bien un contrôle anti dopage .

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#112 28/07/18 20:22

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Tchimbé Red a écrit:

Loin de moi l'idée de vouloir gâcher la fête, mais ce CLM démontre tout de même une capacité de récupération que je qualifierais d'étonnante de la part de Froome. Je veux bien que les conditions climatiques lui soient + favorables que celles d'hier, mais elles l'étaient tout autant pour tous et notamment Thomas, autre Grand Britton mieux à son aise sous des climats tempérés. La façon dont Froome a avalé la dernière grosse difficulté du parcours  par rapport à ses concurrents laisse au mieux pantois, voire perplexe pour ce qui me concerne. Après, faut pas oublier que ce garçon a un métabolisme particulier (comme tous ces avaleurs de bitume dont la performance reste exceptionnelle en regard de nos propres capacités) et le sien comporte sans doute quelques particularités encore un peu + exceptionnelles.
Bravo en tout cas à Dumoulin pour sa victoire à l'arrachée et à Thomas pour l'ensemble de son oeuvre sur cette boucle.

Tout d'abord , désolé Tchimbe , j'avais oublié de retenir ton pronostic , mais j'ai réparé , et j'attends celui que tu vois vainqueur demain  .

Quand je parlais  de Froom et d'un meilleur contexte metéo pour lui , je faisais allusion à son asthme  , que tout le monde connait , et pour le quel il dispose d'une AUT  , soupçonné qu'il était d'avoir abusé de cette AUT . Soupçon dont il a été blanchi , dans les circonstances que l'on connait

La grosse chaleur était là dans les trois étapes des pyrénées , avec une forte pollution à l'ozone , très agressive pour les asthmatiques .

Cette pollution  est moins prégnante en altitude certes , mais comme à ces altitudes il fallait y aller à la force du mollet ....

En regardant les retransmissions , j'ai vu Froom souvent tousser et je me suis donner une gène resiratoire comme explication  pour ce manque de performance auquel nous n'étions pas habitués  . Je pense d'ailleurs que la décision à prendre , de jouer Thomas et l'équipe a été d'autant plus facile à prendre , qu'il se sentais entravé par son asthme , et comme il doit maintenant utiliser le salbutamol avec précaution ....

C'est pour ça que je disais ci dessus que le coup de frais de ce jour l'avait régénéré....

Après , je ne suis pas naïf , mais si je choisi de m'intéresser au Tour et au Vélo , j'essaye dans un premier temps de le faire sans préjugés , même si je n'ignore pas la situation du vélo face au dopage ,  après .....

On peut rapprocher le niveau de performance de Froom , à celui de notre équipe favorite lors du match de barrage contre Oyonax , et pourtant personne n'a parler de dopage

Dernière modification par theys (28/07/18 20:38)






sans m'avoir jamais rencontré, M Audiard  a écrit :"un con ,ça ose tout, c'est mème à ça qu'on le reconnait" Quel talent!

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#113 28/07/18 20:40

Tchimbé Red
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Je mettrais bien une piécette demain sur Peter Sagan. Le type a l'ait d'avoir du caractère, il prend bien la douche et il plait aux dames -n'est-ce pas Oisans ?- 
Dans ces conditions,1er sur les Champs, avec le maillot vert sur les épaules. Du déjà vu.
Bis repetitae placent.






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#114 28/07/18 21:17

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Tchimbé Red a écrit:

Je mettrais bien une piécette demain sur Peter Sagan. Le type a l'ait d'avoir du caractère, il prend bien la douche et il plait aux dames -n'est-ce pas Oisans ?- 
Dans ces conditions,1er sur les Champs, avec le maillot vert sur les épaules. Du déjà vu.
Bis repetitae placent.

Ce peut être un bon choix , compte tenu de ses douloureuses blessures , qui , sur les pavés , pourrait on penser , seraient un handicap , mais qui , au contraire , pourraient le pousser à passer la ligne avant tout le monde , afin de souffrir moins longtemps .






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#115 28/07/18 21:44

Tchimbé Red
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

J'avais pas envisagé ça sous cet aspect là car je ne le savais pas blessé... Mais je maintiens mon prono  car le slovaque est rude. Et la douche souvent réparatrice.






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#116 28/07/18 22:37

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Tchimbé Red a écrit:

J'avais pas envisagé ça sous cet aspect là car je ne le savais pas blessé... Mais je maintiens mon prono  car le slovaque est rude. Et la douche souvent réparatrice.

C'est vrai , le slovaque est rude , et si vous le prenez en grippe , il reste Slave .(c'est d'ailleurs cette qualité qui plait à Oisans )






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#117 29/07/18 06:55

pekin
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Une grosse côte pour aujourd'hui, Demare qui ouvre  pour Laporte le Cofidis qui emprunte sans calculer,en dépit de tout sens tactique.

  Donc Laporte victorieux.

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#118 29/07/18 08:25

Tchimbé Red
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

theys a écrit:

Tchimbé Red a écrit:

J'avais pas envisagé ça sous cet aspect là car je ne le savais pas blessé... Mais je maintiens mon prono  car le slovaque est rude. Et la douche souvent réparatrice.

C'est vrai , le slovaque est rude , et si vous le prenez en grippe , il reste Slave .(c'est d'ailleurs cette qualité qui plait à Oisans )

En effet, ce Slave en grippe se douche beaucoup, et il a tort !






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#119 29/07/18 09:14

theys
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Tchimbé Red a écrit:

theys a écrit:

Tchimbé Red a écrit:

J'avais pas envisagé ça sous cet aspect là car je ne le savais pas blessé... Mais je maintiens mon prono  car le slovaque est rude. Et la douche souvent réparatrice.

C'est vrai , le slovaque est rude , et si vous le prenez en grippe , il reste Slave .(c'est d'ailleurs cette qualité qui plait à Oisans )

En effet, ce Slave en grippe se douche beaucoup, et il a tort !

Et le tort est facteur , ce serait donc un peu fort de café qu'il gagne en facteur sans faire un pli .
Enfin s'il gagne , promis , c'est ma tournée !






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#120 29/07/18 11:18

OISANS
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Re: Samedi , pas de préliminaires ni prologue , le tour se lance....

Puisque l'on m'interpelle, je mets mon grain de sel  (à défaut de café).

Frustée, dépitée je suis!
Un si bel homme, bien douché, bien shampouigné (?) qui fait cuire ses steack sans fumée incommodante, le voici touché dans sa chair comme un vulgaire manant.
Mais tel le phénix il va renaître aujourd'hui pour s'imposer sur les Champs.

Quant au Tour, rien de nouveau sous le soleil.
2 Sky seront sur le podium sous les applaudissements et les sifflets malheureusement.
A part l'ordre, le scénario était connu d'avance.
Reconnaissons que l'équipe Sky est la plus forte ou a la meilleure ventoline.

L'étape de l'Alpe n'a pas tenu ses promesses (moins de monde, plus de sécurité policière). L'ambiance n'a pas été la même que par le passé.

Quant aux commentaires télé, Virenque bien gentil mais il met le "cursus" un peu haut et Franck Ferrand lénifiant à force de nous faire des cours d'histoire. Trop c'est trop.
Heureusement qu'il nous reste Jaja et Jacky Durand pour nous réveiller.
Beaucoup de choses à dire encore mais je me retiens.
Bref, comme d'habitude, je me suis presque ennuyée.
Vivement l'année prochaine que ça change! lol

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