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le black il faut les agresser ils on pas l'habitude le 7 ne doit pas finir le match bordel
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et encore un ballon rendu ! grosse contre-attaque, ouf on sent sort bien
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Zoreil, ils lisent le forum, ils l'ont fait sortir
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Fred, le Fifita qui vient de rentrer, c'est pas le notre?
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ah misère ,on ne sait pas faire une passe ! on se gâche des occasions et là l'arbitre n'y est pour rien !
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rillette a écrit:
Fred, le Fifita qui vient de rentrer, c'est pas le notre?
salut rillette , non ce n'est pas notre Fifita
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les Blacks ne sont pas dans un bon jour, ils jouent moins bien que d'habitue ,et nous, on ne sait pas en profiter
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Le rouge c'est le fait que nos joueurs en France ont peur de sauter sur ballon haut offensif
ce sont des chuchottes sur le jeu haut et ça aucun entraîneur le dit et forme ses jeunes sur ce fait où in perd des tonnes de ballons à chaque match
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c'est trop lent notre jeu ! on peut rester des heures avec la possession ,on ne passe pas !La défense black est toujours bien replacée
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C'est pas la faute à fall mais tous les joueurs français
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les neozelandais jouent tranquille
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sixième faute black et pas de carton jaune !
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et voilà encore un ballon perdu par parra !
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ah rentrée de Serin, Parra est trop lent
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enfin l'arbitre voit les touches pas droites des Blacks, c'est la troisième de suite et il ne voit que la troisième
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cela fait quinze minutes sans essai, cela ne va pas durer
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on commence a se faire bouger en melée
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et voilà, une belle attaque des Blacks, une prise d'intervalle et hop essai ! quand ils ont envie ,ils marquent
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doumeyrou et bastareau souffrent de la comparaison ……...
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Dire que globalement les all blacks sont franchement pas terribles... (fautes de main à gogo, positionnement erratique... je ne crois pas qu'ils sont à fond et comme d'habitude, la sortie de Barrett fait du mal)
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Qui fait les commantaires sur canal ? C est baille ? Il est content du score lui
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GAVROCHE a écrit:
Qui fait les commantaires sur canal ? C est baille ? Il est content du score lui
Lol moi aussi maintenant
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26 à 13 ,C'est vraiment une grosse déception. les Blacks étaient prenables, ils n'ont pas joué comme d'habitude ,ils ont fait des en-avant à la pelle. les bleus ont eu la possession, ont dominé territorialement mais incapables de scorer . le jeu est trop lent, cela manque de physique.
Bon l'essai est très beau, c'est vraiment ce que l'on aime voir.
Mais pas de touche, pas vraiment de tête sur certaines actions, on redonne des ballons au pied. la troisième ligne a été très bonne, c'est intéressant. Kevin Gourdon excellent , il contourne, il ne rentre pas dedans. Voilà , ce qu'il faut faire . On perd beaucoup de ballons d'attaque dans les rucks parce que cela ne déblaye pas assez vite, on s'isole trop .
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Navrant ces commentaires de personnes d habitude plus objectives.
Pour moi le rouge est plus que contestable. Jamais Fall ne veut faire mal. Il regarde sans cesse le ballon et après c est la faute a pas de chance. Dans un test match on peut se passer de ce carton qui dénature complètement le match à 14 contre 15 pendant 70 minutes. Ce n est bien ni pour les français bien sûr, ni pour les Blacks pour vraiment comprendre et apprécier le niveau de chacun. Ensuite l essai de Doumeyrou pas de pb il n y est pas. Mais celui du talonneur remplaçant (qui est vraiment un sacré bon celui là, il y est bien évidemment. Et puis le carton jaune pour les blacks, arrive bien tard dans le match après les fautes sans cesse répétées et jamais sanctionnées. Leur 6 qui pousse Parra meritait un petit qqchose non ? Et à 14 contre 14, on a fait plus que jeu égal. Enfin notre essai dans les arrêts de jeu est superbe et montre notre envie de jouer jusqu au bout. Enfin pour le dernier match, je reste quand même circonspect. Soit on a pris malgré tous ces faits de match un ascendant psychologique et l on peut esperer un heureux dénouement. Soit les blacks vexés par rapport à leur contenu de match qui n est pas pour eux satisfaisant avec l aide bienveillante de l arbitre venaient à pratiquer leur rugby de rêve qu ils savent si bien faire, alors la correction peut être sévère. Mais comme disait Lievremont que je trouve très très bien dans ses analyses : "Les arbitres arbitrent les adversaires des blacks, quant aux blacks, ils les managent. "
Dernière modification par Louis (16/06/18 12:02)
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Louis a écrit:
Navrant ces commentaires de personnes d habitude plus objectives.
Pour moi le rouge est plus que contestable. Jamais Fall ne veut faire mal. Il regarde sans cesse le ballon et après c est la faute a pas de chance. Dans un test match on peut se passer de ce carton qui dénature complètement le match à 14 contre 15 pendant 70 minutes. Ce n est bien ni pour les français bien sûr, ni pour les Blacks pour vraiment comprendre et apprécier le niveau de chacun. Ensuite l essai de Doumeyrou pas de pb il n y est pas. Mais celui du talonneur remplaçant (qui est vraiment un sacré bon celui là, il y est bien évidemment. Et puis le carton jaune pour les blacks, arrive bien tard dans le match après les fautes sans cesse répétées et jamais sanctionnées. Leur 6 qui pousse Parra meritait un petit qqchose non ? Et à 14 contre 14, on a fait plus que jeu égal. Enfin notre essai dans les arrêts de jeu est superbe et montre notre envie de jouer jusqu au bout. Enfin pour le dernier match, je reste quand même circonspect. Soit on a pris malgré tous ces faits de match un ascendant psychologique et l on peut esperer un heureux dénouement. Soit les blacks vexés par rapport à leur contenu de match qui n est pas pour eux satisfaisant avec l aide bienveillante de l arbitre venaient à pratiquer leur rugby de rêve qu ils savent si bien faire, alors la correction peut être sévère. Mais comme disait Lievremont que je trouve très très bien dans ses analyses : "Les arbitres arbitrent les adversaires des blacks, quant aux blacks, ils les managent. "
Oui Louis, l'arbitrage est contestable. Marc Liévremont dit des choses justes, notamment cette dernière phrase. Du coup , si l'on veut de faire respecter , Brunel doit demander à ce que le joueur qui casse le bras de Grosso soit cité , là on laisse faire. Si un Français avait cela , les entraîneurs seraient montés au créneau. Les Blacks auraient dû être plus tôt sanctionné d'un carton jaune, c'est une évidence. Le staff français doit se faire entendre.
Ceci dit, on fait d'énormes conneries en touche, se faire voler 6 ou 7 munitions, c'est ce moquer du monde ! On fait jouer les meilleurs ,ils sont coacher par une pléiade de spécialistes et à l'arrivée, on a rarement vu autant de conneries ! Si on regarde le jeu de Mac Kenzi et celui de Belleau , on voit toute la différence de la science du rugby, on n'enseigne pas le même sport de la même façon, on en voit le résultat.
Moi je resterai sur la fin des commentaires de canal, Chabal qui trouve très bon les bleuets et Marc Liévremont qui terminent en disant mais si on ne les fait pas jouer en Top 14 ...... voilà le problème du rugby français, des bons jeunes qui rivalisent avec les grandes nations mais qui disparaissent des radars du Top 14
Dernière modification par fred (16/06/18 12:19)
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fred a écrit:
rillette a écrit:
Fred, le Fifita qui vient de rentrer, c'est pas le notre?
salut rillette , non ce n'est pas notre Fifita
C'est son petit frère. Si Leva pouvait le faire venir au FCG après la CDM, ca serait un super coup !
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Comment est ce possible que l écart sportif entre les mois de 20 soit si faible ( puissance, physique, vitesse...) et que quelques mois , quelques années (2ou 3).
Nous devenions plus faible ou du moins les blacks si fort, si rapide..
Que ce passe t il après leurs 20 ans ? Régresse t on où eux passe t il dans une autre galaxie ? Leurs haka à t il des vertus sur les dieux du rugby ?
Sinon j ai une idée, on pourrait faire une bourrée auvergnate ou un menuet avant chaque match....
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fred a écrit:
Louis a écrit:
Navrant ces commentaires de personnes d habitude plus objectives.
Pour moi le rouge est plus que contestable. Jamais Fall ne veut faire mal. Il regarde sans cesse le ballon et après c est la faute a pas de chance. Dans un test match on peut se passer de ce carton qui dénature complètement le match à 14 contre 15 pendant 70 minutes. Ce n est bien ni pour les français bien sûr, ni pour les Blacks pour vraiment comprendre et apprécier le niveau de chacun. Ensuite l essai de Doumeyrou pas de pb il n y est pas. Mais celui du talonneur remplaçant (qui est vraiment un sacré bon celui là, il y est bien évidemment. Et puis le carton jaune pour les blacks, arrive bien tard dans le match après les fautes sans cesse répétées et jamais sanctionnées. Leur 6 qui pousse Parra meritait un petit qqchose non ? Et à 14 contre 14, on a fait plus que jeu égal. Enfin notre essai dans les arrêts de jeu est superbe et montre notre envie de jouer jusqu au bout. Enfin pour le dernier match, je reste quand même circonspect. Soit on a pris malgré tous ces faits de match un ascendant psychologique et l on peut esperer un heureux dénouement. Soit les blacks vexés par rapport à leur contenu de match qui n est pas pour eux satisfaisant avec l aide bienveillante de l arbitre venaient à pratiquer leur rugby de rêve qu ils savent si bien faire, alors la correction peut être sévère. Mais comme disait Lievremont que je trouve très très bien dans ses analyses : "Les arbitres arbitrent les adversaires des blacks, quant aux blacks, ils les managent. "Oui Louis, l'arbitrage est contestable. Marc Liévremont dit des choses justes, notamment cette dernière phrase. Du coup , si l'on veut de faire respecter , Brunel doit demander à ce que le joueur qui casse le bras de Grosso soit cité , là on laisse faire. Si un Français avait cela , les entraîneurs seraient montés au créneau. Les Blacks auraient dû être plus tôt sanctionné d'un carton jaune, c'est une évidence. Le staff français doit se faire entendre.
Ceci dit, on fait d'énormes conneries en touche, se faire voler 6 ou 7 munitions, c'est ce moquer du monde ! On fait jouer les meilleurs ,ils sont coacher par une pléiade de spécialistes et à l'arrivée, on a rarement vu autant de conneries ! Si on regarde le jeu de Mac Kenzi et celui de Belleau , on voit toute la différence de la science du rugby, on n'enseigne pas le même sport de la même façon, on en voit le résultat.
Moi je resterai sur la fin des commentaires de canal, Chabal qui trouve très bon les bleuets et Marc Liévremont qui terminent en disant mais si on ne les fait pas jouer en Top 14 ...... voilà le problème du rugby français, des bons jeunes qui rivalisent avec les grandes nations mais qui disparaissent des radars du Top 14
Il y a quelque chose à revoir dans le règlement pour différencier la faute malheureuse de Fall et une grosse faute volontaire ou un mauvais coup. Il me semble que Gelin avait été impliqué sur le même genre de faute.
C'est vrai que la réception des balles hautes n'est pas la spécialité des Français. En Europe une nation comme l'Irlande nous est souvent supérieure.
Désolé Rupeni j'ai ouvert un post ce matin sur Fifita, je n'avais pas lu ton message.
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le n 5 a écrit:
Comment est ce possible que l écart sportif entre les mois de 20 soit si faible ( puissance, physique, vitesse...) et que quelques mois , quelques années (2ou 3).
Nous devenions plus faible ou du moins les blacks si fort, si rapide..
Que ce passe t il après leurs 20 ans ? Régresse t on où eux passe t il dans une autre galaxie ? Leurs haka à t il des vertus sur les dieux du rugby ?
Sinon j ai une idée, on pourrait faire une bourrée auvergnate ou un menuet avant chaque match....
et si nos jeunes étaient tout simplement mature trop tôt surtout physiquement, car à ce niveau par rapport aux baby blacks il me semble que nous soyons largement au dessus,
en résumé notre formation n'est elle pas trop axé sur le physique peut être au détriment du technique?
Ce n'est pas une affirmation, mais juste une interrogation.
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le n 5 a écrit:
Comment est ce possible que l écart sportif entre les mois de 20 soit si faible ( puissance, physique, vitesse...) et que quelques mois , quelques années (2ou 3).
Nous devenions plus faible ou du moins les blacks si fort, si rapide..
Que ce passe t il après leurs 20 ans ? Régresse t on où eux passe t il dans une autre galaxie ? Leurs haka à t il des vertus sur les dieux du rugby ?
Sinon j ai une idée, on pourrait faire une bourrée auvergnate ou un menuet avant chaque match....
Progressivement la France se met au niveau en ce qui concerne ses équipes de jeunes mais pour ceux qui sont sur le terrains ont parle des u20 s'il y a 3 à 10 ans. Et sur ces dernières années leurs U20 étaient bien meilleurs. Avec un redressement de notre formation et un durcissement des quotas jiff, in peut espérer les rattraper dans plusieurs années.
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Tonito
Entre les U20 et l'EDF "off" il y a quelques changements comme les salaires en jeu et les droits à l'image.
Face au Blacks, ces différences sont renforcées par le fait qu'en 1993, devant des tensions et des pertes d'influence, la New Zealand Rugby Union (NZRU) s'était interrogée sur l'avenir de son rugby tant sur le plan local que sur le plan international, tant sur les joueurs que sur les jeunes joueurs !
Il y a eu alors un énorme travail de réflexion avec tous les partenaires, avec l'aide du Boston Consulting Group (énorme boîte de conseils), l'Université d'Otago (et ses "Economics Discussion Papers"), les politiques, les sponsors, la "société civile"... bref, avec tous les partenaires des blacks !
Extraits (traduits par moi-même !!! ) :
• Définir et adopter un degré de centralisation qui conduit à un équilibre optimal entre contrôle et incitations…
• S'appuyer sur le modèle "New Zealand Rugby Union" considéré comme un "modèle intermédiaire" entre un haut degré de contrôle par les équipes (comme la Premier League anglaise de football) et un contrôle fort d'un organisme indépendant (comme dans le football, le basketball et le baseball américains et ses Commissaires).
• S'appuyer aussi sur l'importance du succès international des équipes nationales (en l'occurrence, les All Blacks), élément important de justification d'une restriction des pratiques libérales (sur le "marché libre").
• Défendre et protéger les All Blacks (les meilleurs dans le monde) et adopter des règles (comme un "salary cap"... réévalué en 2016 de 60% comme l'augmentation des Droits de retransmission TV), des restrictions des pratiques libérales à l'échelle nationale etc... pour pérenniser un jeu spécifique assurant les bases de toutes équipes internationales".
• Un bon nombre de cs recommandations (sans surprise compte tenu de la structure centralisée du rugby de Nouvelle-Zélande) ont été calqués sur les ligues professionnelles nord-américaines plutôt que le modèle de club communautaire des sports professionnels européens.
Le plan alors adopté a dépassé la durée qui avait été définie (5 à 10 ans maxi) joue encore un rôle important car certaines de ses recommandations sont toujours en application !
Et nous, qu'est ce que l'on a comme réflexion de la part de nos grands dirigeants du rubgy français, les têtes pensantes de la Ligue et de la Fédération ?
- Le choix d'un sponsor maillot,
- le laissez-faire devant la treizistification du rugby à XV,
- un salary cap contournable,
- des murailles construites entre les niveaux de compétitions,
- le naming des stades,
- les salaires les plus hauts du monde pour des joueurs venant de certains pays
- et d'autres très faibles pour des joueurs venant d'autres pays,
- des blessés à la pelle,
- des joueurs de plus en plus grands et de plus en plus lourds,
- des joueurs devenus plus des exécutants que des créateurs,
- une compétition entre des équipes de grandes agglomérations et de pieuses références au rugby de clocher devenu un décor de carton pâte,
- des joueurs devenus chômeurs désocialisés,
- des actions destinées à l'augmentation des ventes d'entrées aux stades plutôt qu'à l'amélioration du niveau et de la qualité du rugby,
- un secteur amateur un peu oublié au profit des comités régionaux.
A quand de vrais stratèges à la tête de ces organismes, des dirigeants capables de définir des stratégies associant tous les partenaires du rugby, oui, TOUS ! sans qu'ils confisquent le pouvoir et l'argent ?
A quand une Ligue et une Fédération associées pour des objectifs partagés ?
....
Dernière modification par Minédipiù (17/06/18 18:07)
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On parlait l'autre fois de l'encadrement de bleuets. Quand on mettais Pelous ou Magne, c'était du copinage pas le choix de techniciens pour préparer l'avenir. Le jeu n'est d'ailleurs plus du tout le même, et ça va forcément se répercuter dans l'EdF à l'avenir.
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tonito a écrit:
le n 5 a écrit:
Comment est ce possible que l écart sportif entre les mois de 20 soit si faible ( puissance, physique, vitesse...) et que quelques mois , quelques années (2ou 3).
Nous devenions plus faible ou du moins les blacks si fort, si rapide..
Que ce passe t il après leurs 20 ans ? Régresse t on où eux passe t il dans une autre galaxie ? Leurs haka à t il des vertus sur les dieux du rugby ?
Sinon j ai une idée, on pourrait faire une bourrée auvergnate ou un menuet avant chaque match....Progressivement la France se met au niveau en ce qui concerne ses équipes de jeunes mais pour ceux qui sont sur le terrains ont parle des u20 s'il y a 3 à 10 ans. Et sur ces dernières années leurs U20 étaient bien meilleurs. Avec un redressement de notre formation et un durcissement des quotas jiff, in peut espérer les rattraper dans plusieurs années.
Wait and see
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le n 5 a écrit:
tonito a écrit:
le n 5 a écrit:
Comment est ce possible que l écart sportif entre les mois de 20 soit si faible ( puissance, physique, vitesse...) et que quelques mois , quelques années (2ou 3).
Nous devenions plus faible ou du moins les blacks si fort, si rapide..
Que ce passe t il après leurs 20 ans ? Régresse t on où eux passe t il dans une autre galaxie ? Leurs haka à t il des vertus sur les dieux du rugby ?
Sinon j ai une idée, on pourrait faire une bourrée auvergnate ou un menuet avant chaque match....Progressivement la France se met au niveau en ce qui concerne ses équipes de jeunes mais pour ceux qui sont sur le terrains ont parle des u20 s'il y a 3 à 10 ans. Et sur ces dernières années leurs U20 étaient bien meilleurs. Avec un redressement de notre formation et un durcissement des quotas jiff, in peut espérer les rattraper dans plusieurs années.
Wait and see
Ça ne pourrait pas venir qu'eux ne font pas venir de vieux joueurs étrangers et qu'ils font jouer leurs jeunes rapidement au haut niveau ?
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vpl a écrit:
enfin bon vu la différence de niveau à 15 contre 15 ca va evidemment donner 50 pts d'écart.
Bien évidemment...
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et ben comme quoi, hein ? Tu l'avais vu venir la France qui résiste 70mn à 14 contre 15 ?
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La commission de discipline a annulé le carton rouge de Fall estimant que l’arbitre avait prit une mauvaise décision, ce qui est rare. Benjamin Fall pourra donc postuler pour le dernier test le week-end prochain. Par contre on saura jamais quelle prestation auraient fait les Bleus sans jouer à 14 contre 15 pendant 70min...
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vpl a écrit:
et ben comme quoi, hein ? Tu l'avais vu venir la France qui résiste 70mn à 14 contre 15 ?
Je te charrie... mais ce carton injuste les a certainement motivés.
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