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#1 14/06/18 18:03

Ruck_38
Membre
Inscrit le: 12/10/17
Messages: 45

La règle du hors jeu

Comme beaucoup de lecteurs de ce forum, je connais les principales règles du rugby mais, c'est certain, beaucoup de points m'échappent encore. La règle du hors jeu invoquée par l'arbitre reste floue dans mon esprit.

Sur quels critères l'arbitre juge-t-il le hors jeu de ligne par exemple ? Une explication claire de l'un de nos spécialistes me serait bien utile... et peut-être pas seulement à moi.

J'espère que cette discussion sera utile à certains d'entre nous. D'autres points mériteraient des avis compétents: par exemple, sur quels critères "objectifs" l'arbitre peut il juger qu'une touche n'est pas droite ?

Merci à tous

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#2 14/06/18 19:59

dauphin
Membre
Inscrit le: 03/09/07
Messages: 1348

Re: La règle du hors jeu

Pas très accueillant le forum, ce soir: sur 350 lecteurs à cette heure , pas un ne t'as répondu.
Faut dire que les 2 cas que tu évoque sont particulièrement soumis à la subjectivité arbitrale sur l'instant.
Alors déja qu'il faut plus d'une vie pour comprendre toutes les règles du rugby...

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#3 14/06/18 21:02

didrugby
Membre
Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: La règle du hors jeu

Le hors jeux de ligne derrière un ruck c'est le dernier pied des participants . Et la défense a le droit de monter lorsque le relayeur décolle le ballon du sol.

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#4 14/06/18 21:05

didrugby
Membre
Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: La règle du hors jeu

Pareil pour la mêlée mais a 5 mètre de celle-ci.
Et en règle plus générale ... tout ce qui est devant le ballon est hors jeu

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#5 14/06/18 21:08

54fcg93
Membre
Inscrit le: 05/03/13
Messages: 999

Re: La règle du hors jeu

le probleme se corse quand il n'y a pas de ruck

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#6 14/06/18 22:03

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 30882

Re: La règle du hors jeu

Quand il n'y a pas de ruck, il n'y a pas de hors jeu, à part pour un jouer qui part devant un coup de pied.
Non ?

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#7 14/06/18 22:04

Rupeni
Membre
Inscrit le: 04/06/18
Messages: 573

Re: La règle du hors jeu

Pas de ruck, pas de hors jeu de ligne. Pas de hors de jeu non plus dans l'en but.

Pour la touche, une touche est considérée droite si le ballon n'est pas outrageusement en dehors du couloir et qu'il peut être contesté à peu près équitablement par les deux sauteurs. Aussi, les lancers pas droits sont, en principe, pas sifflés quand il n'y a aucune tentative de contre en face.

D'ailleurs le hors jeu de ligne et les lancer en touche sont le terrain favori des idiots qui hurlent sur l'arbitre depuis les tribunes. Alors que la plupart ne pigent rien à la règle, et que les tribunes (et certains axes caméra) sont très mauvais pour distinguer ce genre de faute. Comment peut-on affirmer qu'une touche n'est pas droite à moins d'être dans l'axe de l'alignement ?

Dernière modification par Rupeni (14/06/18 22:10)

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#8 14/06/18 22:26

lassavoie
Membre
Inscrit le: 19/01/09
Messages: 3791

Re: La règle du hors jeu

Je vais exprimer ce qui me semble la règle du HJ sans prétendre la maîtriser entièrement.
Je ne reviens pas sur le HJ en situation de regroupement (ruck ou mêlée) expliquée dans deux posts précédents (dernier pied pour le ruck, 5 m pour la mêlée).  Sur la touche, c'est 10 m sauf relayeur (1 seul) avec obligation pour les défenseurs de rester à 10 m en cas de balle prise à 2 mains, sinon ils peuvent monter dès déviation en touche. Sur maul, il n'y a pas de HJ DANS le maul, mais si le maul s'écroule, alors il y a à nouveau HJ si 1 joueur est dans le camp adverse. Attention, il y a regroupement dès qu'il y a 3 joueurs dont au moins 1 joueur de chaque équipe.
Donc, en situation générale, sans regroupement (dès passe du demi de mêlée ou du relayeur en touche), il n'y a plus de HJ et les joueurs peuvent se situer n'importe où sur le terrain, ce qui se traduit en défense par des montées en pointe ou inversée avec un ou des joueurs se portant immédiatement dans la ligne d'attaque adverse, d'où l'efficacité du jeu au pied court derrière les défenseurs dans l'espace qu'ils ont libéré dans leur camp).
Mais, évidemment, ce principe serait trop simple en cas de jeu au pied (car il permettrait de créer des situations de foot américain avec passe au pied à un joueur situé devant le botteur). En cas de coup de pied, est HJ tout joueur qui est parti devant le botteur ou qui ne fait pas action de repli lorsqu'il était devant le botteur, tant qu'il n'a pas été remis en jeu par un partenaire (le botteur ou un partenaire parti derrière le botteur).
Enfin, je ne suis pas sûr d'avoir couvert toutes les situations de HJ, ni de l'avoir fait correctement, mais il reste une situation où le principe du HJ ne s'applique pas et nous avons pris un essai cette année pour n'avoir pas connu ce point de réglement : IL N'Y A PAS DE HJ DANS L'EN-BUT, ce qui veut dire que si le ballon est entré dans l'en-but sur un regroupement, l'adversaire peut venir se placer derrière ce regroupement et attendre la sortie du ballon au même titre que les défenseurs.

Dernière modification par lassavoie (14/06/18 22:30)






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#9 14/06/18 23:09

Tchimbé Red
Membre
Lieu: Bords de Durance...
Inscrit le: 10/12/10
Messages: 6323

Re: La règle du hors jeu

Merci Lassavoie, je ne connaissais pas cette règle de "non-HJ" dans l'en-but. Valable en France uniquement ?

Pour faire (à peu près) le tour de la question du Hors-jeu, voici la règle internationale de World Rugby:
https://laws.worldrugby.org/?law=10






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#10 15/06/18 06:26

endo
Membre
Inscrit le: 14/09/07
Messages: 1022

Re: La règle du hors jeu

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#11 15/06/18 08:52

baignoire
Membre
Inscrit le: 12/11/16
Messages: 181

Re: La règle du hors jeu

j'ajoute ma pierre (enfin ce que je crois avoir peut etre compris du rugby...) : comme il y a 72 fautes par secondes dans ce sport, l'arbitre n'est souvent "que" (et ce "que" est en fait une louange à son difficile boulot !!!) un facilitateur de jeu et il siffle les fautes qui "empêchent" de jouer "normalement" : comme dit plus haut par exemple les touches pas droites ne seront en pratique signalées "que" si leur "non-droiture" fait obstacle au jeu (contre empêché), les hors jeux seulement si la position empêche l'attaque de se développer : un joueur hors jeu qui ne fait pas action de jeu et attend d’être remis en jeu sur un coup de pied sera sermoné par l'arbitre mais pas souvent sifflé, les départs devant le ballon à la remise en jeu ne sont sanctionnés que s'ils sont énormes ou si le joueur HJ a pu disputer la balle à la retombée.

le micro de l'arbitre est de ce fait intéressant à écouter : il signale toujours 42 fois plus de fautes qu'il n'en siffle, le but : que le ballon finisse par sortir et que l'on puisse quand même un peu jouer à ce sport wink

la contre partie c'est que les joueurs le savent et peuvent passer maître dans l'art de faire des fautes toujours gênantes mais non sifflées...

pour finir: j'ai déjà du la mettre 36 fois mais je peux pas m'empêcher... :
https://www.dailymotion.com/video/x38y8xs





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#12 15/06/18 09:22

Ménilmuche
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Messages: 908

Re: La règle du hors jeu

lassavoie a écrit:

Attention, il y a regroupement dès qu'il y a 3 joueurs dont au moins 1 joueur de chaque équipe.

Attention, la règle n'a t elle pas changé l'année dernière à ce sujet?
La présence du 1er soutien offensif déterminant la formation du ruck même sans défenseur adverse si je ne me gourre pas...

Dernière modification par Ménilmuche (15/06/18 09:23)






"Si la légende est plus belle que la réalité, imprimez la légende"

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#13 15/06/18 09:56

roland
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Messages: 6154
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Re: La règle du hors jeu

En vidéo c'est plus explicite ( et pratiquablement à expliquer en écrit ) les hors jeu dans les différentes phases de jeu.

https://youtu.be/WmTA6bQ8K00

et ci-dessous les bases en touche:
https://youtu.be/7-I_hAC7EAE






Grenoble,Grenoble, viva;; bleu rouge ton Adn....le Stade des Alpes....ton Arène...marche sur ton adversaire...bas toi bas toi....relèves toi si tu as très mal...chaque match est un combat...il faut te battre ... pour gagner...ici c'est le stade des Alpes...notre forteresse sans concession

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#14 15/06/18 09:57

Ruck_38
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Messages: 45

Re: La règle du hors jeu

Merci à tous pour vos réponses qui m'ont fait découvrir d'autres sites qui parlent très clairement des règles du rugby. Je suis conscient que ma question n'avait pas l'intérêt que le recrutement actuel suscite.

Cette question avait aussi pour but de montrer la difficulté du travail de l'arbitre qui doit juger dans l'instant des positions d'une dizaine de joueurs en mouvement pour siffler ou non un hors jeu. Personne ne peut être totalement impartial... même pas un arbitre. Une petite préférence (même inconsciente) pour une équipe peut entraîner qu'il siffle ou non un hors jeu. Et c'est 3 à 7 points qui sont en jeu... Même la vidéo, qui n'est jamais demandée pour un hors jeu, n'y changerait rien.

Ces propos ne sont pas là pour excuser les erreurs parfois évidentes des arbitres mais pour souligner la difficulté de leur travail.

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#15 15/06/18 10:14

roland
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Lieu: aix les bains ( 73100 )
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Re: La règle du hors jeu

Merci à toi et aucun d'entre nous ne pourrait arbitrer 1 mn ;
Oui çà nous gave ceux iqu'ils ne parlent que des fautes d'arbitrage ( histoire de parler ),,,regardez le match au lieu de chercher les fautes,,chacun son boulot...
M'aix un voeu pieu,,il suffit de voir ici le lendemain d'un match, et étonnament les fautes inoubliées dans l'autre sens sont passées sous silence ou ...






Grenoble,Grenoble, viva;; bleu rouge ton Adn....le Stade des Alpes....ton Arène...marche sur ton adversaire...bas toi bas toi....relèves toi si tu as très mal...chaque match est un combat...il faut te battre ... pour gagner...ici c'est le stade des Alpes...notre forteresse sans concession

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