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Sur le fil d’un post sur RR au sujet des Bleuets,un intervenant mentionne le fait que Bourg aurait été retoqué par la Dnag et qu’il aurait été demandé à Dax de se préparer à cette éventualité,quelques Roland auraient des infos ?
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Si c'est le cas, cela fera juste la 18e année consécutive que Dax est repêché... Hallucinant!
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Je précise, avant que quiconque vienne encore signaler que comme par hasard c'est Dax, que jusqu'à preuve du contraire eux au moins montent année après année des budgets en équilibre qui ne faussent pas la compétition...
D'ailleurs, l'USAP, avec 2 millions de budget en moins, ça donnait quoi cette année, sportivement ?
Question subsidiaire : si l'USAP n'était pas montée, ils auraient trouvé les 2 millions pour continuer en D2 ou ça serait aussi parti en sucette ?
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Je suis désolé Bourg en bresse, il y a vraiment une cabale sur nos clubs,,çà déplait : ils veulent d'autres clubs pour une plus grande empreinte territoriale..
Attention danger, la gronde arrive...
http://www.lerugbynistere.fr/amateur/bo … 181651.php
Bourg en Bresse quel ressenti chez les Burgiens ?
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Une "cabale" !
Faire une saison sans creuser de trou équivalent à 20% du budget, c'est devenu impossible ?
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Par contre là où j'aimerai du changement, c'est plutôt que de réflechir à Dax voir Narbonne, pourquoi ne pas faire monter Rouen ???
Ils avaient déjà les 2 budgets bouclés au moment du match retour, et sportivement c'est plus valorisant...
Le fait de réfléchir à Narbonne avec tous les problèmes qu'ils ont montre que ça reste un sport consanguin du sud ouest !
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Là ok. Si Bourg ne monte pas c'est qu'il sont faussé la compétition, donc le perdant du match d'accession doit monter.
Bourg a quand même un passé en D2, ils n'ont pas prévu le coup ?
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Danger pour le Soc, passe cet après midi devant le Gendarme.
Lol Gpl se fait le gendarme ! le Fcg a combien de dettes étalées ?
Presque tous les clubs ont des dettes,après çà se joue sur l'appréciation,,
La dette fait partie de la vie d'une entreprise , investissements etc
M'aix pourvu que çà dure.
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Là on ne parle pas de dette mais de déficit, de trou entre dépenses et recettes. la dette c'est pour l'investissement, pas pour payer les joueurs ou faire tourner le club.
Pour Chambéry on espérait de ta part plus d'infos sur leur situation, ce qui leur était reproché, les réponses qu'ils préparaient...
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Une dette étalée n'est en rien responsable d'un déficit si son financement annuel est budgété et REEL. Donc ne pas confondre la charge annuelle d'un investissement de moyen ou long terme avec un arriéré URSSAF (notamment pour l'USAP et le BO) ou des impayés de fournisseurs.
Maintenant je ne sais pas si le FCG a des casseroles (avant Kempf les récurait, comme au BO) mais il me semble bien qu'il a été dit que les 2 présidents actuels ont épongé le passé.
En tous les cas, si ce n'est pas Rouen qui monte, c'est purement et simplement scandaleux sur le plan éthique et aussi sur le plan sportif car Dax n'a plus d'effectif Pro D2 et plus le budget adéquat. Au passage, ses repêchages successifs montrent que ça ne tient pas la route de repêcher à 15 jours de la reprise, voire moins car la décision n'est pas encore prise, et que c'est le couillonné de l'accession qui devrait monter. En plus, cela enverrait un VRAI message aux cavaliers économiques. Bon, VPL a posé le problème de l'USAP, mais que dirions-nous aujourd'hui si nous avions été battus par le BO -et ça n'est pas passé loin !- et que le BO monte pour être ensuite relégué en Pro D2 ???
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roland a écrit:
Danger pour le Soc, passe cet après midi devant le Gendarme.
Lol Gpl se fait le gendarme ! le Fcg a combien de dettes étalées ?
Presque tous les clubs ont des dettes,après çà se joue sur l'appréciation,,
La dette fait partie de la vie d'une entreprise , investissements etc
M'aix pourvu que çà dure.
Et c’est là que l’on voit que comme d’habitude tu ne comprends rien à rien. Les dettes actuelles du FCG sont inscrites dans son passif et ont été souscrite auprès d’établissements bancaires que le club rembourse. Les dettes dont il est question pour Bourg-en-Bresse c’est un déficit du budget actuel qui n’est couvert par aucun emprunt et des engagements de sponsoring qui se sont pas concrétisés. Au deka, on peut se poser la question de comment un club de fédéral peut se retrouver avec 1,2 millions d’euros de promesses de sponsoring non tenues. Au minimum on peut penser que les dirigeants, si cela est vrai, ont très largement enjolivé le budget de départ. Mon pauvre Roland ce n’est pas aujourd’hui que tu vas convaincre quelqu’un ici de te filer des sous à gérer
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Il ne faut pas confondre dette et déficit.
Le déficit se mesure sur l'année, tandis que la dette est calculée à un moment T. Le déficit est un flux tandis que la dette est une grandeur fixe.
Le déficit est un solde annuel négatif entre des ressources et des dépenses, les ressources étant inférieures aux dépenses,
Le contraire s'appelle l'excédent.
Pour combler ce déficit et payer toutes les dépenses prévues,Le contraire s'appelle l'excédent. l’entreprise doit emprunter et donc s’endetter. La dette est un stock. Seuls les intérêts de la dette sont inscrits dans le budget comme une charge (une dépense).
Le déficit alimente la dette et vice versa. Quand il y a déficit, il faut emprunter et donc contracter une dette pour couvrir le déficit, continuer à dépenser et investir. L'effet "boule de neige" désigne ce cercle vicieux déficit-endettement : plus j'ai de déficit, plus il me faut emprunter, plus j'ai d'intérêt à rembourser et plus je m'endette...ou trouver un mécène qui éponge ce déficit....mais dans ce cas si le budget n'est pas revu et révisé, le déficit sera de nouveau effectif ....
L'endettement n'est pas nécessairement « mauvais » en soi. Une entreprise peut utiliser l’emprunt pour investir et donc créer des richesses futures, lesquelles permettent d’en assurer le remboursement.
Dernière modification par jipe148 (31/05/18 11:24)
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merci jipe, et très bon boulot avec Etiévent
,il y a surtout deux colonnes qui traduisent la santé du club: le passif et l'actif.
Lol on fait confiance à Lassavoie ou Minipiu pour nous faire un abcédaire ou un cours pratique qui ont secret.
M'aix.
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Je n’ai pas eu confirmation de l’info du refus d’accession de Bourg!
Je reste confiant même si on est souvent bien bien sévère avec les clubs de notre région (Chambéry, Valence)
En Top 14, beaucoup de club sont en déficit chaque année avant que le mécène paye l’an facture, c’est même devenu leur mode de gestion et c’est fiscalement moins onéreux mais comment réagirait canal si on devait se passer du Stade Français par exemple?
Les médias participent à accélérer la notoriété de certains clubs qui deviennent ensuite protégés, triste rugby..
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Et pendant ce temps , tout va bien dans le monde merveilleux du TOP14 ...
DNACG a du se faire offrir de très bon restau pour que les comptes soient sains dans l'élite ...
Si c'est pour remuer la merde , autant le faire le faire une fois pour toute à tout les étages et de manière exemplaire !
Dernière modification par zitoun (31/05/18 11:45)
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zitoun a écrit:
Et pendant ce temps , tout va bien dans le monde merveilleux du TOP14 ...
DNACG a du se faire offrir de très bon restau pour que les comptes soient sains dans l'élite ...
Si c'est pour remuer la merde , autant le faire le faire une fois pour toute à tout les étages et de manière exemplaire !
La dnacg fait son travail aussi en top 14 sauf qu’il est plus facile d’equilibrer Son budget en top 14 qu’ailleurs. Et Montpellier risque une sanction de 3 à 4 millions d’euros pour dépassement du salary cap
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Si au moins ils ont des milliardaires qui comblent les trous chaque année... C'est toujours mieux que de recruter des sponsors pour la saison d'après, un cran plus haut, en leur demandant au passage de boucher le trou en cours.
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Youpi !
La tricherie est couverte sous forme de sanction financière auprès des clubs bien entouré par des mécènes milliardaires !
Quand je dis cela , nous aussi on a fait pareil ... et c'est pas équitable pour les autres clubs qui ne sont pas dans cette position prédominante !
C'est pas grave , continuons avec la justice à deux vitesses .
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C'est terrible, et les mêmes qui ont mis en péril leur club, sont à leur tour dans ces instances !!
M'aix certains osent dire la DSG ( direction des sans gêne) fait son travail.
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zitoun a écrit:
Youpi !
La tricherie est couverte sous forme de sanction financière auprès des clubs bien entouré par des mécènes milliardaires !
Quand je dis cela , nous aussi on a fait pareil ... et c'est pas équitable pour les autres clubs qui ne sont pas dans cette position prédominante !
C'est pas grave , continuons avec la justice à deux vitesses .
C'est pas fondamentalement la justice qui est à 2 vitesses, c'est le fonctionnement des clubs avec un modèle économique "paternaliste" (un gars qui paie la note à la fin) et un modèle économique "entrepreneurial" où le club doit générer les recettes qui couvrent ses dépenses. Ensuite, la justice s'applique pleinement : les deux modèles doivent équilibrer leur bilan à la fin de l'exercice (la saison), la manière de le faire n'important pas. C'est pour cela que Platini lorsqu'il présidait l'UEFA a fait adopter le "fair play financier", une norme qui limite les dérapages et les déséquilibres entre les clubs afin de maintenir "une certaine incertitude du sport", même si c'est toujours le Real qui gagne à la fin.
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lassavoie a écrit:
zitoun a écrit:
Youpi !
La tricherie est couverte sous forme de sanction financière auprès des clubs bien entouré par des mécènes milliardaires !
Quand je dis cela , nous aussi on a fait pareil ... et c'est pas équitable pour les autres clubs qui ne sont pas dans cette position prédominante !
C'est pas grave , continuons avec la justice à deux vitesses .C'est pas fondamentalement la justice qui est à 2 vitesses, c'est le fonctionnement des clubs avec un modèle économique "paternaliste" (un gars qui paie la note à la fin) et un modèle économique "entrepreneurial" où le club doit générer les recettes qui couvrent ses dépenses. Ensuite, la justice s'applique pleinement : les deux modèles doivent équilibrer leur bilan à la fin de l'exercice (la saison), la manière de le faire n'important pas. C'est pour cela que Platini lorsqu'il présidait l'UEFA a fait adopter le "fair play financier", une norme qui limite les dérapages et les déséquilibres entre les clubs afin de maintenir "une certaine incertitude du sport", même si c'est toujours le Real qui gagne à la fin.
Mais qui perd Zizou...
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Stefman a écrit:
Par contre là où j'aimerai du changement, c'est plutôt que de réflechir à Dax voir Narbonne, pourquoi ne pas faire monter Rouen ???
Ils avaient déjà les 2 budgets bouclés au moment du match retour, et sportivement c'est plus valorisant...
Le fait de réfléchir à Narbonne avec tous les problèmes qu'ils ont montre que ça reste un sport consanguin du sud ouest !
Rouen ils avaient qu'à BÛCHER pour monter il fallait mettre le feu au match aller. Sinon qu'ils aillent dans la Premiership (angleterre) Tant pis pour eux (signé jeanne d'arc)..
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roland a écrit:
C'est terrible, et les mêmes qui ont mis en péril leur club, sont à leur tour dans ces instances !!
M'aix certains osent dire la DSG ( direction des sans gêne) fait son travail.
Ah bon ?
http://www.lnr.fr/qui-sommes-nous/membres-dnacg
T'as des accusations précises contre les membres de la DNACG ?
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Stefman a écrit:
Par contre là où j'aimerai du changement, c'est plutôt que de réflechir à Dax voir Narbonne, pourquoi ne pas faire monter Rouen ???
Ils avaient déjà les 2 budgets bouclés au moment du match retour, et sportivement c'est plus valorisant...
Le fait de réfléchir à Narbonne avec tous les problèmes qu'ils ont montre que ça reste un sport consanguin du sud ouest !
Le problème, c’est que le règlement Ffr pour l’accession ne prévoit pas le cas de figure où la dnacg s’aperçoit en fin de parcours qu’un des promus n’est pas ds les clous financièrement !
Pour la FFr la sélection s’opère définitivement à la fin de la phase régulière, après un 1er contrôle en janvier, confirmé , celui qui a écarté notamment Roval, Soc et Csbj.
Bourg est passé à travers les mailles du filet . La phase d’accession a rendu on verdict sportif, sauf que le rendu final du financier n’etait pas encore intervenu !
Si on respecte le règlement FFr , il n’y a pas plus de raison de faire monter le finaliste battu ( Rouen) que de repêcher le 15e de PD2.
( Tarbes battu par Bourg pourrait aussi crier à l’injustice )
Sauf que là on passe de la FFr à la LNR .
NB : Rouen n’aurait jamais dû être qualifié pour jouer la montée, ne respectant pas le C.C. de la Lnr / FFr sur les infrastructures !
NB 2 : pour ceux qui s’en prennent à Dax , il fait savoir que ce club a depuis des années aligné un des + modestes budget de la PD2 , loin des B.O ou Usap qui finissent avec des pertes records et n’a donc jamais faussé le championnat , en jouant avec ses moyens . Petit budget respecté vaut mieux que gros budget troué .
PS : pour ce qui est de Bourg, ils avaient réduit la voilure cette année. Et j’ai du mal à imaginer - sauf défaillance d’un gros sponsor - qu ils soient en grande difficulté financière
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il serait temps que la DNACG se bouge un peu le cul et soit enfin professionnelle .les pré bilans doivent être ficelés et non basés sur d'hypothétiques futures rentrées d'argent, (sponsors non à jour de ses engagements et recettes guichet..).
quelle fasse un bilan en novembre et fin mars afin de ne pas fausser le championnat ( quel qu'il soit..)et quelle prenne les mesures qui s'imposent si les clubs épinglés ne sont pas dans les clous...
Dans le monde professionnel ou est censé être le rugby, il est inconcevable de laisser se dérouler un championnat avec autant de laxisme financier...en court de saison.
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jipe148 a écrit:
il serait temps que la DNACG se bouge un peu le cul et soit enfin professionnelle .les pré bilans doivent être ficelés et non basés sur d'hypothétiques futures rentrées d'argent, (sponsors non à jour de ses engagements et recettes guichet..).
quelle fasse un bilan en novembre et fin mars afin de ne pas fausser le championnat ( quel qu'il soit..)et quelle prenne les mesures qui s'imposent si les clubs épinglés ne sont pas dans les clous...
Dans le monde professionnel ou est censé être le rugby, il est inconcevable de laisser se dérouler un championnat avec autant de laxisme financier...en court de saison.
Jipe, comment tu prends en compte la possibilité pour un mécène de boucher le trou quoiqu'il arrive en fin de saison ?
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profcgadonf a écrit:
jipe148 a écrit:
il serait temps que la DNACG se bouge un peu le cul et soit enfin professionnelle .les pré bilans doivent être ficelés et non basés sur d'hypothétiques futures rentrées d'argent, (sponsors non à jour de ses engagements et recettes guichet..).
quelle fasse un bilan en novembre et fin mars afin de ne pas fausser le championnat ( quel qu'il soit..)et quelle prenne les mesures qui s'imposent si les clubs épinglés ne sont pas dans les clous...
Dans le monde professionnel ou est censé être le rugby, il est inconcevable de laisser se dérouler un championnat avec autant de laxisme financier...en court de saison.Jipe, comment tu prends en compte la possibilité pour un mécène de boucher le trou quoiqu'il arrive en fin de saison ?
je pense que les comptes doivent être à l'équilibre, donc le mécène bouche les trous au fils des pré bilan...
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