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Comme vouillants, j'ai essayé de cerner ce qui nous attend...
Vouillant a appuyé son raisonnement sur des dimensions qualitatives des six équipes et a fait une liste des "six" qui est comme celle que j'ai construite sur un plan plutôt quantitatif reprenant et actualisant ce que j'avais fait il y a quelques jours en m'appuyant sur les "cycles de résultats des clubs... deux démarches qui ne sont pas opposées mais complémentaires...
Entre nos deux listes seules les places de Biarritz et de Béziers sont inversées, inversion qui modifie les compositions des matches de barrage...
Tout d'abord, un petit rappel : les matches à venir...
1) Et si seule la logique du classement à la fin de la 30ème journée s'imposit ?
2) Par contre, si on intégrait les "cycles de résultats des clubs" (cycles actualisés) ?
Dans cette hypothèse, les phases finales seraient les suivantes :
Au total, ces deux logiques conduisent aux mêmes résultats pour les phases finales.
Bons rêves !!!!
Dernière modification par Minédipiù (18/03/18 20:41)
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On finira à la 3eme place derrière Perpignan et Montauban . Mont de Marsan 4 eme
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1.Perpignan : Reste le favori malgré ses 2 défaites à domicile. Déplacement à Mont-de-Marsan (J29). Les Catalans avaient pris très cher à Aimé Giral (J10, 20 - 44). Une revanche à prendre mais pas seulement.
2. Montauban : Capable de grosses performances (8 matchs sans défaite) mais aussi de perdre à domicile contre l'avant dernier (22ème journée). 2016-2017 = 1/2 finale gagnée à domicile, finaliste. A ne surtout pas sous-estimer.
3. Mont-Marsan : 2ème meilleure attaque (83 essais), 1ère défense (36 essais). Mais c'est vrai que les Jaunes et Noirs semblent émoussés. 1/2 finaliste 2017. Les Montois devront se déplacer 2 fois (à Bayonne, réception de l'USAP, à Aurillac).
4. Grenoble : L'exploit de la 27ème journée ! Le FCG n'est plus qu'à 3 longueurs de Mont-de-Marsan ! Il faudra impérativement continuer sur le même tempo pour éviter toutes mauvaises surprises et disputer un 1/4 de finale à domicile.
- Pour les 3 derniers matchs, le FCG aura l'avantage d'avoir 2 matchs à domicile. Biarritz et Béziers devront se déplacer 2 fois.
5. Biarritz : A présent, la seule équipe invaincue à domicile (14/14)... Attention en cas d'égalité avec le B.O.
- Nombre de pts terrain, à égalité 4 - 4
- Goal-average particulier, avantage B.O. +12
- Diff. essais marqués / encaissés, à égalité 7 - 7
6. Béziers : OK avec toi. Attention en cas d'égalité avec l'ASBH.
- Nombre de pts terrain, avantage ASBH + 1
- Goal-average particulier, avantage ASBH + 20
- Diff. essais marqués / essais encaissés, avantage ASBH + 4
http://www.lnr.fr/la-lnr/actualités/le- … es-egalite
Je préfère ne pas faire de pronostic.
Dernière modification par N° Se7en (18/03/18 21:25)
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Minédipiù a écrit:
Tout d'abord, un petit rappel : les matches à venir...
https://images.fcgrenoble.com/uploads/c3dqew3eg9.jpg
1) Et si seule la logique du classement à la fin de la 30ème journée s'imposit ?
https://images.fcgrenoble.com/uploads/71dtqxi9cs.jpg
Miné, pour Mont-de-Marsan vs Perpignan 29ème journée, tu mets victoire au deux !!!
Que n'ai-je point compris ?
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Miné
Tu oublies aussi cette hypothèse fort plausible :
L'USAP et Montauban sont sur d’être 1er et 2ème à une journée de la fin et donc , lâchent (ca c'est plus que déjà vu) le dernier match pour éviter des blessés contre Carcassone qui jouera sa survie à domicile et Biarritz qui jouera un barrage en tant qu’hôte à domicile.
Quand à Grenoble qui a cette fichue habitude de gagner contre les gros et perdre contre des petits, espérons qu'il me fasse mentir face à Carca au SDA la semaine prochaine.
Et comment MDM peut gagner à l'USAP si l'USAP gagne à domicile face à MDM
?
Du coup , si tu prends en compte ce genre de possibilités , ca peut changer la donne, non ?
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Syliodj a écrit:
Minédipiù a écrit:
Tout d'abord, un petit rappel : les matches à venir...
https://images.fcgrenoble.com/uploads/c3dqew3eg9.jpg
1) Et si seule la logique du classement à la fin de la 30ème journée s'imposit ?
https://images.fcgrenoble.com/uploads/71dtqxi9cs.jpgMiné, pour Mont-de-Marsan vs Perpignan 29ème journée, tu mets victoire au deux !!!
Que n'ai-je point compris ?
J'avais pas vu ton post ... mais j'ai souligné la même remarque !
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Syliodj a écrit:
Miné, pour Mont-de-Marsan vs Perpignan 29ème journée, tu mets victoire au deux !!!
Que n'ai-je point compris ?
... et Zitoun :
Erreur de copie de tableau !
Merci de me l'avoir signalée et de m'avoir permis de la corriger...
Cette erreur de copie ne changeait pas les résultats pour les phases finales !
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oui mais pour les matchs lachés par les 2 premiers de la dernière journée ?
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zitoun a écrit:
Miné
Tu oublies aussi cette hypothèse fort plausible :
L'USAP et Montauban sont sur d’être 1er et 2ème à une journée de la fin et donc , lâchent (ca c'est plus que déjà vu) le dernier match pour éviter des blessés contre Carcassone qui jouera sa survie à domicile et Biarritz qui jouera un barrage en tant qu’hôte à domicile.
Quand à Grenoble qui a cette fichue habitude de gagner contre les gros et perdre contre des petits, espérons qu'il me fasse mentir face à Carca au SDA la semaine prochaine.
Et comment MDM peut gagner à l'USAP si l'USAP gagne à domicile face à MDM
?
Du coup , si tu prends en compte ce genre de possibilités , ca peut changer la donne, non ?
Tu as raison Zitoun de prendre en compte des stratégies très particulières (USAP et Montauban) ou des "aléa sportifs" (FCG) mais ceci ne peut pas être prise en compte facilement pour une réflexion ne portant que sur des statistiques utilisées pour identifier des évolutions qui résultent de comportements rationnels (gagner !)
Les comportements irrationnels (sur le plan de la gagne) relèvent en fait d'une autre rationalité comme celle de protéger ou économiser des joueurs ou bien, tester des joueurs plus jeunes ou moins utilisés...
On peut prendre en compte ce genre de comportements que si une ou deux défaites ne mettent pas en péril la participation aux phases finales.
Sont dans ce cas que Perpignan et Montauban. Perpignan peut en effet sacrifier deux matches sur trois et Montauban un seul match sans mettre en danger leurs deux premières places...
Sont aussi dans ce cas les quatre suivants avec deux ou trois possibilités de "relâchement" qui sont très risquées !
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Minédipiù a écrit:
Quelles prévisions possibles pour les phases finales ?
Et si la seule la logique du classement à la fin de la 30ème journée s'imposait ?
Par contre, si on intégrait les "cycles de résultats des clubs" (cycles actualisés) ?
Dans cette hypothèse, les phases finales seraient les suivantes...
Bons rêves !!!!
Si cette logique du classement s'avérait exacte à l'issue de la 30ème journée, se serait parfait. Cela voudrait dire que le FCG a conservé sa 4ème place synonyme de 1/4 de finale à domicile.
Pour que cette logique soit totalement respectée, il faudrait avant tout qu'elle le soit à l'issue de chacune des 2 journées qui la précédent. Possible mais pas certain.
Est-ce que la victoire du FCG, en manque de sérénité et, en déplacement à Mont-de-Marsan (équipe invaincue à domicile depuis le début du championnat) relève de la logique ? En fait, il n'y a que la vérité du terrain qui s'impose.
Des hypothèses et des prévisions qui ne tiennent pas compte des aléas liés à l'incertitude du sport (logique ) mais tout de même un classement pondéré pour une logique qui me convient parfaitement. Croisons les doigts et rêvons, le FCG fera le reste.
Dernière modification par N° Se7en (19/03/18 11:13)
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Petite question
Pour les demi finale, c'est bien :
1er - Vainqueur du match (4ème-5ème)
2ème - Vainqueur du match (3ème - 6ème)
Non ?
(source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Championn … _2017-2018)
Si c'est le cas, petite coquille dans le tableau de Miné, car si on finit 4ème, et qu'on gagne notre barrage, on irait jouer chez le premier, à savoir Perpignan, toujours selon ce tableau.
Dernière modification par ArchMe (19/03/18 11:59)
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Merci Se7en ! C'est bien ce que je pensais
Une raison de plus pour viser cette 3ème place, étant donné que Perpignan à des chances de finir premier.
J'imagine plus "facile" de s'imposer à Montauban qu'à Perpignan cette saison, m'enfin !
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Il nous faut finir 3ème et éviter Perpignan pour être en final !
Nous avons de quoi finir Mont de Marsan qui a une fin de saison plus difficile.
Fcg 3 victoires obligatoire !
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