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#1 18/10/17 15:31

GrandCedBodega
Membre
Inscrit le: 17/09/16
Messages: 1571

En cette période de contrats...

Je fais parti de ceux, à tort peut-être, qui estiment qu'on est descendu la mauvaise année et qu'on doit remonter dès cette année sinon c'est mort (difficile de préparer désormais un recrutement quand on ne sait qu'en mai si l'on monte...)

Néanmoins, quand je vois comment s'arrachent les JIFF...

Comment construire une équipe qui tienne la route l'année prochaine en top 14 ?

Même si on sait garder tous nos jeunes, auront-ils la caisse pour nous maintenir ?

Dilemme ; en même temps, on entraîne pas une équipe comme la nôtre pour faire semblant de jouer la montée.
En même temps, on y est pas encore et quand j'entends certains "anciens" (supp, je parle) c'est à se demander si on ne ferait pas mieux de monter en 2019...
Mais en même temps, comment comment garder nos jeunes dans ce cas ?

Voilà un ptit post bien tord-chignon :p

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#2 18/10/17 16:28

N° Se7en
Membre
Inscrit le: 15/09/16
Messages: 13930

Re: En cette période de contrats...

GrandCedBodega a écrit:

Je fais parti de ceux, à tort peut-être, qui estiment qu'on est descendu la mauvaise année et qu'on doit remonter cette année sinon c'est mort (difficile de préparer désormais un recrutement quand on ne sait qu'en mai si l'on monte... )

Néanmoins, quand je vois comment s'arrachent les JIFF...

Comment construire une équipe qui tienne la route l'année prochaine en Top 14 ?

Même si on doit garder tous nos jeunes, auront-ils la caisse pour nous maintenir ?

Dilemme ; en même temps, on entraîne pas une équipe comme la nôtre pour faire semblant de jouer la montée.
En même temps, on y est pas encore et quand j'entends certains "anciens" (supp, je parle) c'est à se demander si on ne ferait pas mieux de monter en 2019...
Mais en même temps, comment garder nos jeunes dans ce cas ?

Voilà un petit post bien tord-chignon :p

Je te le fais pas dire ! Et comme tu le dis, on y est pas encore. wink

Mauvaise année, oui et non. Remonter ne sera pas une mince affaire mais je n'aurais pas davantage préféré descendre plus tôt.
Maintenant, le règlement pour l'accession en Top 14 devrait être le même pour encore plusieurs saisons. Alors, qu'il remonte à la fin cette saison ou pas, le problème de recrutement restera identique. sad






You 'll Never Walk Alone

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#3 18/10/17 16:38

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: En cette période de contrats...

c'est LA VRAIE question d'avenir..
concernant nos jeunes, la problématique pour les décideurs ,c'est de pouvoir, d'ici février/mars, évaluer le niveau réel de nos jeunes et de savoir lequel ou lesquels auront le niveau top14 sur la saison 2018/2019.
entre temps des requins roderont et feront miroiter des plans de carrière alléchants, avec pour conséquences une certaine déstabilisation des interressés..et peut-être des temps de jeu qui se réduiront pour les partants...
D'ou l'intérêt de faire jouer toutes les recrues afin que les résultats de l'équipe ne repose pas que sur nos jeunes..

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#4 18/10/17 16:39

Joval
Membre
Inscrit le: 27/10/07
Messages: 3547

Re: En cette période de contrats...

Oui il devient très compliqué de diriger un club aujourd'hui.
Les rapaces n'ont aucune pitié des clubs comme le notre qui ont connus la galère et sont en pleine reconstruction.
On aimerait que les instances du rugby protègent les clubs qui galèrent pour reconstruire, sinon il sera compliqué de retrouver le Top 14 en espérant y rester durablement.
Les jeunes grenoblois partis faire banquette dans des clubs de Top 14 serviront peut être d'exemple à ne pas suivre pour nos jeunes les plus prometteurs.
Les formateurs ont aussi un rôle à jouer auprès de ces jeunes pour les aider à rester dans leur club formateur.

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#5 18/10/17 16:52

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: En cette période de contrats...

Joval a écrit:

Oui il devient très compliqué de diriger un club aujourd'hui.
Les rapaces n'ont aucune pitié des clubs comme le notre qui ont connus la galère et sont en pleine reconstruction.
On aimerait que les instances du rugby protègent les clubs qui galèrent pour reconstruire, sinon il sera compliqué de retrouver le Top 14 en espérant y rester durablement.
Les jeunes grenoblois partis faire banquette dans des clubs de Top 14 serviront peut être d'exemple à ne pas suivre pour nos jeunes les plus prometteurs.
Les formateurs ont aussi un rôle à jouer auprès de ces jeunes pour les aider à rester dans leur club formateur.

je suis d'accord, mais monney is monney....et face à ça tous les beaux discours sont bien fades.
Quelle serait notre choix dans une telle situation?
quand on peut gagner le double voir plus en partant.....

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#6 18/10/17 16:53

didrugby
Membre
Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: En cette période de contrats...

Alors un jeune qui part la saison prochaine en Taupe 14...il minimum triple son salaire pour au moins 2 ou 3 saisons. Au mieux il perce au très haut niveau et lance sa carrière au pire il retourne en proD2 parcequ'il est tjs Jiff et intéressera tjs des clubs.

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#7 18/10/17 17:08

jipe148
Membre
Lieu: Aigues-Mortes
Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: En cette période de contrats...

jipe148 a écrit:

Joval a écrit:

Oui il devient très compliqué de diriger un club aujourd'hui.
Les rapaces n'ont aucune pitié des clubs comme le notre qui ont connus la galère et sont en pleine reconstruction.
On aimerait que les instances du rugby protègent les clubs qui galèrent pour reconstruire, sinon il sera compliqué de retrouver le Top 14 en espérant y rester durablement.
Les jeunes grenoblois partis faire banquette dans des clubs de Top 14 serviront peut être d'exemple à ne pas suivre pour nos jeunes les plus prometteurs.
Les formateurs ont aussi un rôle à jouer auprès de ces jeunes pour les aider à rester dans leur club formateur.

je suis d'accord, mais monney is monney....et face à ça tous les beaux discours sont bien fades.
Quelle serait notre choix dans une telle situation?
quand on peut gagner le double voir plus en partant.....

la seule solution pérène serait de valoriser la formation avec des indemnités de très haut niveau.( déclinées entre le club de base 10-15% et le centre de formation 85-90%)
mais tout ceci est possible ,que si l'on fait d'un club une entreprise..avec des joueurs qui constituent l'actif de la société, dont on peut revendre ou monnayer son actif..
le foot a tout compris depuis longtemps...mais le rugby a ses traditions ancestrales dans le non-dit..dans d'autres périodes les biens pensants défendaient l'intégrité du rugby alors que les joueurs étaient (( rémunérés)) d'autres façons  ( bar, etc....)

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#8 18/10/17 18:30

Rando
Membre
Inscrit le: 21/05/11
Messages: 4173

Re: En cette période de contrats...

D'accord avec toi jipe148 et dans ce cas pourquoi ne pas faire un panachage des 2 solutions:
-proposer des contrats pros à nos meilleurs jeunes
-leur proposer des solutions pour assurer l'après carrière rugbystique:
         type formation professionnelle,
         type contrat de travail dans les entreprises régionales
ou autres formules encore, destinées à les rassurer car une carrière rugby même bien rémunérée ne garantit aucun avenir professionnel et si d'aventure elle est raccourcie par un accident c'est encore pire.
Je pense que proposer des solutions d'avenir à un jeune prometteur est largement aussi intéressant qu'un contrat en top 14 et c'est, à mon sens, la solution qui reste à un club comme le nôtre pour ne pas galvauder tous les efforts de notre centre de formation.

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#9 18/10/17 23:17

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 30882

Re: En cette période de contrats...

didrugby a écrit:

Alors un jeune qui part la saison prochaine en Taupe 14...il minimum triple son salaire pour au moins 2 ou 3 saisons. Au mieux il perce au très haut niveau et lance sa carrière au pire il retourne en proD2 parcequ'il est tjs Jiff et intéressera tjs des clubs.

Bon, did, t'es un peu déprimant en ce moment...

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#10 18/10/17 23:42

siredouard
Membre
Inscrit le: 26/09/10
Messages: 562

Re: En cette période de contrats...

vpl a écrit:

didrugby a écrit:

Alors un jeune qui part la saison prochaine en Taupe 14...il minimum triple son salaire pour au moins 2 ou 3 saisons. Au mieux il perce au très haut niveau et lance sa carrière au pire il retourne en proD2 parcequ'il est tjs Jiff et intéressera tjs des clubs.

Bon, did, t'es un peu déprimant en ce moment...

Triple son salaire?
tu ne crois pas que tu y vas un peu fort. ...car il y a un minimum syndical, je crois.






"Picoler tous les jours c'est dangereux mais boire de l'eau tous les jours c'est se faire chier longtemps. "Sit tibi terra levis.".

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#11 19/10/17 03:37

didrugby
Membre
Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: En cette période de contrats...

vpl a écrit:

didrugby a écrit:

Alors un jeune qui part la saison prochaine en Taupe 14...il minimum triple son salaire pour au moins 2 ou 3 saisons. Au mieux il perce au très haut niveau et lance sa carrière au pire il retourne en proD2 parcequ'il est tjs Jiff et intéressera tjs des clubs.

Bon, did, t'es un peu déprimant en ce moment...

Oui, je ne sais pas,  l'été qui perdure sûrement.
Après je dis cela comme ça. J'imagine juste comment cela peut se passer. Comme dans la vrai vie quand le patron de la boutique d'en face vient nous proposer plus...  je suppose que les jeunes tendent l'oreille.
Mais le problème ne va pas se poser nous allons remonter.

Dernière modification par didrugby (19/10/17 04:30)

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#12 19/10/17 03:47

didrugby
Membre
Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: En cette période de contrats...

siredouard a écrit:

vpl a écrit:

didrugby a écrit:

Alors un jeune qui part la saison prochaine en Taupe 14...il minimum triple son salaire pour au moins 2 ou 3 saisons. Au mieux il perce au très haut niveau et lance sa carrière au pire il retourne en proD2 parcequ'il est tjs Jiff et intéressera tjs des clubs.

Bon, did, t'es un peu déprimant en ce moment...

Triple son salaire?
tu ne crois pas que tu y vas un peu fort. ...car il y a un minimum syndical, je crois.

Un minimum syndical oui.
Et justement quand on te découvre en proD2 et que tu sors a peine voir y rentre au centre de formation.Tu dois sûrement y être au minimum.  Il ne faut pas oublier qu'au départ ces jeunes étaient prévu pour jouer en espoirs et faire qlq apparition en pros.
Par contre quand un club du Taupe 14 veux te débaucher pour peu que cela soit un gros club (Riche) et il ne te vend qu'il te recrute pour jouer en espoirs donc j'imagine qu'il leur propose autre chose que le minimum ... Et pas sur qu'il y est un maximum Syndical.

Dernière modification par didrugby (19/10/17 04:14)

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#13 19/10/17 07:54

rasto
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Inscrit le: 01/07/07
Messages: 300

Re: En cette période de contrats...

Par exemple, Mickael Capelli qui est peut être à 2 500 € par mois, peut facilement se faire proposer 9 000 € par Montpellier ou le Racing par exemple. Et là, c'est vraiment dur de résister et au nom de quoi d'ailleurs... Un espoir toulousain est parti à Montpellier pour  500000 € par an et il n'avait pas la notoriété qu'est en train de gagner Mickael.

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#14 19/10/17 08:51

levekf
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Messages: 2437

Re: En cette période de contrats...

rasto a écrit:

Par exemple, Mickael Capelli qui est peut être à 2 500 € par mois, peut facilement se faire proposer 9 000 € par Montpellier ou le Racing par exemple. Et là, c'est vraiment dur de résister et au nom de quoi d'ailleurs... Un espoir toulousain est parti à Montpellier pour  500000 € par an et il n'avait pas la notoriété qu'est en train de gagner Mickael.

Yacouba Camara ? Il avait quand même fait quelques belles perfs avec Toulouse ! (De là à avoir un salaire aussi énorme, peut-être pas...)

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#15 19/10/17 09:32

Syliodj
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Messages: 3050
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Re: En cette période de contrats...

rasto a écrit:

Par exemple, Mickael Capelli qui est peut être à 2 500 € par mois, peut facilement se faire proposer 9 000 € par Montpellier ou le Racing par exemple. Et là, c'est vraiment dur de résister et au nom de quoi d'ailleurs... Un espoir toulousain est parti à Montpellier pour  500000 € par an et il n'avait pas la notoriété qu'est en train de gagner Mickael.

D'où l'importance d'avoir un budget à la hauteur du Top14 si nous voulons (et pouvons!) monter pour faire autre chose que les batailles de bas de tableau et risquer les aléas du yoyo !
En aurons-nous les moyens ???
Je sais, les gros sous ne font pas tout, certes, l'envie et le bon cocktail sont aussi à la manœuvre... mais le Top14 ne devient-il pas (doucement mais sûrement) un championnat des budgets et donc des grosses métropoles ?






Rouge... Rouge... Rouge-Et-Bleu | Force... Force... Et-Fier-Té | Allez... Allez... F.-C.-G.

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#16 19/10/17 12:04

didrugby
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Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: En cette période de contrats...

Et pourtant je n'avais pas lu l'équipe en avance

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#17 19/10/17 14:51

joban
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Messages: 2014

Re: En cette période de contrats...

levekf a écrit:

rasto a écrit:

Par exemple, Mickael Capelli qui est peut être à 2 500 € par mois, peut facilement se faire proposer 9 000 € par Montpellier ou le Racing par exemple. Et là, c'est vraiment dur de résister et au nom de quoi d'ailleurs... Un espoir toulousain est parti à Montpellier pour  500000 € par an et il n'avait pas la notoriété qu'est en train de gagner Mickael.

Yacouba Camara ? Il avait quand même fait quelques belles perfs avec Toulouse ! (De là à avoir un salaire aussi énorme, peut-être pas...)

Pt être  même avoir quelques selections en France A..... Même si le salaire de Camara est disproportionné, la comparaison reste un peu osée,

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#18 19/10/17 20:48

le n 5
Membre
Lieu: bas grésivaudan
Inscrit le: 02/02/08
Messages: 4067

Re: En cette période de contrats...

didrugby a écrit:

Et pourtant je n'avais pas lu l'équipe en avance

tu nous mets le bourdon 😰. heureusement que nos jeunes giffs ne lisent pas le forum. !
on commence deja a mettre en peril les clu et l ambiance des clubs en parlant transfert presque 1 ans a l avance...
mais nos jeunes ont du bulbe, et si nos dirigeants aussi (plus un peu de sous) alors je ne suis pas inquiet...






`When the seagulls follow the trawler, it is because they think sardines will be thrown into the sea'..Eric C

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#19 19/10/17 21:41

Zoreil
Membre
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13211

Re: En cette période de contrats...

pour les dirigeant j'ai des doutes et pour les djeuns ils signeront le chequier en or massif c'est pas dur .

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#20 19/10/17 21:44

didrugby
Membre
Inscrit le: 09/08/13
Messages: 1903

Re: En cette période de contrats...

le n 5 a écrit:

didrugby a écrit:

Et pourtant je n'avais pas lu l'équipe en avance

tu nous mets le bourdon 😰. heureusement que nos jeunes giffs ne lisent pas le forum. !
on commence deja a mettre en peril les clu et l ambiance des clubs en parlant transfert presque 1 ans a l avance...
mais nos jeunes ont du bulbe, et si nos dirigeants aussi (plus un peu de sous) alors je ne suis pas inquiet...

Si tu as lu l'équipe tu vous que je n'invente rien.et que c'est la réalité du rugby actuel.

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#21 19/10/17 22:50

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 30882

Re: En cette période de contrats...

et ça raconte quoi l'Equipe, vu que là je trouve pas de kiosque ouvert ?
J'ai vu le titre  sur leur site "On achète bien les jeunots..."

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