Forum FCG

roland a écrit:

? Pour Bobby, tous les dirigeants ? ...ne pas déformer mes propos à propos..
Punaise réveillez-vous cette instance comme la politique on case les vieux qui ne font plus rien ou d'autres qui ont le pouvoir de faire ceux-ci...Virons çà...de nombreux quadra etc sont barrés par ces impotents de l'incompétence de se réunir pour ?
Pour Zouzou, entraineurs étranger ( dans la quarantaine ).
On s'en sort plus...
Prenez l'exemple sur le ski, le judo etc..de la réforme virer ces " croulants ".
PRENONS des personnes qui veulent s'investir et qui sont in et non ces " vieux " qui n'ont qu'à penser à fructifier leur " connerie "de bien-être ).
M'Aix virons ces sangsues ...qui n'ont utilité à elles-même .

Et si on virait la sangsue du Forum ?

le top 14 est un bon championnat allègrement mis a niveau par l apport d un grand nombre d etranger et de stars du rugby mondiales. seulement le rever de la médaille c est que sur certains postes, les joueurs etranger viennent masquer nos carences et/ou les créent.

pour ne pas avancer sur le sujet. il y a aussi la peur de perdre des sponsors et autres diffuseurs mais aussi pour un attrait visuel lors de la venue du public (payant) dans les stades. bref est il déjà trop tard pour reguler les etranger dans le 15 de depart et faire grandir nos jeunes?
pouvons nous sacrifier 1 ou 2 année de top 14 pour relancer une dynamique de fonds?
je sais que c est plus facile a dire...

de plus pourquoi les autres nations ont elle des plus gros bras  que nous. sans doute les haltères en france sont moins lourde. mais pas de polémique sur ce sujet...

m Laporte, il y a un gros travail de fonds et de formation a revoir, cela ne va pas remplir les caisses de la ffr et des clubs mais c est aussi notre prestige mondial et notre réputation qui sont en jeu et surtout les futurs taux de remplissage de nos stades dans les 10 ans a venir

alors que faisons nous?

Dernière modification par le n 5 (18/06/17 15:18)

le GROS problème du rugby en France , c'est le fond de jeu. L'équipe 1, les U20...même jeu stérile, même jeu pauvre,même jeu sans âme,même jeu sans inspiration,même jeu sans génie ,et pourtant physiquement nos joueurs n'ont rien à envier sur la balance....et pourtant ils paraissent moins gaillards à la tv....dans le jeu, ils sont vraiment dépassés dans tous les domaines... la gestuelles, l'adresse,la percussion ,la pénétration, la défense, la statégie de jeu d'attaque, de défense...
un chantier de plusieurs années pour se mettre au niveau....car nos jeunes, aussi vaillants soient-ils, ne seront pas la relève et pas la solution à notre faible niveau...
en tant que Grenoblois, quand je vois les espoirs que l'on peut mettre dans nos 2 pépites, et quand je vois la différence avec leurs opposants du jour, je ne vois pas bien ou ils peuvent trouver une place dans une équipe une....
on se voile la face, encore et toujours....et on va encore leur faire des contrats juteux, bien trop surévalués pour leur valeur internationale....mais on est en France....on est toujours meilleurs que les autres.....quand on joue entre nous...

la solution viendra de la formation...mais pour cela il faudra des entraineurs de jeunes qui ne copient pas ce qui se fait dans le top14, mais qui innovent dans la technique individuelle à outrance, adresse,percussion positive,plaquage intelligent,défense situationnelle, attaque réfléchie et pas stéréotypée...etc... quel club est capable de remettre tout en question? aucun en top14, mais en prod2 je pense que sur 3/4 ans c'est possible quitte a accepter le ventre mou au début....car le fossé ce creuse tous les mois un peu plus...et c'est bientôt un gouffre qui se profile.

roland a écrit:

? Pour Bobby, tous les dirigeants ? ...ne pas déformer mes propos à propos..
Punaise réveillez-vous cette instance comme la politique on case les vieux qui ne font plus rien ou d'autres qui ont le pouvoir de faire ceux-ci...Virons çà...de nombreux quadra etc sont barrés par ces impotents de l'incompétence de se réunir pour ?
Pour Zouzou, entraineurs étranger ( dans la quarantaine ).
On s'en sort plus...
Prenez l'exemple sur le ski, le judo etc..de la réforme virer ces " croulants ".
PRENONS des personnes qui veulent s'investir et qui sont in et non ces " vieux " qui n'ont qu'à penser à fructifier leur " connerie "de bien-être ).
M'Aix virons ces sangsues ...qui n'ont utilité à elles-même .

Entraîneur étranger  , 40 ans ..........  Jackman ?

sauf dans le cas de match déséquilibrés, notre top14 est soporifique .trop stéréotypé.
nos jeunes s'impreignent de ce type de jeu et le reproduisent à souhait.
il est évident que sur un match, nos équipes peuvent battre n'importe quelles autres équipes, mais sur la durée d'une compétition telle qu'un championnat du monde, ça ne colle pas du tout....
je ne crois pas au calendrier, car même ceux qui avaient moins de temps de jeu n'ont pas été meilleur. je crois plus à une remise en cause des méthodes actuellement employées, qui à mon avis sont totalement dépassées..
les SUD AF ont perdu 8 matchs d'affilé et ont apparement trouvé des joueurs, un style qui leur permet de rebondir.....nous verrons ou non la confirmation dans le four nation à venir, mais ils ont de bonnes bases, avec un renouvellement d'effectif courageux et audacieux...

didrugby a écrit:

Le rythme des match du Top14 y est peut etre pour qlq chose. Les jeunes qui ont fait la coupe du monde vous le diront . Le niveau U20 international ça tape un peut moins fort et en encore ...mais ça joue plus et plus vite.

d'accord avec toi, donc il faut une remise en cause totale pour adapter le top14 au niveau international..
est-possible?  avec beaucoup d'étrangers en fin de carrière, c'est difficile car tout tourne autour d'eux...et tout est fait pour les valoriser en fonction de leur moyens......eux ils s'en foutent car leur carrière est derrière eux, ils viennent, jouent à leur rythme,prennent l'oseille et l'avenir de nos jeunes ou de nos équipes nationales, ils s'en foutent comme de l'an quarante!!!!
ex vedette pour certain ,  exclu du haut niveau international par leur propre fédé....non conservé par leur club....... c'est tout dire.
et nous ont se pavane devant de beaux restes certes mais des restes!!!et surtout nos médias se gargarisent le nombril en nous faisant croire que l'on a le meilleur championnat du monde....quelle blague et quel foutage de gueule.....

Faut dire que les U20 blacks peuvent compter sur des phénomènes comme leur talonneur... plus fort physiquement que nos joueurs, plus rapide que nos ailiers, solide sur la conquête et avec un gros coffre d'endurance...

Concernant le problème plus global de nos joueurs et du championnat... Réduire à un top 12 changera rien si les clubs peuvent aligner toujours autant de joueurs étrangers à tous les postes. En outre, le style de jeu ne changera pas tant qu'il sera possible d'être vice-champion de France en jouant au bowling.

Donc :
- Limitation du nombre d'étrangers corrigée. Il faut limiter quantitativement mais surtout par poste. Car si on dit "10 étrangers par club" mais que chaque club français possède 2 piliers droits géorgiens... Je pense à une limite par poste : 1 pilier gauche, 1 talonneur, 1 pilier droit, 1 2è ligne, 1 3è ligne, 1 demi de mêlée, 1 ouvreur, 1 ailier, 1 centre, 1 arrière. De telle façon que même si le titulaire du poste est étranger, les joueurs français auront forcément du temps de jeu et la sélection bénéficiera d'un vaste réservoir à chaque poste.
- Fin de la blague des jokers/joueurs supplémentaires. On sait que dans plusieurs clubs (coucou Toulon ou Montpellier) des espoirs blessés ont permis le recrutement de joueurs étrangers.
- Limite à 4 remplacements en cours de match. Histoire de fatiguer réellement les organismes...
- Refonte de l'arbitrage autour des rucks (fin de ses charges à grands coups d'épaule ou de ces déblayages 5 mètres derrière) et sur les percussions (attention portée au raffut)

Et après ce sont aux clubs et à la fédé de réorienter le travail individuel vers la technique... Je vais être prendre un exemple : Camille Chat est un talonneur explosif qui a une faiblesse récurrente sur les lancers en touche. Il est très jeune (21 ans), mais ça fait sa 2e saison à haut niveau et c'est un problème toujours pas réglé. Y a vraiment aucun moyen de corriger cela...? C'est le joueur qui ne travaille pas assez ou l'exigence qu'on lui impose qui est trop faible?
Et puis moi je veux bien qu'on m'explique que les sud af sont rapides blablabla... l'essai marqué par leur pilier à 5 mètres de la ligne, ce n'est pas une action incroyablement complexe à mettre en oeuvre. Un intervalle ouvert, une très bonne course de sa part... on est pas capables de faire ça à 5m de la ligne nous non plus? Faut être sérieux...

Oui c'est vrai que Clermont a ce jeu la. ... Maintenant 1 équipe sur 14 c'est maigre. Tout les internationaux de u16 au grand ne peuvent pas tous jouer là-bas sinon ça va gueuler.

Dernière modification par didrugby (19/06/17 10:13)

bony1 a écrit:

didrugby a écrit:

Oui c'est vrai que Clermont a ce jeu la. ... Maintenant 1 équipe sur 14 c'est maigre. Tout les internationaux de u16 au grand ne peuvent pas tous jouer là-bas sinon ça va gueuler.

le FCG aussi

La différence ce fait aussi sur la gestion de la rétrogradation... sans descente pas sur que l'on se sépare de Jackam en court de saison. Et la on peut lancer nos jeunes envoyer du jeux de partout ...
Apres est ce que ça nous fait gagner la coype du monde dans qlq années ...
Et est ce que ça remplis des stades ....

Dernière modification par didrugby (19/06/17 11:11)

Ce sont les grosses écuries et leurs effectifs de mastodontes qui décident de ce que sera le jeu du Top 14. Curieusement le pack Sud Af était moins lourd que le notre. Comme si leurs dirigeants s'étaient rendu compte avant nous, qu'il y avait mieux à faire que de faire jouer des auto-tamponneuses de 140 kg.
Les instances Françaises de ce jeu ne peuvent agir que sur le règlement pour essayer de faire modifier le jeu pratiqué en Top 14. Les instances peuvent proposer mais à la fin ce seront toujours les clubs qui décideront.
Les arbitres aussi ont leur part de responsabilité, en acceptant par ex de passer de longues mn à refaire faire des mêlées interminables. Comme si il ne fallait surtout pas que les Français perdent leur relative suprématie dans ce secteur de jeu.
Je ne suis pas sur que les Latins soient en mesure de digérer les préparations de l'hémisphère sud alors au lieu de les copier, il faudrait ré-inventer un jeu qui nous convienne. Plus simple à dire qu'à faire !

Les argentins c'est des latins, ou ça nous limite à Italie et Roumanie (et Espagne tant qu'on y est) ?

Z'avez vu d'ailleurs que les U20 italiens ont battu les U20 irlandais ? Et qu'ils ont tenu tête en début de match face aux baby blacks (14-13 après 15mn de jeu) ?

vpl a écrit:

Les argentins c'est des latins, ou ça nous limite à Italie et Roumanie (et Espagne tant qu'on y est) ?

Z'avez vu d'ailleurs que les U20 italiens ont battu les U20 irlandais ? Et qu'ils ont tenu tête en début de match face aux baby blacks (14-13 après 15mn de jeu) ?

Pas sûr que les Blaks ont mis leur meilleur équipe contre l'Italie

ABSOLUMENT D'ACCORD......
un championnat domestique avec ses montées et ses descentes, et un super championnat européen avec des franchises entièrement formées de joueurs du pays auquel elle appartiens.Là on aura l'élite de notre pays et un réservoir de joueur de haut niveau.

Dieu sait que les U20 français ont souvent un jeu stéréotypé, mais contre les blacks on a vu 2 beaux essais de french flair.... une fois le match à peu près plié.

Novès a du visionner pas mal de K7 du FCG et s'inspirer des préceptes de notre divin chauve:BJ.
car il a la même approche sur la ligne des 5m et le même résultat.large.....................;large. du rentre dedans stérile et aucun point au tableau...avec un maillot rouge et bleu on aurait cru voir le FCG....

zitoun a écrit:

Et l'ADN du XV de France dans tout ca ?

Vous savez ? L e French Flair qui faisait si peur aux grandes Nations du Rugby ...

Voir les configurations , les modèles économiques et les blablabla qui suivent  ...  certes ! C'est d'Actualité et on est en droit de se poser la question .


Mais Bordel ! L'EDF me fait plus bander depuis pas mal d'années !

Qu'ils retrouvent le plaisir de jouer , d'être des électrons libres sur le pré et d'avoir l'autorisation d'exprimer leur interprétation du rugby Français !

Pas de jouer en mode rentre dedans à coup de bulldozers qui fait une passe après contact en espérant trouver un trois quart centre qui perfore à son tour pour jouer à l'ailier au large qui doit faire le 100 m en 6 secondes .

Ca me manque le rugby bordélique du XV de France qui rendait fou les Alls Blacks ... Ah nostalgie ! Quand tu nous tiens ...

Ça existe tout ça zitoun, ce sont les Barbarians 😊

Sans déconner, tu soutiens toujours ceux qui dirigent, elle est bien bonne celle là, il ne me semble pas t'avoir beaucoup vu soutenir l'équipe dirigeante précédente, mais c'est vrai qu'elle t'avait grillé la place...

Dernière modification par profcgadonf (21/06/17 19:32)