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#1 06/06/17 23:19

Bourg en Bresse
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Grenoble est-il légitime en Top 14?

J'ai lu dans un quotidien du Sud-Ouest un système de hiérarchisation historique des clubs de rugby:
J'ai juste changer le barème pour adopter le suivant:
Champion d'Europe 4 pts
Champion de France ou Finaliste de la Hcup 3 pts
Demi-finaliste de Coupe d'Europe, vainqueur de Challenge européen ou finaliste du Championnat 2 pts
Finaliste du Challenge, Demi-finaliste du Championnat ou Vainqueur du Du Manoir 1 pt

Grenoble n'arrive que 15e
De quoi relativiser les difficultés actuelles!

Dernière modification par Bourg en Bresse (06/06/17 23:37)

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#2 06/06/17 23:34

Bourg en Bresse
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Inscrit le: 05/11/07
Messages: 3721

Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Classement depuis la seconde guerre mondiale:

1: Toulouse 101 pts
2: Clermont 58 pts
3: Toulon 50 pts
4: Agen 49 pts
5: Béziers 48 pts
6: Lourdes 44 pts
7: St Français 36 pts
8: Perpignan 32 pts
9: Biarritz 27 pts
10: Castres 25 pts
11: Narbonne 23 pts
12: Brive 22 pts
13: Dax 21 pts
14: Pau 20 pts
15: Grenoble 15 pts
16: Mt de Marsan 12 pts
17: Racing 12 pts
18: Bayonne 10 pts
19: Tarbes 9 pts
20: begles 9 pts

Dernière modification par Bourg en Bresse (07/06/17 13:24)

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#3 07/06/17 06:41

Johan38
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Inscrit le: 09/01/14
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Ne le prends pas mal mais je n'ai pas bien compris ce classement et cette conclusion.

En gros, parce qu'on est 15eme de ce classement, on ne serait pas légitime en top14?
Si c'est le cas, le racing non plus alors?
Et donc, Lourdes devrait être en Top14?
Je ne sais pas si c'est ca, mais en tout cas, depuis la seconde guerre, il s'en est passé des choses, le rugby a évolué, le fric a rebattu les cartes,...

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#4 07/06/17 08:13

mozam
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Inscrit le: 08/01/17
Messages: 363

Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

On sent vraiment que l'on  rentre dans la période creuse pour la rubrique sport des quotidiens...






Si tu n'as jamais joué, Comment peux-tu comprendre
Qu'on ait le coeur serré, Lorsque revient septembre

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#5 07/06/17 08:20

jipe148
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Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

la seule légitimité ,ce sont les résultats sur le terrain..le reste n'est que bla bla de comptoir....après quelques mousses bien fraîches!!!

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#6 07/06/17 09:22

N° Se7en
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Inscrit le: 15/09/16
Messages: 13930

Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Bourg en Bresse a écrit:

J'ai lu dans un quotidien du Sud-Ouest un système de hiérarchisation historique des clubs de rugby:
J'ai juste changer le barème pour adopter le suivant:
Champion d'Europe 4 pts
Champion de France ou Finaliste de la Hcup 3 pts
Demi-finaliste de Coupe d'Europe, vainqueur de Challenge européen ou finaliste du Championnat 2 pts
Finaliste du Challenge, Demi-finaliste du Championnat ou Vainqueur du Du Manoir 1 pt

Grenoble n'arrive que 15e
De quoi relativiser les difficultés actuelles!

Pourquoi avoir changer le barème ? Un petit lien, s'il te plait. Merci smile

Le FCG ne serait donc pas légitime en Top 14. C'est de toute façon officiellement le cas depuis la 26ème journée.

Perso, cette nouvelle ne me permet pas de relativiser les difficultés actuelles du FCG. Elle ne fait que les démontrer. sad

Depuis son accession en Top 14, le FCG n'a jamais pu ou su franchir les étapes qui lui auraient permis de se maintenir parmi les meilleurs clubs du Top 14. Aujourd'hui, il est effectivement à sa place.

Dernière modification par N° Se7en (07/06/17 09:26)






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#7 07/06/17 09:23

Pesage
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Le LOU et MHR ne sont même pas dans le classement

Pour mémoire le Lyon Olympique Universitaire :

Championnat de France     : finaliste en 1931 ; Champion en 1932 et 1933
Challenge Yves du Manoir : finaliste en 1932 ; Vainqueur en 1933

A noter un doublé Championnat Challenge du Manoir en 1933...

Dernière modification par Pesage (07/06/17 09:24)

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#8 07/06/17 09:56

pierre
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Inscrit le: 15/01/15
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Pesage ; le classement est depuis la seconde guerre mondiale . Le Mhr n'est pas dans le classement car surement pas dans les 20 premiers étant donné l'histoire tres recente de ce club
Je trouve ce classement tres interressant pour voir quels sont les clubs historiques du rugby et on peut dire qu'on en fait partie

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#9 07/06/17 10:17

bargas0608
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Messages: 864

Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

légitime en top 14, surement pas. Club historique, certainement !!

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#10 07/06/17 10:21

levekf
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Ont-il compté 93 dans leur classement ?

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#11 07/06/17 10:24

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Johan38 a écrit:

Ne le prends pas mal mais je n'ai pas bien compris ce classement et cette conclusion.

En gros, parce qu'on est 15eme de ce classement, on ne serait pas légitime en top14?
Si c'est le cas, le racing non plus alors?
Et donc, Lourdes devrait être en Top14?
Je ne sais pas si c'est ca, mais en tout cas, depuis la seconde guerre, il s'en est passé des choses, le rugby a évolué, le fric a rebattu les cartes,...

En fait, ce n'est qu'un barème avec des critères de sélection... très personnels.

Comme tu le fais remarquer, le Racing qui a 6 titres de champion de France dont 3 acquis avant la seconde guerre mondiale, se voit exclu de ce classement. C'est pas sympa pour les Racingmen, mais c'est logique.

Avec peu de titres, le FCG en est lui aussi exclu mais il loupe la marche de peu...

Dernière modification par N° Se7en (07/06/17 10:24)






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#12 07/06/17 10:29

Pesage
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

pierre a écrit:

Pesage ; le classement est depuis la seconde guerre mondiale . Le Mhr n'est pas dans le classement car surement pas dans les 20 premiers étant donné l'histoire tres recente de ce club
Je trouve ce classement tres interressant pour voir quels sont les clubs historiques du rugby et on peut dire qu'on en fait partie

Pour le MHR c’est juste, hop à l’improvisade, une petite remarque et concernant le LOU le rappel d’une époque glorieuse de leur histoire…

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#13 07/06/17 10:43

Pesage
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Bourg en Bresse a écrit:

J'ai lu dans un quotidien du Sud-Ouest un système de hiérarchisation historique des clubs de rugby:
J'ai juste changer le barème pour adopter le suivant:
Champion d'Europe 4 pts
Champion de France ou Finaliste de la Hcup 3 pts
Demi-finaliste de Coupe d'Europe, vainqueur de Challenge européen ou finaliste du Championnat 2 pts
Finaliste du Challenge, Demi-finaliste du Championnat ou Vainqueur du Du Manoir 1 pt

Grenoble n'arrive que 15e
De quoi relativiser les difficultés actuelles!

Je ne retrouve pas les 15 points pour le Club
   Championnat de France
       Champion / 1954 = 3 pt
       Finaliste / 1993 = 2 pt
       1/2 finaliste / 1963 ; 1970 ; 1982 ; 1992 ; 1994 ; 1999 = 6 pt
   Challenge Yves du Manoir
       Vainqueur / 1987 = 1 pt
   
    Soit 12 pt

Remarque : peut-être 13 points en tenant compte de 1993 voire même 14 pour ceux présents à Gerland en 1999 roll

Reste bien une place de finaliste en 1963 pour la Coupe d'Europe des clubs champions FIRA dont les archives semblent même avoir perdu le nom du vainqueur…

Dernière modification par Pesage (07/06/17 10:45)

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#14 07/06/17 11:04

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Bourg en Bresse a écrit:

J'ai lu dans un quotidien du Sud-Ouest un système de hiérarchisation historique des clubs de rugby:
J'ai juste changer le barème pour adopter le suivant:
Champion d'Europe 4 pts
Champion de France ou Finaliste de la Hcup 3 pts
Demi-finaliste de Coupe d'Europe, vainqueur de Challenge européen ou finaliste du Championnat 2 pts
Finaliste du Challenge, Demi-finaliste du Championnat ou Vainqueur du Du Manoir 1 pt

Grenoble n'arrive que 15e
De quoi relativiser les difficultés actuelles!

Pas de point pour le 1/2 finaliste de la Challenge Cup (ou ancien Challenge Européen) ?


COUPES D'EUROPE :

Champions Cup (HCup) = 4
Finaliste = 3
1/2 finaliste = 2

Challenge Cup (Challenge Européen) = 2
Finaliste = 1
1/2 finaliste = ?


Top 14 et Yves du Manoir :

Champion de France = 3
Finaliste = 2
1/2 finaliste = 1

Ch. Yves du Manoir = 1
Finaliste = ?
1/2 finaliste = ?

Dernière modification par N° Se7en (07/06/17 11:26)






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#15 07/06/17 11:50

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Championnat de France

- Champion de France (54) = 3 pts

- Finaliste (93) = 2 pts

- 1/2 finaliste (63, 70, 82, 92, 94, 99) = 6 pts


Challenge Yves du Manoir

- Yves du Manoir (87) = 1 pt

- Finaliste (69, 86, 90) = ?


Challenge Cup

- 1/2 finaliste (2016) = ?


Total = 12 points

Dernière modification par N° Se7en (07/06/17 11:52)






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#16 07/06/17 12:01

Pesage
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Challenge Yves du Manoir
    finaliste / 1969 ; 1986 ; 1990 = 1/2 point * 3 = 1,5 pt

Challenge Cup
    1/2 finaliste / 2016 = 1/2 pt (en étant très gentil !)

Total = 2 points

Total général 12 + 2 = 14 points

manque encore 1 point...

Dernière modification par Pesage (08/06/17 12:27)

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#17 07/06/17 12:06

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Des 1/2 points ? big_smile






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#18 07/06/17 12:15

Bourg en Bresse
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Pesage a écrit:

Bourg en Bresse a écrit:

J'ai lu dans un quotidien du Sud-Ouest un système de hiérarchisation historique des clubs de rugby:
J'ai juste changer le barème pour adopter le suivant:
Champion d'Europe 4 pts
Champion de France ou Finaliste de la Hcup 3 pts
Demi-finaliste de Coupe d'Europe, vainqueur de Challenge européen ou finaliste du Championnat 2 pts
Finaliste du Challenge, Demi-finaliste du Championnat ou Vainqueur du Du Manoir 1 pt

Grenoble n'arrive que 15e
De quoi relativiser les difficultés actuelles!

Je ne retrouve pas les 15 points pour le Club
   Championnat de France
       Champion / 1954 = 3 pt
       Finaliste / 1993 = 2 pt
       1/2 finaliste / 1963 ; 1970 ; 1982 ; 1992 ; 1994 ; 1999 = 6 pt
   Challenge Yves du Manoir
       Vainqueur / 1987 = 1 pt
   
    Soit 12 pt

Remarque : peut-être 13 points en tenant compte de 1993 voire même 14 pour ceux présents à Gerland en 1999 roll

Reste bien une place de finaliste en 1963 pour la Coupe d'Europe des clubs champions FIRA dont les archives semblent même avoir perdu le nom du vainqueur…

Ce n'est pas moi qui ai fait le classement.
Quand je dis avoir changé le barème, j'ai juste enlevé le point qu'ils ont attribué aux vainqueur de la consolante du Bouclier (entre 2003 et 2005).
Je pense qu'ils ont compté votre finale de Coupe d'Europe en 1963 (donc 12+3=15 pts).
C'est bien payé vu que les anglais ne participaient pas certes mais c'est la même chose pour Toulouse en 1996.
Vous me direz, ça compense le 1/4 1990 volé à Gerland contre le Racing et le titre de 1993 (-2 pts).
Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous!

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#19 07/06/17 12:23

mozam
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Très honnêtement, Bourg en Bresse, crois tu vraiment que l'on puisse sérieusement définir ce qu'est un club historique ou non à partir d'un tel "classement" ?

Je le redis, ce genre d'articles n'a pour seul objet que de remplir la rubrique "sports" en période creuse






Si tu n'as jamais joué, Comment peux-tu comprendre
Qu'on ait le coeur serré, Lorsque revient septembre

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#20 07/06/17 12:58

profcgadonf
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Pesage a écrit:

Challenge Yves du Manoir
    finaliste / 1969 ; 1986 ; 1990 = 1/2 point * 3 = 1,5 pt

Challenge Cup
    1/2 finaliste / 1969 = 1/2 pt (en étant très gentil !)

Total = 2 points

Total général 12 + 2 = 14 points

manque encore 1 point...

Ajouter la 1/2 finale du Challenge Européen 2015-2016.






FCG = Faut Con Gagne !

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#21 07/06/17 13:01

Pesage
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Messages: 631

Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Bourg en Bresse a écrit:

Pesage a écrit:

Bourg en Bresse a écrit:

J'ai lu dans un quotidien du Sud-Ouest un système de hiérarchisation historique des clubs de rugby:
J'ai juste changer le barème pour adopter le suivant:
Champion d'Europe 4 pts
Champion de France ou Finaliste de la Hcup 3 pts
Demi-finaliste de Coupe d'Europe, vainqueur de Challenge européen ou finaliste du Championnat 2 pts
Finaliste du Challenge, Demi-finaliste du Championnat ou Vainqueur du Du Manoir 1 pt

Grenoble n'arrive que 15e
De quoi relativiser les difficultés actuelles!

Je ne retrouve pas les 15 points pour le Club
   Championnat de France
       Champion / 1954 = 3 pt
       Finaliste / 1993 = 2 pt
       1/2 finaliste / 1963 ; 1970 ; 1982 ; 1992 ; 1994 ; 1999 = 6 pt
   Challenge Yves du Manoir
       Vainqueur / 1987 = 1 pt
   
    Soit 12 pt

Remarque : peut-être 13 points en tenant compte de 1993 voire même 14 pour ceux présents à Gerland en 1999 roll

Reste bien une place de finaliste en 1963 pour la Coupe d'Europe des clubs champions FIRA dont les archives semblent même avoir perdu le nom du vainqueur…

Ce n'est pas moi qui ai fait le classement.
Quand je dis avoir changé le barème, j'ai juste enlevé le point qu'ils ont attribué aux vainqueur de la consolante du Bouclier (entre 2003 et 2005).
Je pense qu'ils ont compté votre finale de Coupe d'Europe en 1963 (donc 12+3=15 pts).
C'est bien payé vu que les anglais ne participaient pas certes mais c'est la même chose pour Toulouse en 1996.
Vous me direz, ça compense le 1/4 1990 volé à Gerland contre le Racing et le titre de 1993 (-2 pts).
Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous!

Ha ! le 1/4 de final de 1990 contre le Racing Club de France à Gerland, tout un poème, sans doute encore plus épique que la 1/2 de 1999 contre l’ASM…

Dernière modification par Pesage (07/06/17 13:01)

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#22 07/06/17 18:10

choucas
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

On pourrais aussi regarder qui a été le plus souvent en haut, l'équivalent du top 14 et de la Pro D2 depuis 45 !

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#23 07/06/17 19:46

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Bourg en Bresse a écrit:

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous!

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous !

Et pourrais-tu nous dire "Bourg en Bresse" qui est ton club pour savoir s'il a une quelconque légitimité en Top 14 ou s'il fait partie de ces clubs historiques ?






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#24 07/06/17 20:03

Bourg en Bresse
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

N° Se7en a écrit:

Bourg en Bresse a écrit:

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous!

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous !

Et pourrais-tu nous dire "Bourg en Bresse" qui est ton club pour savoir s'il a une quelconque légitimité en Top 14 ou s'il fait partie de ces clubs historiques ?

Bourg en Bresse justement!
Pourquoi, cela m'interdit de parler du Top 14?

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#25 07/06/17 20:04

Bourg en Bresse
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

choucas a écrit:

On pourrais aussi regarder qui a été le plus souvent en haut, l'équivalent du top 14 et de la Pro D2 depuis 45 !

Je peux retrouver les 16 premiers depuis 1947!
Ce sera long mais je te promet de regarder ça!

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#26 07/06/17 20:07

roland
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

jipe148 a écrit:

la seule légitimité ,ce sont les résultats sur le terrain..le reste n'est que bla bla de comptoir....après quelques mousses bien fraîches!!!

Oui effectivement, donc le Fcg n'usurpe pas sa place en Pro D2.
On peut le dire, le Fcg doit laisser sa place, n'a plus la compétence pour "supporter " cette casquette ..
Le remède de grand-mère est d'envoyé l'eau du bain....avec...






Grenoble,Grenoble, viva;; bleu rouge ton Adn....le Stade des Alpes....ton Arène...marche sur ton adversaire...bas toi bas toi....relèves toi si tu as très mal...chaque match est un combat...il faut te battre ... pour gagner...ici c'est le stade des Alpes...notre forteresse sans concession

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#27 07/06/17 20:58

jipe148
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

le résultat d'un ex président dépassé, d'un directeur technique dont la charge du poste dépassait ses compétences, d'un ensemble de joueur dont beaucoup ont été
sur-évalués, d'un staff qui n'a pas su communiquer son message sportif, ou n'a pas su adapter son style de jeu aux joueurs à sa disposition, ou des joueurs qui n'ont pas compris ou pas voulu adopter la méthode proposée ou imposée...et ce sur plusieurs saisons.
D'un nouveau président surement un peu loin du job et pas suffisament compétent rugbystiquement parlant et d'un vice- président( Martinez....), toujours le même, toujours présent comme second qui semble-t-il tire un peu les ficelles en sous main....mais pas plus compétent ( dans le rugby de haut niveau..)que les deux autres..
Alors, nous serons  à notre place en 2017/2018, mais attention, avec les mêmes, on risque de grosses désillusions.....
Car une partie des recrutements ont été fait par B.J, on cherche la ligne directrice des prochaines saisons et les moyens que l'on a pour y arriver....
et le tout dans la non communication constante.......
Espérons que le staff fera des miracles.............

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#28 07/06/17 22:21

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Bourg en Bresse a écrit:

N° Se7en a écrit:

Bourg en Bresse a écrit:

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous!

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous !

Et pourrais-tu nous dire "Bourg en Bresse" qui est ton club pour savoir s'il a une quelconque légitimité en Top 14 ou s'il fait partie de ces clubs historiques ?

Bourg en Bresse justement!
Pourquoi, cela m'interdit de parler du Top 14?

Non, bien sûr, mais à présent ta réponse me permet de mieux comprendre la raison et l'intérêt de tes précédentes interventions concernant déjà le passé du FCG. Des interventions qui n'avaient qu'un but, voire deux, ceux de rappeler aux supporters grenoblois que leur club ne représente finalement plus grand chose au niveau national et SURTOUT, de te faire plaisir.

J'espère que tu as pris ton pied. Mais vu le palmarès et le niveau de TON club, il n'y avait vraiment pas de quoi la ramener.

Dernière modification par N° Se7en (07/06/17 22:31)






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#29 07/06/17 22:43

profcgadonf
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

jipe148 a écrit:

le résultat d'un ex président dépassé, d'un directeur technique dont la charge du poste dépassait ses compétences, d'un ensemble de joueur dont beaucoup ont été
sur-évalués, d'un staff qui n'a pas su communiquer son message sportif, ou n'a pas su adapter son style de jeu aux joueurs à sa disposition, ou des joueurs qui n'ont pas compris ou pas voulu adopter la méthode proposée ou imposée...et ce sur plusieurs saisons.
D'un nouveau président surement un peu loin du job et pas suffisament compétent rugbystiquement parlant et d'un vice- président( Martinez....), toujours le même, toujours présent comme second qui semble-t-il tire un peu les ficelles en sous main....mais pas plus compétent ( dans le rugby de haut niveau..)que les deux autres..
Alors, nous serons  à notre place en 2017/2018, mais attention, avec les mêmes, on risque de grosses désillusions.....
Car une partie des recrutements ont été fait par B.J, on cherche la ligne directrice des prochaines saisons et les moyens que l'on a pour y arriver....
et le tout dans la non communication constante.......
Espérons que le staff fera des miracles.............

Dixit le gonze qui a toujours voulu être vizir à la place du vizir mais qui ne l'a jamais été que dans ses rêves.






FCG = Faut Con Gagne !

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#30 08/06/17 09:58

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Chassez le naturel, il revient au galop. L'art et la manière de dénigrer le travail et les compétences des uns et minimiser les échecs des autres. Un débat clivant, stérile et maintes fois abordé pour expliquer le bilan de 5 années de vaches maigres ! certainement un défouloir très jouissif pour ses partisans...






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#31 08/06/17 12:21

jipe148
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

si tu te contentais d'écrire ta prose, tes states et tes pensées sur du concret, tu éclairerais un peu le forum....critiquer ce qui ne te convient pas est stérile et non constructif..
j'aurai du dire que depuis notre remontée, tout,et tous ont été à la hauteur et que nos malheurs ne sont du qu'à des circonstances défavorables(blessures, absences,arbitres etc...)...
dommage, car je pense que lorsque l'on arrive à notre position, c'est que rien n'a fonctionné et que les différents intervenant n'ont pas été à la hauteur e la tâche pour laquelle ils étaient en poste.
désolé de ne jamais être d'accord avec toi....mais je n'ai qu'un tout petit cerveau....et tout le monde ne peut avoir autant de lumière et autant de neurones que certains ""écrivains vertueux....""

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#32 08/06/17 12:30

Pesage
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

N° Se7en a écrit:

Des 1/2 points ? big_smile

Bé oué ! Puisque remporter un Challenge Yves du Manoir rapporte 1 point, alors une finale...           cool

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#33 08/06/17 12:48

Pesage
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

profcgadonf a écrit:

Pesage a écrit:

Challenge Yves du Manoir
    finaliste / 1969 ; 1986 ; 1990 = 1/2 point * 3 = 1,5 pt

Challenge Cup
    1/2 finaliste / 1969 = 1/2 pt (en étant très gentil !)

Total = 2 points

Total général 12 + 2 = 14 points

manque encore 1 point...

Ajouter la 1/2 finale du Challenge Européen 2015-2016.

Désoler pour la coquille, remplacer 1969 par 2016 pour la 1/2 Challenge Cup. 1969 restant la finale perdue au Stade Olympique Yves du Manoir de Colombes (24-12) contre US DAX en du Manoir…

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#34 08/06/17 18:01

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

jipe148 a écrit:

si tu te contentais d'écrire ta prose, tes states et tes pensées sur du concret, tu éclairerais un peu le forum....critiquer ce qui ne te convient pas est stérile et non constructif..
j'aurai du dire que depuis notre remontée, tout,et tous ont été à la hauteur et que nos malheurs ne sont du qu'à des circonstances défavorables(blessures, absences,arbitres etc...)...
dommage, car je pense que lorsque l'on arrive à notre position, c'est que rien n'a fonctionné et que les différents intervenant n'ont pas été à la hauteur e la tâche pour laquelle ils étaient en poste.
désolé de ne jamais être d'accord avec toi....mais je n'ai qu'un tout petit cerveau....et tout le monde ne peut avoir autant de lumière et autant de neurones que certains ""écrivains vertueux....""

A chacun sa prose, vertueuse ou pas, et sa manière d' "éclairer" le forum. Mais tu n'as pas le monopole de la critique et encore moins celui de traiter l'information comme tu l'entends.

En effet, nous ne sommes que très rarement d'accord, mais ce n'est pas dû à ton petit cerveau, rassures-toi, ni à une quelconque supériorité intellectuelle de ma part.

Mais tout cela, tu le sais parfaitement. Nos divergeances se limitent à notre capacité d'analyser et de reconnaître ou pas les responsabilités et les échecs de TOUS les dirigeants du club depuis 5 ans en étant conscient qu'il est toujours plus facile de critiquer leur travail que de prendre leur place.

Maintenant, tu es parfaitement libre de faire ce que tu veux, moi aussi. Sois compréhensif, je le serai également.

Dernière modification par N° Se7en (08/06/17 18:28)






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#35 08/06/17 18:27

gudule
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Grenoble fait partie des 20-40 clubs historiques du pays
et comme les championnats ne fonctionnent pas en franchises, ça n'a rien à voir avec la légitimité

en ce moment Grenoble est plutôt un club hystérique (avec quelques supporters insupportables)






"Il y a 3 choses qui ne servent à rien dans la vie : les couilles du pape, les seins d'une nonne et répondre au post d'un troll du forum du FCG" (Jean Pierre Rives-Renage)

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#36 08/06/17 18:36

N° Se7en
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

Ce n'est pas nouveau.






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#37 08/06/17 20:15

jipe148
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

N° Se7en a écrit:

jipe148 a écrit:

si tu te contentais d'écrire ta prose, tes states et tes pensées sur du concret, tu éclairerais un peu le forum....critiquer ce qui ne te convient pas est stérile et non constructif..
j'aurai du dire que depuis notre remontée, tout,et tous ont été à la hauteur et que nos malheurs ne sont du qu'à des circonstances défavorables(blessures, absences,arbitres etc...)...
dommage, car je pense que lorsque l'on arrive à notre position, c'est que rien n'a fonctionné et que les différents intervenant n'ont pas été à la hauteur e la tâche pour laquelle ils étaient en poste.
désolé de ne jamais être d'accord avec toi....mais je n'ai qu'un tout petit cerveau....et tout le monde ne peut avoir autant de lumière et autant de neurones que certains ""écrivains vertueux....""

A chacun sa prose, vertueuse ou pas, et sa manière d' "éclairer" le forum. Mais tu n'as pas le monopole de la critique et encore moins celui de traiter l'information comme tu l'entends.

En effet, nous ne sommes que très rarement d'accord, mais ce n'est pas dû à ton petit cerveau, rassures-toi, ni à une quelconque supériorité intellectuelle de ma part.

Mais tout cela, tu le sais parfaitement. Nos divergeances se limitent à notre capacité d'analyser et de reconnaître ou pas les responsabilités et les échecs de TOUS les dirigeants du club depuis 5 ans en étant conscient qu'il est toujours plus facile de critiquer leur travail que de prendre leur place.

Maintenant, tu es parfaitement libre de faire ce que tu veux, moi aussi. Sois compréhensif, je le serai également.

ce qui me gêne , c'est le conseil de surveillance qui a  soutenu une direction humaine et sportive qui n'a pas réussie à faire franchir un palier à l'équipe, puis à pris les rènes du club  a confirmé B.J et lui a  laissé procéder aux recrutements qu'ils souhaitait. Ensuite l'a destitué...au moment ou tout était perdu , c'est à dire beaucoup trop tard  ,et a mis beaucoup de temps à trouver le staff pour l'année à venir..ce qui fait que ce dernier n'a pas la maîtrise du groupe dans sa complémentarité...On sait tous qu'un entraîneur a ses propres options de jeu et en principe souhaite recruter des joueurs qui correspondent à ses vues du jeu. Ce ne sera pas le cas  alors souhaitons leur la réussite....mais ce n'est que ma perception de la situation du club..

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#38 08/06/17 21:33

Bourg en Bresse
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

N° Se7en a écrit:

Bourg en Bresse a écrit:

N° Se7en a écrit:

Oui, vous êtes un club historique du rugby Français mais il y en a 14 avant vous !

Et pourrais-tu nous dire "Bourg en Bresse" qui est ton club pour savoir s'il a une quelconque légitimité en Top 14 ou s'il fait partie de ces clubs historiques ?

Bourg en Bresse justement!
Pourquoi, cela m'interdit de parler du Top 14?

Non, bien sûr, mais à présent ta réponse me permet de mieux comprendre la raison et l'intérêt de tes précédentes interventions concernant déjà le passé du FCG. Des interventions qui n'avaient qu'un but, voire deux, ceux de rappeler aux supporters grenoblois que leur club ne représente finalement plus grand chose au niveau national et SURTOUT, de te faire plaisir.

J'espère que tu as pris ton pied. Mais vu le palmarès et le niveau de TON club, il n'y avait vraiment pas de quoi la ramener.

Le même classement avant là début de l'ère professionnelle (1995) donne Grenoble 10e et non 15e:

1:Béziers 48 pts
2:Lourdes et Agen 44 pts
4:Toulouse 35 pts
5:Narbonne et Toulon 22 pts
7:Dax et Clermont 20 pts
9:Perpignan 15 pts
10:Grenoble et Mont de Marsan 14 pts
12:Castres 13 pts
13:Pau et Brive 12 pts
15:Bayonne 10 pts

Jusqu'à il y a 10/15 ans, Grenoble était considéré comme un club historique indispensable à l'élite.
Aujourd'hui, l'amateur de rugby considère qu'il a davantage vocation à évoluer en Pro D2.
Oui Grenoble est en déclin, pourquoi s'en cacher?

Dernière modification par Bourg en Bresse (08/06/17 22:03)

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#39 08/06/17 22:51

vpl
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

jipe148 a écrit:

ce qui me gêne , c'est le conseil de surveillance qui a  soutenu une direction humaine et sportive qui n'a pas réussie à faire franchir un palier à l'équipe, puis à pris les rènes du club  a confirmé B.J et lui a  laissé procéder aux recrutements qu'ils souhaitait. Ensuite l'a destitué...au moment ou tout était perdu , c'est à dire beaucoup trop tard  ,et a mis beaucoup de temps à trouver le staff pour l'année à venir..ce qui fait que ce dernier n'a pas la maîtrise du groupe dans sa complémentarité..

Le conseil de surveillance n'est pas vraiment aux manettes. On en parle parce que Pilaud est arrivé à la direction du club, mais ce n'est certainement pas son rôle de décider des orientations sportives...

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#40 09/06/17 08:01

jipe148
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Re: Grenoble est-il légitime en Top 14?

vpl a écrit:

jipe148 a écrit:

ce qui me gêne , c'est le conseil de surveillance qui a  soutenu une direction humaine et sportive qui n'a pas réussie à faire franchir un palier à l'équipe, puis à pris les rènes du club  a confirmé B.J et lui a  laissé procéder aux recrutements qu'ils souhaitait. Ensuite l'a destitué...au moment ou tout était perdu , c'est à dire beaucoup trop tard  ,et a mis beaucoup de temps à trouver le staff pour l'année à venir..ce qui fait que ce dernier n'a pas la maîtrise du groupe dans sa complémentarité..

Le conseil de surveillance n'est pas vraiment aux manettes. On en parle parce que Pilaud est arrivé à la direction du club, mais ce n'est certainement pas son rôle de décider des orientations sportives...

dommage que tu n'es pas compris mes propos....il y avait une direction humaine et financière et une direction sportive...............je n'ai jamais soupçonné le conseil d'ingérence, je dis juste qu'il a cautionné les hommes mis en place, malgré des résultats en dessous des objectifs initiaux....

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