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#81 03/05/17 13:37

gudule
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Inscrit le: 18/09/12
Messages: 3870

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Vu comment ça se passe ailleurs, je trouve le débat ici de très bon niveau, bravo.

Sur les arguments des partisans de gauche qui ne voteront pas Macron, pour avoir été tenté de faire comme eux, et parce que je respecte totalement leur choix, je reste sur ma faim sur certains arguments et raisonnements :

1- Macron et sa politique n'empêcheront pas Le Pen de se rapprocher du pouvoir voire de l'atteindre un jour, puisque c'est ce type de politique qui nourrit Le Pen depuis 30 ans.
Je suis parfaitement d'accord avec ça. Mais ça n'aide pas à faire un choix.

2-Macron doit avoir une majorité faible, comme ça il ne nous fera pas le coup de Chirac. Je suis moins d'accord avec ça. Déjà, Chirac n'avait rien promis (perso j'ai voté pour lui pour qu'il conserve la démocratie, je n'avais aucune illusion sur un infléchissement de sa politique). Ensuite, est-ce que le 52-48 de Sarkozy en 2007 l'a empêché de mettre en place une politique très à droite et très brutale ? Pas du tout, une fois au pouvoir ils appliquent (plus ou moins) le programme prévu, sans regarder le goal average (à moins que la composition de l'assemblée les y oblige).  Gros score ou petit score, Macron appliquera sa politique quelque soit le résultat (et c'est bien pour ça qu'il y a un dilemme).

3-Le 49-3, la servilité devant la finance, l'Etat d'urgence et les matraques du quinquennat Hollande, si c'est ça la République en Marche, je ne veux pas m'y associer. Evidemment d'accord, Macron est le contiuum d'une dérive grave de la sociale démocratie. A partir de quoi la question c'est : est-ce que Le Pen c'est juste pareil en pire (donc ça ne vaut pas le coup de voter) ou est-ce que ce sera autre chose de vraiment inédit (du moins depuis 1944) en terme de réduction des libertés publiques, d'incitation et/ou de tolérance aux ratonnades, de violence d'Etat ? J'ai juste pas envie d'essayer. C'est déjà dur de se battre au quotidien pour la dignité humaine des précarisés, des migrants, ou la sauvegarde de l'environnement (pour mes engagements persos) dans un cadre républicain, fut-il foireux. Ce sera impossible dans un cadre néo-facho.

En résumé, je ne vais pas voter pour la politique de Macron, je vais voter pour continuer à pouvoir construire le monde d'après, sans passer par la case expulsions de masse et guerre civile.

Pour finir, je pense qu'il faut pas uniquement accuser le personnel politique de la montée des fafs en France :
http://television.telerama.fr/televisio … 157595.php






"Il y a 3 choses qui ne servent à rien dans la vie : les couilles du pape, les seins d'une nonne et répondre au post d'un troll du forum du FCG" (Jean Pierre Rives-Renage)

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#82 03/05/17 20:45

Brin d'osier
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Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5829

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

vpl a écrit:

Je suis dans la circonscription de Destot, dont j'ai pas encore compris si il se présenterait avec l'investiture Macron

Je te rassure on est deux. Je suis abonné à son compte twitter, c'est à se demander s'il était au courant qu'il y avait une élection présidentielle.






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#83 04/05/17 10:03

Maquisard
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Lieu: Vercors
Inscrit le: 13/07/15
Messages: 789

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

J'ai un surnom pour " "notre" " futur président : Fantomas

Vous comprendrez assez vite pourquoi wink

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#84 04/05/17 10:45

gudule
Membre
Inscrit le: 18/09/12
Messages: 3870

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Analyse passionnante (d'un site qui commence à beaucoup me plaire) :
https://politoscope.org/2017/05/adhesionmolleelection/
(dédicace à ceux qui pensent que MLP ne passera jamais)






"Il y a 3 choses qui ne servent à rien dans la vie : les couilles du pape, les seins d'une nonne et répondre au post d'un troll du forum du FCG" (Jean Pierre Rives-Renage)

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#85 04/05/17 11:29

Tchimbé Red
Membre
Lieu: Bords de Durance...
Inscrit le: 10/12/10
Messages: 6354

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Maquisard a écrit:

J'ai un surnom pour " "notre" " futur président : Fantomas

Vous comprendrez assez vite pourquoi wink

Pas impossible, de toutes façon, on sera bien obligés de se le coltiner vu la faiblesse de son opposante. Et entre Fantomas et Spaggiari que choisir ???
Sur ce qu'elle vient de montrer hier, elle lui laisse un boulevard, tant elle est médiocre en terme de compétence, tempérance et vérité. Son "spectacle" de Trumpette  a été tout bonnement lamentable. Rien sur le fond, tout dans la gueule. Elle promet de venir au secours des plus fragiles, sur la base de ses seuls "talents de négociatrice", avec une besace vide de toute idée de financement.
Un surnom pour elle ? Spaggiari, sans doute. Comme lui, elle finira exilée en Argentine après avoir réalisé le casse du siècle, si des fois un jour elle venait aux affaires. Mais pour ça, d'ici 5 ans, va falloir qu'elle creuse un peu son projet, Miss Trumpette. Souffler des slogans et des formules ne suffit pas à convaincre.
Le débat d'hier devrait avoir raison de quelques indécis qui s'apprêtaient à rester chez eux dimanche. Le visage de la violence, des mensonges et des raccourcis ne  représente pas la France.






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#86 04/05/17 11:44

Personne
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Inscrit le: 11/02/13
Messages: 757

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Brin d'osier a écrit:

vpl a écrit:

Je suis dans la circonscription de Destot, dont j'ai pas encore compris si il se présenterait avec l'investiture Macron

Je te rassure on est deux. Je suis abonné à son compte twitter, c'est à se demander s'il était au courant qu'il y avait une élection présidentielle.

Brin d'Osier, tu es abonné au compte Twitter de Destot? Tu soutiens En Marche c'est ça? Tu es un communautariste salafiste libéralo-sociale n'est-ce pas? Après Ali Juppé et Farid Fillon, tient-on en toi un Mohamed Brin d'O? Excuse-moi, je ne me suis pas remis encore du débat d'hier smile

Quand je pense que des gens comme Philippot ont cherché à construire pendant des années un discours souverainiste au sein du FN, cherchant à le crédibiliser le projet économique de sortie de l'euro en pompant des hétérodoxes comme Jacques Sapir... pour finalement être représenté par une candidate bête, ignare, vulgare, incapable de formuler une idée construite. Son discours économique a été risible, ses sorties sur les projets industriels tels qu'Alstom, STX ou SFR à côté de la plaque: pourtant, il y avait de quoi attaquer Macron. Et je ne parle pas du reste: un style oratoire hallucinant; une morgue de tous les instants; un alignement de fake news jamais vu à ce niveau. On n'a jamais vu un candidat de second tour, même son père, à un niveau aussi misérable.

Mon Dieu...

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#87 04/05/17 13:11

Louis
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Inscrit le: 30/06/07
Messages: 1813

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Personne a écrit:

Et je ne parle pas du reste: un style oratoire hallucinant; une morgue de tous les instants; un alignement de fake news jamais vu à ce niveau. On n'a jamais vu un candidat de second tour, même son père, à un niveau aussi misérable.

Mon Dieu...

Les observateurs ont noté ce matin 19 fakenews (juste cela) du côté de madame LePen.






Si la liberté n'est pas réciproque, elle n'est qu'un alibi !

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#88 04/05/17 13:48

gudule
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Inscrit le: 18/09/12
Messages: 3870

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Louis a écrit:

Personne a écrit:

Et je ne parle pas du reste: un style oratoire hallucinant; une morgue de tous les instants; un alignement de fake news jamais vu à ce niveau. On n'a jamais vu un candidat de second tour, même son père, à un niveau aussi misérable.

Mon Dieu...

Les observateurs ont noté ce matin 19 fakenews (juste cela) du côté de madame LePen.

Le FN calcule que si ça a marché pour Trump, ça peut marcher pour LePen...






"Il y a 3 choses qui ne servent à rien dans la vie : les couilles du pape, les seins d'une nonne et répondre au post d'un troll du forum du FCG" (Jean Pierre Rives-Renage)

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#89 09/05/17 17:00

Brin d'osier
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Inscrit le: 30/06/07
Messages: 5829

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Si vous comprenez quelque-chose? Moi, je renonce.
La photo semble claire mais le texte commence dans la clarté et finit dans l’ambiguïté.

https://twitter.com/mdestot/status/861955720786432003






Ce que l'on appelle les droits inaliénables et sacrés de l'homme semblent n'être plus invocables au moment très précis où il n'est plus possible de les caractériser comme des droits des citoyens d'un État. (Giorgio Agamben. Homo Sacer: le pouvoir souverain et la vie nue. 1997)

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#90 09/05/17 19:40

Tchimbé Red
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Une aile du PS à gauche qui discute avec Mélenchon, 1 aile à droite pour rallier Macron, et le petit oiseau PS ne décollera plus jamais. Un parti qui va mourir écartelé sous nos yeux.
Attation, éloignez les enfants, ça va saigner !






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#91 09/05/17 20:51

vacherin
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Normal d'être écartelé lorsqu'on a essayé d'occire le roi Hollande! big_smile

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#92 10/05/17 08:18

Minédipiù
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Site web

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Hamlet (revisité !)

Macron :
(Le spectre lui fait signe. )
"Ma fatalité me hèle et rend ma plus petite artère aussi robuste que les muscles du lion néméen.  Lâchez-moi, messieurs. Par le ciel ! je ferai un spectre de qui m'arrêtera ! (S'adressant au spectre)
Arrière, vous dis-je ! Marchons ! Suivez-moi."

Cambadélis en désignant Macron :
"L'imagination le rend furieux."
Mélanchon :
"Ne le suivons pas ; c'est manquer à notre devoir de lui obéir ainsi."
Vals :
"Allons sur ses pas. Je connais l'issue de tout ceci."
Hamon:
"il y a quelque chose de pourri dans l'empire de Hollande"
Mélanchon :
"Le Parlement avisera."
Vals.
"Eh bien ! suivons-le."

PCNC Shakespeare

...

Dernière modification par Minédipiù (10/05/17 08:54)






Bandéra véchja, ònòre di capitanu...
Nostru sognu chi cantarà !

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#93 10/05/17 13:58

gudule
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Brin d'osier a écrit:

Si vous comprenez quelque-chose? Moi, je renonce.
La photo semble claire mais le texte commence dans la clarté et finit dans l’ambiguïté.

https://twitter.com/mdestot/status/861955720786432003

Destot étant Vallsiste, il attend de voir ce qu'il va se passer. Et Valls est en train de perdre l'accès aux deux râteliers, il va nous faire une JV Placé. Donc Destot attend encore un peu...

Conseil de lecture, avec un peu de Gre dedans :
https://www.bastamag.net/Legislatives-c … um=twitter






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#94 10/05/17 16:21

Personne
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Vous n'êtes pas au fait de la synthèse socialiste, cet art délicat de soupeser chacun de ses mots pour ne rien dire et ne pas insulter l'avenir smile Ça a marché pendant 10 ans dans l'opposition, une fois au pouvoir on a bien vu qu'il n'y avait plus rien en commun entre les sociaux-libéraux et l'aile dure du PS.

Destot ose encore se présenter? Je viens de regarder sa fiche Wikipedia: 71 ans, député de l'Isère depuis 1988. A un moment donné, faut profiter de la retraite et de la vie! Je ne crois pas non plus qu'il rentre dans les clous d'En Marche en matière de renouvellement politique et, si les socialistes déjà la dérive n'ont rien de mieux à proposer, c'est la déroute annoncée...

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#95 11/05/17 12:27

vacherin
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

en Marche a bien recruté Cohn-Bendit, Jeunevieille de Fontenay et Line Renaud donc ils n'en sont plus à un vieux près...

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#96 11/05/17 17:40

Personne
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

vacherin, je n'ai pas vu Cohn-Bendit dans la liste des candidats de REM.. par contre, figure bien un certain Mourad B. dans la 1ère circonscription de Toulon. Mais de qui peut-on bien parler smile ?

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#97 11/05/17 18:02

dom
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Personne a écrit:

vacherin, je n'ai pas vu Cohn-Bendit dans la liste des candidats de REM.. par contre, figure bien un certain Mourad B. dans la 1ère circonscription de Toulon. Mais de qui peut-on bien parler smile ?

mais non, il parait que c'est un mauvais copié-collé d'après l'équipe d'en marche.
Qu'on se rate dans un copié-collé, ça arrive, mais qu'on arrive à y glisser le nom d'un mec qui n'a jamais fait acte de candidature, c'est plus difficile à comprendre.
Après, c'est Boudjellal qui dit qu'il n'a jamais fait acte de candidature, mais aussi bien, ce n'est pas vrai. Entre ce qu'il affirme et la réalité, il y a souvent comme de légères nuances....

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#98 11/05/17 18:54

gudule
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Messages: 3870

Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Je pense que vacherin parle des soutiens et non des candidats. Il a donc raison.
Destot n'y est pas plus que Valls, et, contrairement à ce dernier,, EM lui met quelqu'un en face.






"Il y a 3 choses qui ne servent à rien dans la vie : les couilles du pape, les seins d'une nonne et répondre au post d'un troll du forum du FCG" (Jean Pierre Rives-Renage)

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#99 12/05/17 08:55

vacherin
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

exact, gudule. wink
Je savoure le coup de gueule de Bayrou: après avoir trahi la droite, il s'étonne de se faire rouler dans la farine à son tour. big_smile

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#100 12/05/17 09:29

pekin
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

vacherin a écrit:

exact, gudule. wink
Je savoure le coup de gueule de Bayrou: après avoir trahi la droite, il s'étonne de se faire rouler dans la farine à son tour. big_smile

Ah bon Macron, c'est la gauche , j'ai  beau chercher, je vois rien dans ce sens dans son programme.

Dernière modification par pekin (12/05/17 09:52)

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#101 12/05/17 13:02

vacherin
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Re: vous avez les frustrations, nous avons les boucs emissaires...

Je parlais de la droite UMP/Les Républicains.
Macron, il est nulle part. wink

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