Forum FCG

Tu peux faire tout ce que tu veux,m'aix si tu as des mecs en dilettante..
C'est comme çà, plus d'orgueil, le Français n'a plus faim.
Sache que les Anglais, Irelandais descendent des vikings, des guerriers..jamais vaincus qui aiment le combat,la V ictoire.

Le N5, je ne pense pas qu'un Top 10 soit la réponse. Ca va faire des enjeux sportifs encore plus resserrés et, de fait, une prise de risque encore moins importante...

L'équipe de France souffre, en partie, du Top 14 et de la faible place qu'il offre aux joueurs français. Mais il souffre aussi d'un décalage de plus en plus importants entre les gros clubs et les autres. La Rochelle ne s'est hissé en haut qu'au prix d'un paquet d'avant en mode Panzer IV qui frôle ou dépasse la tonne... Et ça donne Uini Atonio. Pour le résultat que l'on sait... En revanche, tu as raison, le nombre de joueurs étrangers pose une difficulté globale s'ils ne sont pas des stars amenant un vrai plus (façon Conrad Smith).

A mon sens, notre équipe de France paye plus un déficit de formation qu'une catastrophe issue du Top 14. C'est quand même pas le Top 14 qui fait que Baptiste Serin retient par le short son vis à vis, sur mêlée française dans nos 22 mètres, en première temps? Boum pénalité. Et des fautes idiotes, on en a vu plusieurs...

Mais surtout, notre XV de France paye une drôle de politique de sélection. Meilleur marqueur d'essai en Top 14? Gabi Lacroix. Meilleur réalisteur? Germain je crois. Et ils sont où eux? Dans les tribunes ou dans leur club. A un moment donné, faut peut-être réfléchir aussi... Je ne suis pas convaincu non plus par le choix de mettre au frigo des joueurs comme Parra, qui s'ils sont peut-être un peu plus lent que Serin (et ça reste à voir vu ce qu'il a montré) possèdent un vrai ascendant sur leur paquet d'avants... Bref Novès je l'aime bien, mais va quand même falloir qu'il me prouve qu'il a raison (coucou Jean Marc Doussain)

Ajout : Je nuancerai quand même mes propos sur un point : Rappelez vous Lamerat qui fait un en avant dans l'en-but, ici Fickou qui commet un minuscule en-avant avant de passer le ballon pour un essai refusé... On est vraiment battus sur des détails de ce genre aussi...

Dernière modification par Fcg-Sauron (26/02/17 09:33)

Stefman a écrit:

Ce qui est fou c'est qu'on recherche systématiquement des refontes totales mais le problème c'est le manque d'expérience.
On alignait une charnière à pas 20 sélections quand en face c'est 120 je crois !

Murray-Sexton, Webb-Biggar, Youngs-Ford c'est quasi les charnières de la CdM et depuis plusieurs tournois...

A force de vouloir toujours tout changer, ben on apprend rien...

Le top 10 est une idee pour y integrer des matchs de province type Auvergne rhone alpes contre occitanie...

Stefman tu as raison, ce n est pas la defaite d hier qui me pousse a reagir, j y pense depuis 5/6 ans maintenant,  sauf que plus on attend pour reformer en douceur notre championnat (sauf si on ne veut pas survoler l europe et être un jour champion du monde et non, par accident de circonstance) et plus on  perd du temps . Un fosser se creuse avec les autres.

leurs jeu type foot américain ne me plait pas . Plus de place a la fantaisie mais c est ainsi que va notre rugby. Croyons nous encore que nous francais on va sauver le monde en maintenant nos rugby de clocher et nos "stars " etrangeres ? Ou alors on s invite au rugby mondial .
C est un choix de vie, un choix de destin . Ca me va aussi de rester comme nous sommes mais il faut pas se faire d illusion dans ce cas.
Donc plusnon attend et plus il faudra attendre une ou deux générations pour revenir dans le haut du pannier mondial du rugby, et encore, s ils ont du talents...

Dernière modification par le n 5 (26/02/17 09:53)

endo a écrit:

les provinces irlandaises correspondent au découpage administratif de l'ile depuis une 10aine de siècles. il n'y a aucune référence de cette nature en france. pour s'en convaincre il n'y a qu'à voir les emblèmes des régions françaises et leur redécoupage récent.

c'est sur qu'une équipe rhone alpes auvergne va fédérer les énergies locales. et au passage le fcg va ramasser.

pour le reste j'ai vu tellement de fautes individuelles hier, que je m'interroge sur le niveau technique des joueurs. et ça c'est pas vraiment la faute au top14

ton discours sur les étrangers est amusant. en fait laporte dit la meme chose.
il faut juste bien avoir à l'esprit que sauf erreur dans le groupe de noves il n'y a pas d'étrangers, à part peut etre nakaitaci. tous les autres ont le passeport.

donc pas  d'étrangers en edf, pour laporte ça veut surtout dire: accéler les procédures de naturalisation pour les joueurs qu'il pense utiles.

si la solution était simple...

faut aussi se dire que psa nous a fait perdre 4 années complètes et qu'il faudra bien rattraper ce temps là. Noves si laporte ne le vire pas fin mars, à plusieurs années devant lui.

le comble serait que laporte le vire en effet en mettant à éxécution ses menaces à peine voilée d'avant match contre l'irlande et le remplace par un entraineur étranger.

Je n ai rien sur ceux qui jouent en edf, s ils jouent c est qu ils peuvent etre là.  Et s ils repondent aux criteres de selection et qu ils sont les meilleurs alors c est ok pour moi. Donc je suis contre l avis de Bernie. Moi je parle d un nombre d étranger par club.  Il y a des postes en carence en france car on recrute a l etranger pour compenser.
Maintenant je connais l histoire de notre club. Si on n avait pas eu d étranger,  on ne serait peu être pas ici ce jour. Il est difficile de recruter (a moindre coût) des francais en devenir ou en pleine force de l age.. donc de trouver des roodt, des grice, avec 2/3 fidgien qui font du 9s au 100m avec des jambes de feu et des bras en forme de vérin,  c est plus facile pour un club qui a du mal a etre attractif...

moins d étranger verra notre formation etre plus sur le devant de la scène.
On verra si on est dans le vrai ou si on va dans le mur

Dernière modification par le n 5 (26/02/17 10:13)

Par contre, là où je suis d'accord c'est qu'à un moment donné il va falloir mettre exclusivement des jiff et 5 étrangers dans les clubs. De toute façon pour avoir une équipe de France performante il va falloir soigner la formation, le top 14 et son nombre de club est un faux débat puisque si on met 10 clubs il va juste y avoir moins de français dans l'élite et moins de place encore pour les jeunes. Et puis il va aussi falloir arrêter cette courses au muscle, on manque de plus en plus de vivacité, regardez entre un Spedding et un Aplon qui est le meilleur, pour moi c'est clairement celui qui est vivace rapide et qui a de bon crochets et pas monsieur muscle incapable d'attraper un ballon haut sans faire de en avant.

Laydi Guerre a écrit:

Le top 10 suis pas favorable: combien de km faudra t-il faire pour voir un match d'élite?

Suis plutôt pour un top 16, 2x8 avec playoff, comme on a connu, supprimer la coupe mickey, et ne qualifier que 1 ou 2 club pour la CE.

On libère des WE, et les matchs internationaux regroupés sur des WE consécutifs sans doublon.

L'équipe de France doit être constituée de joueurs .... français: pas de britanniques ni de "sudistes", et idem pour les autres nations, et on limite l'apport d'étrangers dans les clubs.

Bonne idee ce 2x8 equipes en 2 poules play off et play down a l issue.
Ce qui laisserait des dates a un mini championnat de provinces (facon 6 nations, pas d aller-retour)
Cela montera le niveau technique , une anti chambre a l EDF. ..
LA COUPE MICKEY ..basta

Effectivement avant de vouloir révolutionner le format, ce qui passera obligatoirement par une refonte Top14 - CE - 6 Nations,
C'est qu'en même simple de prendre des dispositions plus restrictives  sur des choses déjà  actées :

- jiff après 5 ans de licence avant 23 ans. Donc licencié FFR à 18 ans.
- 10 non jiff par clubs sans restriction à la feuille de match
- jiff obligatoire pour les jokers (médicaux,  CdM, 6 nations...)

Avec ça t as fait 50% du boulot pour avoir suffisamment de joueurs français à chaque poste et surtout qui joueront.

PS : 10 ça peut paraître bcp mais c'est au minimum la moitié de ce qui se fait aujourd'hui  si l'on ajoute les 16 autorisés, les jokers, les espoirs...

Laydi Guerre a écrit:

Le top 10 suis pas favorable: combien de km faudra t-il faire pour voir un match d'élite?
Suis plutôt pour un top 16, 2x8 avec playoff, comme on a connu, supprimer la coupe mickey, et ne qualifier que 1 ou 2 club pour la CE.

J'aime bien l'idée du TOP16 avec play-off. Mais comment faire un découpage équilibré ? est-ouest ou un chapeau et tirage en début de saison ?

On libère des WE, et les matchs internationaux regroupés sur des WE consécutifs sans doublon.
L'équipe de France doit être constituée de joueurs .... français: pas de britanniques ni de "sudistes", et idem pour les autres nations, et on limite l'apport d'étrangers dans les clubs.

Pour le nombre d'étrangers il faudrait limiter leur nombre sur le terrain tous les WE et avoir l'obligation d'aligner à chaque match des jiff non pas sur la feuille de match mais sur le terrain.

Laydi Guerre a écrit:

Le top 10 suis pas favorable: combien de km faudra t-il faire pour voir un match d'élite?

Suis plutôt pour un top 16, 2x8 avec playoff, comme on a connu, supprimer la coupe mickey, et ne qualifier que 1 ou 2 club pour la CE.

On libère des WE, et les matchs internationaux regroupés sur des WE consécutifs sans doublon.

L'équipe de France doit être constituée de joueurs .... français: pas de britanniques ni de "sudistes", et idem pour les autres nations, et on limite l'apport d'étrangers dans les clubs.

+ 1000 !!!

Revenons au 2 * 8 pour permettre aux jeunes de jouer et d’acquérir de l'expérience.

hans a écrit:

Orion38 a écrit:

J'aime bien l'idée du TOP16 avec play-off. Mais comment faire un découpage équilibré ? est-ouest ou un chapeau et tirage en début de saison ?

Orion38 On prend le classement de l année dernière en nombre de points et de goal average puis le 1er 3eme, 5,7,9,11,13,15(?) dans un groupe, les 2 4 6 8 10 12 14 16(?) dans l autre.
Assez Equilibré la 1ere année et l equilibre sera plus fort chaque prochaine année

Pas de partage égal entre ouest est, surtout pas

Merci Hans, c'était bien mon inquiétude !
et du coup 2 x 8 aurait été une fausse bonne idée.

Le rugby en version provinces, avec regroupement des clubs sur 100km comme suggéré plus haut : très peu pour moi.
C'est un sport de terroir et je ne me reconnaitrais pas du tout en lyonnais. Donc impensable de faire 95km pour les voir jouer ou les supporter.

Y a pas besoin de tout réinventer.
Les Anglais et les celtes ont fait ce qu'il fallait,  chacun avec leur spécificité. C'est là qu'il faut aller chercher.

zont gagné la coupe d'europe à l'asm?