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#1 16/07/16 18:52

zouzou
Clarinaute
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13364

Mené voit il juste ?

http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 … tory.shtml

Dans cet  article l'arbitre pointe du doigt le comportement des entraineurs et dirigeants envers le corps arbitral . 

A t'il raison ou s'affole t'il pour pas grand chose?

Pour moi il y a du vrai dans son message, autant sur le terrain le respect des arbitres et toujours présent et on ne voit pas de débordement (mis a part Tian et l'affaire du protège dent malencontreusement détourné par une rafale de vent ) autant coté dirigeant ca devient n'importe quoi . De mourad à Laporte en passant par Travers et quelques autres .
A ce titre je dois reconnaitre que notre ennemi juré ( le sieur Urios ) fait parti des entraineurs qui savent rester dans la mesure même lorsqu'il se fait enfler sur un match.

Gueuler après les arbitres s'est le boulot des supporters mais si on veut garder le plaisir de notre sport , il faut que les dirigeants , dirigent leurs troupes et la ferme .

A part un certain arbitre commandité par les pardessus de la fédé un soir de 93 , (Brule en enfer Mr Salles ;  big_smile  )  il faut partir du fait qu'il arbitre de manière impartiale , ensuite les erreurs et l'influence de certains joueurs vedettes ( Carter sur l'essai du racing  au SDA ) peuvent influencer un jugement .

Allez , vive les arbitres , tant que l'on gagne big_smile

Dernière modification par zouzou (16/07/16 18:53)






Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!!    "Mozam"
En Fed , en Prod2 ou en top 14 , toujours avec le FCG.

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#2 16/07/16 21:04

joban
Membre
Inscrit le: 15/06/10
Messages: 2014

Re: Mené voit il juste ?

Bien sûr,Zouzou que Méné a raison,sur le fond du problème,mais pour être complètement crédible,il devrait aller au bout de son raisonnement et ne pas s'en tenir à des reflexions d'ordre général.Quand il cite les problèmes rencontrés par deux arbitres"internationaux",il oublie aussi de mentionner que Ruiz(pour ne pas le citer)outre le fait qu'il a prit le protège -dent de Rory dans la poire,s'est fait aussi incendier par voie de presse par Azéma et même plus tôt dans la saison par Mola.
S'il voulait que les différents acteurs respectent les arbitres,il devrait aussi reconnaître que ceux ci ne sont pas toujours exempts de critiques...Comme on dit: "charité bien ordonnée commence par soi-même"

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#3 16/07/16 21:29

Tchimbé Red
Membre
Lieu: Bords de Durance...
Inscrit le: 10/12/10
Messages: 6350

Re: Mené voit il juste ?

Faudrait juste qu'il nous explique comment sont évalués les arbitres au fil de la saison, et les sanctions qui sont prises par la Commission d'arbitrage. J'avais lu un dossier dans le Midol sur le sujet il y a qq années, dossier fort intéressant mais je ne sais pas si ces règles perdurent... De mémoire, un arbitre ayant été jugé "mauvais" sur un match par ses pairs se voyait privé d'arbitrage terrain pdt qq matchs et revenait ensuite en arbitre de touche pour qq matchs, avant d'être re-nommé arbitre central.
Ce mode de fonctionnement est-il tjs d'actualité ?...






Des règles simples pour être efficaces: "Aujourd'hui les gars, on va se regarder dans les yeux, et on verra bien si on a des couilles !" ... "Isole toi si tu veux, mais jamais seul." ...

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#4 16/07/16 23:17

joban
Membre
Inscrit le: 15/06/10
Messages: 2014

Re: Mené voit il juste ?

Le problème est justement dans ta question,Tchimbé: on n'en sait rien parce qu'il n'y a aucun effort de communication,donc,on peut tout imaginer et même qu'il ..n'y ait aucune évaluation smile 
Après,ils pourront toujours se plaindre ou imaginer qu'on dérive vers les excès du foot,mais s'ils n'expliquent rien,on continuera,avec les entraîneurs et les joueurs, à gueuler contre les arbitres,qu'ils soient de champ,de touche ou de vidéo...

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#5 17/07/16 09:01

profcgadonf
Membre
Inscrit le: 24/01/16
Messages: 5972

Re: Mené voit il juste ?

Quand on voit comment l'affaire du protège-dents de Grice a été gérée tout d'abord par Ruiz puis par la commission de discipline, disons que Mené devait aussi faire un peu d'autocritique. Et si les sanctions pouvaient être les mêmes dans les différentes compétitions ça serait pas mal également... Il y a du boulot pour éviter la dérive mais ce travail doit être collectif : instances arbitrales, clubs, syndicats de joueurs, fédérations nationales et internationales.






FCG = Faut Con Gagne !

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#6 17/07/16 09:44

Zoreil
Membre
Inscrit le: 01/07/07
Messages: 13330

Re: Mené voit il juste ?

le corps arbitral ne peut pas critiquer ouvertement et publiquement ses arbitres. c'est l'evidence.
Moi ce que je vois c'est qu'il y a plus d'arbitres français sur les matchs internationaux... pourquoi ?

on devrait obliger les raleurs comme mourad bernie and co à arbitrer ; même des cadets  et leur envoyer un bataillon d'insulteurs professionnels. je pense que ça les calmerait.

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#7 17/07/16 15:56

siredouard
Membre
Inscrit le: 26/09/10
Messages: 562

Re: Mené voit il juste ?

Mené ne parle certainement pas que du haut niveau.
Car ne soyons pas dupes, les dérives sont là ! Officiant les week-end au sein du comité des Alpes, je peux vous assurer qu'il dit vrai .

C'est de plus en plus compliqué de mener un match normalement.

Alors oui les dérives du foot commence lentement à arriver, mais lesquelles ?

-Les joueurs sont de plus en plus revendicatifs
-Les coachs sortent systématiquement de leur rôles...
-Et les dirigeants oublient leurs responsabilités primaires.
-insultes  du public.

Mais il y a aussi certaines raisons à cela:

-moins en moins d'anciens joueurs dans les tribunes et autour des terrains
-des règles de plus en plus changeantes au fil des saisons..
-difficulté de compréhension pour le néophyte .
-refus total de la défaite.

Alors oui le corps arbitral doit aussi accepter la critique, mais de manière constructive
entre les différentes composantes de ce sport.
comme dit Zoreil, envoyons arbitrer les râleurs , mais surtout , obligeons les entraineurs à arbitrer quelques matchs et vous verrez que leur attitude changera.

à une époque les suspendus de longue date pouvaient réduire leur peine en prenant le sifflet le week-end, je suis sur que cela ferait du bien à certains.

Mais pour revenir à l'affaire Grice, on est obligé de prendre des mesures sévères sinon ce peut être un début de dérive.( pourtant dieu sait si il va nous manquer!)

Sachez que l'arbitre ne réclame ,et à tout les niveaux, une seule chose :

-"Le droit à l'erreur"    droit simple mais fondamental à toute personne sur un terrain...






"Picoler tous les jours c'est dangereux mais boire de l'eau tous les jours c'est se faire chier longtemps. "Sit tibi terra levis.".

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#8 18/07/16 10:07

profcgadonf
Membre
Inscrit le: 24/01/16
Messages: 5972

Re: Mené voit il juste ?

Les mesures disciplinaires doivent être sévères quand elles le méritent mais elles doivent dans tous les cas être justes.
On en a longuement parlé sur ce forum mais il ne semble pas que la sanction contre Grice soit équilibrée. Attention je ne dis pas qu'il ne devait pas y avoir de sanction mais quand tu vois que Ruiz accuse d'abord Estebanez puis Hart pour finalement charger Grice dans son rapport en affirmant que son geste était volontaire vis à vis de lui (alors qu'il est à terre et qu'il y a un joueur adverse entre les deux) ça laisse rêveur.
Mais c'est sûr qu'en tant que supporter du FCG je ne suis pas objectif, et finalement il aurait pu prendre beaucoup plus si le staff n'avait pas mis en avant, devant la commission de discipline, tout ce que je dis ci-dessus.
Sinon je suis d'accord avec la mise en garde globale de Mené.

Dernière modification par profcgadonf (18/07/16 10:10)






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#9 18/07/16 10:12

vpl
Modérateur
Inscrit le: 30/06/07
Messages: 31040

Re: Mené voit il juste ?

profcgadonf, ça vient faire quoi cette histoire de motivation au milieu d'une discussion sur l'arbitrage ?

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#10 18/07/16 10:22

profcgadonf
Membre
Inscrit le: 24/01/16
Messages: 5972

Re: Mené voit il juste ?

Je ne sais ce qu'il s'est passé, j'ai du merder, j'ai récupéré un vieux post au milieu de mon texte, j'ai corrigé....






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#11 18/07/16 14:39

bony1
Membre
Inscrit le: 15/04/13
Messages: 2588

Re: Mené voit il juste ?

siredouard a écrit:

-"Le droit à l'erreur"    droit simple mais fondamental à toute personne sur un terrain...

et le "devoir d'admettre ses erreurs"?

Trop peu d'arbitres sont pret à admettre leur erreurs publiquement.
Plus que le droit à l'erreur, ce que bcp leur reproche c'est de s'enmurer dans le silence.

Moi un arbitre qui me dit "oui je me suis trompé sur cette action. oui ceci a pu changer le cours du match et j'en suis désolé". He bah je peux pas lui en vouloir.
(faut juste que ça soit pas tj dans le meme sens, hein!)

Sachant en + que dans 80% des cas, il expliquera pourquoi il a sifflé ça et on se dira "Ah oui, effectivement, ça se tiens aussi".






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#12 18/07/16 16:48

vacherin
Membre
Inscrit le: 04/03/12
Messages: 8487

Re: Mené voit il juste ?

totalement d'accord avec bony! Rares sont les arbitres qui reconnaissent leurs erreurs; il y a toujours une bonne excuse derrière.

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