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#1 27/07/15 08:37

pierre
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Rokocoko a signé au Racing

Tout est dans le titre et dans l'article de l'équipe
http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/ … ing/577184

Dernière modification par pierre (27/07/15 08:38)

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#2 27/07/15 09:45

MyMavic
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Même si notre recrutement n'est pas catastrophique. J'ai l'impression que nous sommes les seuls à n'avoir recruter aucune star (avec Brive mais bon ...)

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#3 27/07/15 09:48

vpl
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Pas de stars, et au final un effectif pas très fourni non plus. Si quelques uns se pètent, on peut très vite souffrir.

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#4 27/07/15 10:06

fra
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Re: Rokocoko a signé au Racing

et Sireli Bobo en tant que joker a Toulon.

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#5 27/07/15 10:57

Zoreil
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Re: Rokocoko a signé au Racing

on va trouver mieux dans le super15 je suis confiant quand il s'agit de 3/4 .

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#6 27/07/15 11:30

ArchMe
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Au moins, cela clot définitivement le débat ...

Et notre ami Chisholm, alors, il vient quand ? wink

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#7 27/07/15 11:30

langue de bois
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Re: Rokocoko a signé au Racing

des qu'un joueur interesse  le FCG il signe dans un autre club.

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#8 27/07/15 11:36

Zoreil
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Re: Rokocoko a signé au Racing

le racing a le plus beau chequier c'est pas nouveau; mais ils ont pas toujours les meilleurs joueurs ...

Dernière modification par Zoreil (27/07/15 11:36)

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#9 27/07/15 13:18

louve en colère
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Re: Rokocoko a signé au Racing

D'après le Midol , Chisholm reste à Bayonne ; il s'entraine normalement et a trouvé un accord avec les dirigeants .

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#10 27/07/15 13:29

allez le club
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Re: Rokocoko a signé au Racing

super on nous a vendu encore du rêve!
Si on prend pas un ailier pour remplacer Ratini et un pilier droit pour Faa on fout en l'air la saison d'entrée!

désolé mais Caire Kilioni Dupont Battle c'est pas suffisant à l'aile!
Aucun est un finisseur et n'a le niveau mondial contrairement à ratini (au moins en attaque)! On a pourtant vu que cetait autre chose une saison avec des supers ailiers que des mecs solides mais transparents offensivement comme Ninard, Nicolas ou Thiery...A eux 3 moins d'essais en 2 saisons que Ratini en 6 mois..Voilà la vérité qui blesse!

Aplon est indispensable en 15 et Mignot est bien meilleur au centre

Alors messieurs les dirigeants vite un ailier de niveau mondial svp

d'autre part pensez-vous vraiment qu'on attende la fin du mondial pour recruter?
Je vois pas l'intéret sachant que les joueurs dispo à ce moment là seront lessivés par le mondial et pas opé avant décembre et encore faudra les intégrer. De même qui d'excellents sera libres? Je vois pas! Les argentins restent chez eux maintenant et les mecs des iles on les connait dejà tous donc bon j'ai peur qu'on se fasse enfumer par le club...

Or à l'aile on a un manque flagrant! et j'ai bien peur que le probleme soit identique en pilier droit!

Si les journalistes qui passent ici dont Hugo pouvait demander au staff et Shrek si on va recruter et quand ça serait sympa! Et si pas de recrues qu'on nous explique alors que la perte de Ratini est pas grave svp! Ca permettrait de se marrer un peu! Idem peut on ENFIN avoir des infos et explications sur Faa... ?

Dernière modification par allez le club (27/07/15 13:33)

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#11 27/07/15 13:33

Choubchoub
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Re: Rokocoko a signé au Racing

C'est pas plus mal, ça va obliger le staff à donner du temps de jeu à davantage de joueurs. On a ce qu'il faut en 3/4 quand même !

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#12 27/07/15 13:36

allez le club
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Re: Rokocoko a signé au Racing

On a ce qu'il faut? Pour jouer le maintien certes mais quel joueur peut mettre 15 essais sur la saison dans cette équipe? Quel joueur peut planter des essais de 60m en effaçant 5 adversaires comme le faisait Ratini?

Pas un seul...Je critique pas le niveau de nos joueurs! Dupont est très bon mais c'est un hargneux et batailleur qui n'a pas la vitesse et les appuis de Ratini ni la puissance d'un Nalaga! Or dans notre systeme cest fondamental d'avoir un gros finisseur...

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#13 27/07/15 14:24

MyMavic
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Cela dit McLeod/Aplon ne sont pas des joueurs de classes mondial (même si ils sont très bons!) et pourtant ils ont étaient des éléments importants du club.

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#14 27/07/15 14:47

Glabutz
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

17 sélections avec les Boks, ce n'est pas non plus un "bon joueur de club". Quant aux finisseurs, nous en avons (Aplon, qui en a effacé plus d'un la saison dernière, Dupont qui faisait des ravages lors de la remontée du FCG en Top14 et qui était craint pour ses qualités avant d'aller s'enterrer à Montpellier).

Non, ce qu'il nous faut, déjà, c'est tenir en mêlée et avoir une défense, les deux énormes points faibles de l'année dernière. J'ai l'impression qu'en outre, nous n'avons pas des masses de gratteurs, ce qui nous pénalise quand même au niveau des rucks.

Je serais bien plus heureux d'apprendre l'engagement d'un ou deux avants (un pilier droit et un seconde latte) que celui d'un ailier.

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#15 27/07/15 15:36

MyMavic
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Glabutz a écrit:

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

17 sélections avec les Boks, ce n'est pas non plus un "bon joueur de club". Quant aux finisseurs, nous en avons (Aplon, qui en a effacé plus d'un la saison dernière, Dupont qui faisait des ravages lors de la remontée du FCG en Top14 et qui était craint pour ses qualités avant d'aller s'enterrer à Montpellier).

Non, ce qu'il nous faut, déjà, c'est tenir en mêlée et avoir une défense, les deux énormes points faibles de l'année dernière. J'ai l'impression qu'en outre, nous n'avons pas des masses de gratteurs, ce qui nous pénalise quand même au niveau des rucks.

Je serais bien plus heureux d'apprendre l'engagement d'un ou deux avants (un pilier droit et un seconde latte) que celui d'un ailier.

Oui c'est vrai, mais il faut reconnaître qu'on a de très bons joueurs mais qui ne sont pas de classe mondial

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#16 27/07/15 16:02

ArchMe
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Glabutz a écrit:

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

Perso, Nonu ou McCaw je prend hein smile

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#17 27/07/15 17:20

pekin
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Re: Rokocoko a signé au Racing

MyMavic a écrit:

Glabutz a écrit:

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

17 sélections avec les Boks, ce n'est pas non plus un "bon joueur de club". Quant aux finisseurs, nous en avons (Aplon, qui en a effacé plus d'un la saison dernière, Dupont qui faisait des ravages lors de la remontée du FCG en Top14 et qui était craint pour ses qualités avant d'aller s'enterrer à Montpellier).

Non, ce qu'il nous faut, déjà, c'est tenir en mêlée et avoir une défense, les deux énormes points faibles de l'année dernière. J'ai l'impression qu'en outre, nous n'avons pas des masses de gratteurs, ce qui nous pénalise quand même au niveau des rucks.

Je serais bien plus heureux d'apprendre l'engagement d'un ou deux avants (un pilier droit et un seconde latte) que celui d'un ailier.

Oui c'est vrai, mais il faut reconnaître qu'on a de très bons joueurs mais qui ne sont pas de classe mondial

ça tombe bien on joue en top 14 , qui est un championnat national.

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#18 27/07/15 18:27

vacherin
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Re: Rokocoko a signé au Racing

allez le club a écrit:

On a ce qu'il faut? Pour jouer le maintien certes mais quel joueur peut mettre 15 essais sur la saison dans cette équipe? Quel joueur peut planter des essais de 60m en effaçant 5 adversaires comme le faisait Ratini?

Pas un seul...Je critique pas le niveau de nos joueurs! Dupont est très bon mais c'est un hargneux et batailleur qui n'a pas la vitesse et les appuis de Ratini ni la puissance d'un Nalaga! Or dans notre systeme cest fondamental d'avoir un gros finisseur...

Je te rassure, personne dans le Top 14 n'a mis 15 essais en championnat. Ah si peut-être D. Smith et Toulon l'a viré...

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#19 28/07/15 04:46

riko
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Re: Rokocoko a signé au Racing

vacherin a écrit:

allez le club a écrit:

On a ce qu'il faut? Pour jouer le maintien certes mais quel joueur peut mettre 15 essais sur la saison dans cette équipe? Quel joueur peut planter des essais de 60m en effaçant 5 adversaires comme le faisait Ratini?

Pas un seul...Je critique pas le niveau de nos joueurs! Dupont est très bon mais c'est un hargneux et batailleur qui n'a pas la vitesse et les appuis de Ratini ni la puissance d'un Nalaga! Or dans notre systeme cest fondamental d'avoir un gros finisseur...

Je te rassure, personne dans le Top 14 n'a mis 15 essais en championnat. Ah si peut-être D. Smith et Toulon l'a viré...

Ouai mais bon allez le club il persiste et signe 15 fois plus con    .
..maintenant rococoko il signe dans un club sans âmes....le mec tu as compris quoi je pense au pognon ...bien que je ne peux pas croire qu a Grenoble on est pas pu s aligner .....maintenant moi je m en tape grave de ce type petit joueur petit club la preuve il jouait a Bayonne auparavant....






Le mieux est  l ennemi du bien 😁

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#20 28/07/15 10:00

Glabutz
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Re: Rokocoko a signé au Racing

MyMavic a écrit:

Glabutz a écrit:

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

17 sélections avec les Boks, ce n'est pas non plus un "bon joueur de club". Quant aux finisseurs, nous en avons (Aplon, qui en a effacé plus d'un la saison dernière, Dupont qui faisait des ravages lors de la remontée du FCG en Top14 et qui était craint pour ses qualités avant d'aller s'enterrer à Montpellier).

Non, ce qu'il nous faut, déjà, c'est tenir en mêlée et avoir une défense, les deux énormes points faibles de l'année dernière. J'ai l'impression qu'en outre, nous n'avons pas des masses de gratteurs, ce qui nous pénalise quand même au niveau des rucks.

Je serais bien plus heureux d'apprendre l'engagement d'un ou deux avants (un pilier droit et un seconde latte) que celui d'un ailier.

Oui c'est vrai, mais il faut reconnaître qu'on a de très bons joueurs mais qui ne sont pas de classe mondial

Encore une fois, on a quand même Aplon et deux ou trois qui sont allés, frappent ou ont frappé à la porte de sélection nationale (Wisniewski, Estebanez, Dupont...). Je pense que ta phrase est floue et plus que "joueur de classe mondiale", tu veux parler de joueurs réellement exceptionnels, non ?

Ce qui me surprend toujours, c'est que la majorité des autres clubs ont au moins deux ou trois internationaux ou anciens internationaux, sauf nous. On avait Ratini, on a maintenant Estebanez (qui n'a pas beaucoup vu l'EdF et plus depuis 4 ans). Mais globalement, comparé à un club auquel on devrait pouvoir se comparer (l'UBB) nous n'en avons que très peu.

Après, vu ce que l'on joue pour l'instant, l'important est d'avoir de bons joueurs de clubs et de réussir à changer la logique du club (sortir du "on joue le maintien" pour entrer de façon crédible dans le "on joue les places européennes sérieusement"). Et pas de la façon dont Bayonne le faisait sous la présidence d'Afflelou ("on joue le haut du tableau" => on lutte pour éviter la relégation jusqu'à l'avant dernière ou la dernière journée).

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#21 28/07/15 10:05

R&B
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Glabutz a écrit:

MyMavic a écrit:

Glabutz a écrit:

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

17 sélections avec les Boks, ce n'est pas non plus un "bon joueur de club". Quant aux finisseurs, nous en avons (Aplon, qui en a effacé plus d'un la saison dernière, Dupont qui faisait des ravages lors de la remontée du FCG en Top14 et qui était craint pour ses qualités avant d'aller s'enterrer à Montpellier).

Non, ce qu'il nous faut, déjà, c'est tenir en mêlée et avoir une défense, les deux énormes points faibles de l'année dernière. J'ai l'impression qu'en outre, nous n'avons pas des masses de gratteurs, ce qui nous pénalise quand même au niveau des rucks.

Je serais bien plus heureux d'apprendre l'engagement d'un ou deux avants (un pilier droit et un seconde latte) que celui d'un ailier.

Oui c'est vrai, mais il faut reconnaître qu'on a de très bons joueurs mais qui ne sont pas de classe mondial

Encore une fois, on a quand même Aplon et deux ou trois qui sont allés, frappent ou ont frappé à la porte de sélection nationale (Wisniewski, Estebanez, Dupont...). Je pense que ta phrase est floue et plus que "joueur de classe mondiale", tu veux parler de joueurs réellement exceptionnels, non ?

Ce qui me surprend toujours, c'est que la majorité des autres clubs ont au moins deux ou trois internationaux ou anciens internationaux, sauf nous. On avait Ratini, on a maintenant Estebanez (qui n'a pas beaucoup vu l'EdF et plus depuis 4 ans). Mais globalement, comparé à un club auquel on devrait pouvoir se comparer (l'UBB) nous n'en avons que très peu.

Après, vu ce que l'on joue pour l'instant, l'important est d'avoir de bons joueurs de clubs et de réussir à changer la logique du club (sortir du "on joue le maintien" pour entrer de façon crédible dans le "on joue les places européennes sérieusement"). Et pas de la façon dont Bayonne le faisait sous la présidence d'Afflelou ("on joue le haut du tableau" => on lutte pour éviter la relégation jusqu'à l'avant dernière ou la dernière journée).

Ne vaut-il mieux pas, notamment en année de coupe du monde, avoir le moins d'internationaux possibles ? On verra à la fin de la saison...

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#22 28/07/15 10:42

MyMavic
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Glabutz a écrit:

MyMavic a écrit:

Glabutz a écrit:

Aplon, pas un joueur de classe mondiale ? Il te faut quoi ? Un Nonu ou un McCaw ?

17 sélections avec les Boks, ce n'est pas non plus un "bon joueur de club". Quant aux finisseurs, nous en avons (Aplon, qui en a effacé plus d'un la saison dernière, Dupont qui faisait des ravages lors de la remontée du FCG en Top14 et qui était craint pour ses qualités avant d'aller s'enterrer à Montpellier).

Non, ce qu'il nous faut, déjà, c'est tenir en mêlée et avoir une défense, les deux énormes points faibles de l'année dernière. J'ai l'impression qu'en outre, nous n'avons pas des masses de gratteurs, ce qui nous pénalise quand même au niveau des rucks.

Je serais bien plus heureux d'apprendre l'engagement d'un ou deux avants (un pilier droit et un seconde latte) que celui d'un ailier.

Oui c'est vrai, mais il faut reconnaître qu'on a de très bons joueurs mais qui ne sont pas de classe mondial

Encore une fois, on a quand même Aplon et deux ou trois qui sont allés, frappent ou ont frappé à la porte de sélection nationale (Wisniewski, Estebanez, Dupont...). Je pense que ta phrase est floue et plus que "joueur de classe mondiale", tu veux parler de joueurs réellement exceptionnels, non ?

Ce qui me surprend toujours, c'est que la majorité des autres clubs ont au moins deux ou trois internationaux ou anciens internationaux, sauf nous. On avait Ratini, on a maintenant Estebanez (qui n'a pas beaucoup vu l'EdF et plus depuis 4 ans). Mais globalement, comparé à un club auquel on devrait pouvoir se comparer (l'UBB) nous n'en avons que très peu.

Après, vu ce que l'on joue pour l'instant, l'important est d'avoir de bons joueurs de clubs et de réussir à changer la logique du club (sortir du "on joue le maintien" pour entrer de façon crédible dans le "on joue les places européennes sérieusement"). Et pas de la façon dont Bayonne le faisait sous la présidence d'Afflelou ("on joue le haut du tableau" => on lutte pour éviter la relégation jusqu'à l'avant dernière ou la dernière journée).

Oui, c'est ça. Je me dis quand début de saison Grenoble était au même niveau que l'UBB et quand tu vois qu'ils font signé Ashley-Cooper, Kepu, Goujon, Buttin et que nous recrutons en D2 c'est un peu paradoxale

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#23 28/07/15 11:58

Stefman
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Des internationaux on en a :

Des actuels (international entre 2014 et 2015) : Taumalolo, Fa'anunu, Stephano, Kilioni.
Des anciens (au moins 1 selection avant 2014) : Barcella, McLeod, Estebanez, Aplon. Willison a joué avec les maori (ce qui doit être bien plus compliqué qu'avec la France). Grice à 7.

Et cette saison on recrute pas mal de mecs passés par les sélections jeunes : Desmaison, Marie, Dupont, Bosch...


Après oui on a pas notre Ashley-Cooper, notre Carter, notre Weepu, notre Gear, nos frères DuPlessis, notre Smith, notre O'Connell, mais justement on a pris des mecs à priori par rapport à nos besoins et pas juste pour dire d'avoir une star (et on n'a pas voulu faire de folie financière sans parler de signer un joueur faisant la CdM ne le rend dispo que 6 mois).

Plus que le nom, c'est la fiabilité qui pour moi est primordiale. Je préfère largement un Wisniewski qu'un Michalak. OK le second vend des assurances et est capable de coups de génie, mais si c'est pour être sur le flanc 3/4 de la saison, notre Wiwi est bien plus indispensable.

Et c'est là que se pose notre vrai problème. En terme de fiabilité c'est un peu l'inconnu avec Setephano, mais le staff est optimiste alors ça me va. Taumalolo, ça joue avec les Tonga, donc il doit avoir le niveau Top14, de là à être au niveau de Buckle, pas sûr.
Mais le gros hic, c'est Fa'anunu ! Déjà sportivement on avait pas toutes les garanties, mais là physiquement c'est mort. Et surtout à un poste ultra stratégique (ils le sont tous, mais un Estebanez out est moins dommageable par exemple).

On a la possibilité de recruter 2 gars sans restriction, est un pilier droit est prioritaire !

Mais n'est-ce pas le mal grenoblois depuis sa remontée en Top14 ???

Dernière modification par Stefman (28/07/15 12:01)






"Un joueur phare, c'est quelqu'un qui est là pour éclairer, pas pour éblouir." Jean-Pierre Elissalde

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#24 28/07/15 12:16

ArchMe
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Stefman a écrit:

On a la possibilité de recruter 2 gars sans restriction, est un pilier droit est prioritaire !

Mais n'est-ce pas le mal grenoblois depuis sa remontée en Top14 ???

Tu as tout résumé en disant ça, Stefman ..

Je n'ai pas souvenir depuis 2012, année de la remontée, d'un effectif où nous n'avions pas de problème au niveau des piliers, des deux côtés, mais surtout de pilier droit ..

Alors peut-être que le club nous prépare une petite surprise (post-coupe du monde ?) ..
Ou peut-être pas, mais il faut voir les points positifs un jour. On va pouvoir faire jouer Desmaison, qui est un peu l'inconnu au poste de piliers droit. Et Goze, on a déja entre-aperçu son potentiel notamment l'an dernier, s'il améliore sa tenu en mélée, il peut devenir une alternative sérieuse. Quant à Fa'anunu, le club n'a jamais rien communiqué à son sujet, donc tout le monde est toujours dans l'inconnu si je ne me trompe pas, nous n'avons aucune "preuve" de sa sois-disant défaillance physique .. Si ?

L'effectif actuel parait assez fourni. Nous sommes très gourmants quand nous demandons plus de 2ème ligne (encore que ...), ou d'ailiers (la c'est clairement de la gourmandise rugbystique), soyons sérieux .. Nous n'avons pas ou peu de noms "ronflants", mais c'tait pareil à l'inter-saison dernière, et de nombreux joueurs (Grice, McLeod, Aplon, Ratu notamment) se sont fait un nom dans le TOP14 (même si je vous l'accorde, Aplon était déja "connu", et Ratu un peu aussi). Donc pourquoi ça ne serait pas pareil cette saison ? J'ai le sentiment qu'on peut avoir de très bonnes surprises. En bien, évidemment !

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#25 29/07/15 09:33

Glabutz
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Ah, mais qu'on révèle des joueurs, ça me va. Que l'on sorte des joueurs de qualité passés sous le radar des autres, c'est une preuve de qualité du staff (au moins au niveau du recrutement, même si cela compense quelques erreurs prévisibles). On est toujours dans la situation où, effectivement, on risque peu de recruter de la star internationale de haut niveau et où l'on doit plutôt jouer sur des valeurs quasi certaines ou très prometteuses.

@ Stefman : oui, nous avons d'anciens internationaux. Maintenant, ce sont des gens qui soit n'ont pas plus convaincu que cela (Estebanez), soit n'ont jamais réussi à retrouver leur niveau après blessure (Barcela). Cela ne les empêchera pas de briller et de faire de très bonnes saisons (Barcela nous a fait un bien fou l'année dernière) et ça peut être un choix payant.

Ce qui m'inquiète plus, c'est l'attractivité du club par rapport à d'autres. On le dit ici, il nous manque un gros pilier droit, un mec confirmé qui assure. Or, tous les clubs ont ce besoin. Il reste que l'on passe visiblement après tout le monde sur ces postes.

L'intérêt, ce n'est pas d'avoir O'Connel, Cian Healey ou McCaw, c'est d'avoir une valeur sûre et reconnue à un poste clef.

J'estime que nous avons eu de la chance de pouvoir embaucher Wisniewki et le prolonger (pas que de la chance, mais quand même). Pour moi, c'est un des meilleurs 10 français et même s'il n'a pas la folie d'un Quad Cooper ou l'impact d'un Dan Carter (sérieusement, quand on voit la transformation de l'USAP quand il est arrivé faire sa pige...), il est 1. bon, vraiment 2. assez constant 3. bon joueur au pied. C'est un poste, avec le poste de 9, où l'on n'a pas à rougir face aux autres (il y en a d'autres, on est d'accord, comme le 2, le 4 & le 5, le 8, le 12 et le 15 quand Aplon joue).

Mais on voit qu'attirer des joueurs de son niveau à d'autres postes clefs, c'est quand même assez difficile.

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#26 29/07/15 10:39

chris
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Glabutz, je suis d'accord avec toi l'équipe manque de grands joueurs (L’appellation stars semble être une mauvaise chose sur le forum).

Maintenant pour avoir ce type de joueur , il ne suffit pas de lui faire un contrat énorme, il faut aussi pour un club comme le notre qu'une personne qu'il apprécie soit au club, sinon il choisira toujours le RCT ou le Racing, c'est ce qui a presque était fait avec O'Connel, mais sans un joueur comme ça le recrutement est plus difficile.

Le terrain nous dira si les choix sportifs et financiers du club sont bons, pour moi le poste de pilier droit m’inquiétè et mise à part en 10 je ne pense pas que l'équipe soit plus forte que l'année dernière, mais je garde l'espoir que la saison soit bonne car sans toutes les absences (blessures, arrivées tardives et autres) l'année dernière nous pouvions faire bien mieux.

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#27 29/07/15 11:13

vacherin
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Re: Rokocoko a signé au Racing

L'équipe-type est quasi identique (Dupont à la place de Ratini) mais le banc a nettement progressé, de même que la réserve de joueurs du niveau Top 14.

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#28 29/07/15 11:55

chris
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Le banc ?

Buckle > Barcella
Hugues > Taumalolo
Owen > Fa'ananu ou pas apparemment
Choirat > Desmaison
Wilemse > Percy
Skeate > Marie
Faure > Setephano
Courrent > Loustalot
Messina > Estebanez
Michallet > Bosch
Caminati/Thierry > Battles
Ratini > Dupont

Je suis pas sûr que les arrivants soient vraiment plus fort que les partants du moins sur le papier (espéront de bonnes surprises) équipe "type" ou banc

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#29 29/07/15 14:36

Glabutz
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Franchement, je n'ai rien à reprocher à Barcela sur sa saison de l'année dernière, Desmaison parait vraiment prometteur, Estebanez me semble bien supérieur à Messina (qui, comme Courrent, a dû arrêter sur blessure), Loustalot me parait aussi assez prometteur, comparer Bosch (qui a de l'expérience et du temps de jeu) à Michallet me parait compliqué... Non, vraiment, le banc me parait intéressant cette année, surtout que certains joueurs semblent prêt à intégrer le roulement (Diaby, par exemple).

@ Chris : je suis bien d'accord et la difficulté est que s'il en faut un pour attirer les autres, il va être compliquer d'attirer le premier. Mais déjà de savoir qu'on vise plutôt le haut de tableau que la limite du bas, ça devrait avoir une conséquence sur le futur recrutement (et avec des joueurs en vue : quand on regarde les MVP journée par journée l'année dernière, on a quand même eu pas mal de fois Roodt, McLeod, Wisniewski et Grice).

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#30 29/07/15 20:41

MyMavic
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Michallet > Bosch !?
Je suis pas vraiment d'accord hmm

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#31 29/07/15 20:46

vpl
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Ça veut dire qu'il est remplacé par Bosch...

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#32 29/07/15 21:54

chris
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Merci vpl.

Glabutz moi non plus je ne reproche rien à Barcella mais je ne reproche rien non plus à Buckle.

Je ne voulais pas faire un pavé, mais il semble que j'ai été trop concis alors voila.

Pour moi sur le papier (il faudra quelques matchs pour que la situation se décante) pas rapport au banc de l'an dernier seul Bosch apporte clairement plus (expérience, niveau de jeu).
Pour les autres c'est pour l'instant plus ou moins d'un niveau équivalent, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose.

Pour ce qui est d'Estebanez ou Loustalot tu aura quand même compris qu'ils remplacent numériquement Courrent et Messina, mais qu'il faut les comparer à Farrel, Willison voir Mignot et Hart.

Donc je maintient que pour l'instant rien ne prouve que ce groupe soit meilleur ou moins bon que celui de la saison passée.

PS : Je reste convaincu que sans cette cascade de joueurs indisponible il y avait bien mieux à faire l'année dernière.

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#33 30/07/15 09:22

le radis
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Salut Amis Grenoblois,

Je vois votre équipe faire une saison + homogène et complète que l'an dernier.
J'ai trouvé la prise de risque au niveau du système de jeu remarquable...  bien sûr le bémol a été double d'abord une confiance retirée à pas mal de joueurs du squad obligeant les titulaires à enchaîner (trop) et d'autre part, ce système de jeu est très gourmand, ne permet pas non plus de tjrs assurer l'équilibre quand on perd le ballon en mode défense.
Le recrutement n'est peut-être pas clinquant, mais il est compact.
Toute la différence me semble-t-il résidera dans la capacité de votre staff à faire confiance et à faire jouer un nbre + important de joueurs (ces derniers devant répondre présents bien évidemment).
Maintenant, on sait tous que le championnat est plutôt serré...

PS: à l'UBB,on recherche un joker coupe du monde au poste de 3/4 aile, vous voulez pas nous prêter le jeune Battles ou bien par défaut lol Aplon ?






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#34 30/07/15 09:54

vpl
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Re: Rokocoko a signé au Racing

le radis, si encore  on avait eu un "mode défense"... J'ai encore le souvenir des e2 essais pris en 7mn à Lyon...
Le seul match où on a eu une vraie défense, et un peu moins été foufous en attaque, Toulouse a pris 32-11.

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#35 30/07/15 09:56

Glabutz
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Barcella/Buckle : n'oublie pas que Barcella est Jif et pas Buckle. Mine de rien, ça fait une grosse différence. Donc, à joueur égal, il vaut mieux prendre Barcella s'il n'a pas repris le melon.

Pour Estebanez, je vois surtout une habitude du staff : au centre, ils aiment avoir un joueur d'expérience qui canalise et entraine les plus jeunes. On a eu Jahouer, puis Messina, maintenant Estebanez. Je pense que même si, effectivement, il faut le comparer, en terme de jeu à Willison ou à Mignot, il n'apporte pas la même chose (déjà, d'une part, une assez grande polyvalence, un jeu au pied, une expérience. En 10, on a donc Wisniewski et Bosh, avec Gegenbacher et Estebanez en solution de remplacement).

Donc, globalement, je trouve qu'il vaut mieux avoir un Estebanez qu'un Messina, même si on a des joueurs pour occuper les places 12-13 (et s'il manque un joueur qui fait la différence tout en étant assez constant, ce qui me semble être le principal défaut de Hunt).

Loustalot, Desmaison... ce sont aussi des paris sur l'avenir. McLeod a 33 ans cette année, si je ne me trompe pas. Il est donc là pour un ou deux ans au plus. Derrière, il nous faut de bons joueurs efficaces pour construire l'équipe et permettre aussi à McLeod de jouer moins. On a Hart (convaincant une année, discret l'année suivante) et Loustalot. Je pense que c'est une bonne logique. Idem pour Desmaisons qui semble réellement pouvoir apporter autre chose.

Enfin, il y a un truc qu'on ne maitrise pas du tout, c'est la vie de groupe et les éventuels conflits de leaders. Je ne sais pas s'il y en avait, mais j'ai l'impression qu'il y a aussi une volonté de construire un groupe sain et soudé. J'espère que cela va aussi fonctionner.

En tout cas, cette année, je pense qu'on va voir quand même les joueurs un peu plus tourner. Comme le Radis, je pense qu'il y a une belle homogénéité (et quelques inconnues  aussi).

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#36 30/07/15 10:29

hans
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Je pense qu il fallait un petit chamboulement apres cette saison
On a essayé un nouveau système, et certains joueurs qu on a récupéré peuvent nous apporter un plus sur çà, le niveau est légèrement meilleur mais ces gonzes calent plus avec le jeu offensif qu on veut
Du moins sur le papier
On sait que la mêlée sera le point d interrogation du championnat, notre 1ere ligne titulaire me va plus que bien, attendons les performances des remplaçants
Dardet apres sa convalescence
Coulson explosera t il comme dardet l a fait?
Les 2 tongiens restent en suspens

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#37 30/07/15 10:34

le radis
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Re: Rokocoko a signé au Racing

vpl a écrit:

le radis, si encore  on avait eu un "mode défense"... J'ai encore le souvenir des e2 essais pris en 7mn à Lyon...
Le seul match où on a eu une vraie défense, et un peu moins été foufous en attaque, Toulouse a pris 32-11.

Je comprends bien mais je reste persuadé que la radicalité du changement de jeu opéré l'an dernier induit nécessairement des trous dans la gestion et/ou l'enchaînement des matchs. L'équilibre d'une équipe n'est pas chose aisée.
Cette année s'annonce à mon sens fort intéressante sur votre capacité à être + homogène, + équilibrée.
J'ajouterais tout de même un bémol : votre première ligne qui semble-sur le papier- un peu juste. A voir sur le terrain.






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#38 30/07/15 11:25

chris
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Glabutz prend le temps de lire à nouveau mes posts s'il te plait.

En quoi le fait d'être jiff rend meilleur sur le terrain ?????????
Car le débat porte sur le fait que le groupe (le banc ) soit meilleur ou pas que l'an dernier, alors que untel soit un paris sur l'avenir que l'autre apporte de l'expérience au jeunes ou encore des possibilités en troisième ou quatrième choix c'est complétement hors sujet (pas sans intérêt mais sans réel rapport avec la question).

Donc si tu pense que Barcella et Taumalolo sont d'un niveau largement supérieur à Buckle Hugues et Dardet, que Loustalot va mettre de façons sûr Hart en tribune et que Estebanez va être titulaire au centre, là ok je comprend que tu préfère le groupe actuel.

Sinon, même si comme moi tu le souhaite pour l'instant rien ne te permet de l'affirmer.

Dernière modification par chris (30/07/15 11:27)

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#39 30/07/15 12:01

Glabutz
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Re: Rokocoko a signé au Racing

chris a écrit:

Glabutz prend le temps de lire à nouveau mes posts s'il te plait.

En quoi le fait d'être jiff rend meilleur sur le terrain ?????????
Car le débat porte sur le fait que le groupe (le banc ) soit meilleur ou pas que l'an dernier, alors que untel soit un paris sur l'avenir que l'autre apporte de l'expérience au jeunes ou encore des possibilités en troisième ou quatrième choix c'est complétement hors sujet (pas sans intérêt mais sans réel rapport avec la question).

Donc si tu pense que Barcella et Taumalolo sont d'un niveau largement supérieur à Buckle Hugues et Dardet, que Loustalot va mettre de façons sûr Hart en tribune et que Estebanez va être titulaire au centre, là ok je comprend que tu préfère le groupe actuel.

Sinon, même si comme moi tu le souhaite pour l'instant rien ne te permet de l'affirmer.

Je te lis, Chris, je te lis. Je répondais à ton dernier message dans lequel tu compares Barcella à Buckle. Le fait d'être Jiff ne rend pas meilleur sur le terrain, mais si tu dois choisir entre deux joueurs d'un niveau équivalent (ce que je comprends de ce que tu dis), alors oui, le choix de Barcella est pertinent (ils ont le même âge et Barcella a peut être une marge de progression supérieure s'il revient à son niveau d'il y a 5 ans).

Après, non, je n'ai aucune certitude sur les joueurs. La dernière que j'ai eu, c'était Wisniewski, mais j'aime ce joueur depuis qu'il a pris du temps de jeu à Merthens.

Je ne pense pas que Taumalolo soit supérieur à Buckle, je ne sais pas où se situe Hugues et je pense que Dardet est un joueur d'avenir qui n'a pas encore l'expérience d'un Barcella ou d'un Taumalolo. Pour Hart, c'est une inconnue pour moi, Loustalot m'a l'air bien prometteur mais je n'ai aucune certitude sur lui. Pour Estebanez, je pense qu'il a de quoi être sur les feuilles de match très régulièrement (titulaire ou remplaçant, je ne sais pas, un peu des deux je pense) mais je crois que son apport sera autre à des jeunes (il suffit d'en voir ce que Mignot dit sur lui à l'heure actuelle. Et si Mignot peut progresser grâce à des joueurs comme cela, alors je prends).

Sur le papier, je ne trouve pas une grosse différence entre les partants et les arrivants, mais suffisamment pour me dire que le banc sera un peu plus étoffé cette année (Diaby devrait plus jouer, Parcival me semble plus intéressant que Skeate trop blessé, Loustalot/Hart en forme, Bosh, Batlle...).

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#40 30/07/15 12:18

hans
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Re: Rokocoko a signé au Racing

Apres souvenez vous que dardet était le titulaire devant buckle en début de saison pendant 9 maths il a été 7 fois celui a démarrer, donc y a des chances  qu il soit du meme niveau qu albertus l année dernière, non? sinon on l aurait mi 60 minutes d entrée
Barcella a joué presque tous les matchs en plein alors qu il avait pas joué depuis près d 1 an, il devrait être bien plus fort cette année
Je trouvais buckle excellent dans son agressivité, il se faisait respecter mais barcella et dardet sont a son niveau voir plus durant cette année pour moi, j aurais quand meme voulu qu il reste car je ne sais quoi penser encore de taumalolo, courson pourrait être une surprise j en suis sur

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