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#1 22/01/15 10:48

bigwels38
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Mais ou vas s’arrêter UBB ?

UBB : deux autres recrues dans le viseur ?
Publié le mer 21/01/2015 14:00


Crédit photo:  D.R.
Avec l’engagement du trois-quarts Adam Ashley-Cooper et la signature officielle de Sekope Kepu, Bordeaux a recruté deux internationaux australiens de premier choix.

Ils devraient débarquer dans la cité girondine après le Mondial en Angleterre (Voir l’article). Ces deux transferts, mais aussi la signature du prometteur Loann Goujon, de Jean-Marcellin Buttin et des troisième ligne néo-zélandais Luke Braid et Peter Saili démontrent les nouvelles ambitions du club. L’Union Bordeaux-Bègles s’imposera définitivement comme un prétendant aux places qualificatives européennes la saison prochaine. L’UBB ne devrait pas s’arrêter là. Car selon le Midi Olympique, en cas d’accession dès cette année en Champions Cup, le club girondin procédera à des recrutements supplémentaires en fin de saison. Un deuxième ligne et un centre de haut niveau seraient alors ciblés.

Je sait pas mais moi je les voit bien champion de France rapidement! et je me demande s'il ont pas un Boudjallal caché ?

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#2 22/01/15 10:52

R&B
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Dans l'Equipe ce matin.
Laurent Marti : Paul Willemse, le joueur Sud-Africain qui est arrivé à Grenoble, on le suivait depuis 3 ans

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#3 22/01/15 11:01

ludo
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Messages: 4024

Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Ils sont vraiment très fort, y'a pas un dire ils ont un temps d'avance sur nous...!






Peppino, tu resteras parmi nous!!

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#4 22/01/15 11:31

Mr S
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Lieu: Devant mon macbook
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Soit nous ne sommes pas assez "agressif" et nous jouons petit bras dans notre recrutement, soit notre model économique sera une limitation de nos ambitions.

Avoir de l'ambition c'est bien, mais avons nous les moyens de squatter le Top6 et peut être devenir champion? J'en doute et sans vouloir être négatif, j'ai bien peur que notre place dans le top du top soit plus difficile à obtenir qu'on l'imagine.

Je pense que nous avons un bon groupe avec une marge de progression conséquente. Mais les clubs du Top6 on eux en plus des joueurs de gros calibre. Comment pouvons nous luter? Avec notre coeur?

Ne me tirez pas dessus à boulet rouge, c'est jute un débat

Dernière modification par Mr S (22/01/15 12:38)

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#5 22/01/15 11:32

Laurent
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Comme quoi les budgets... l'UBB n'est pas le "petit poucet" qu'il veut nous faire croire !

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#6 22/01/15 11:34

vpl
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Sur Willemse en l'occurrence c'est un temps de retard !

Ils communiquent en tout cas beaucoup plus et beaucoup plus tôt que nous sur les transferts. Ça ressemble assez çà ce que faisais Altrad à Montpellier : faire monter la sauce pour faire le buzz ET recruter au plus haut niveau possible.

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#7 22/01/15 11:34

jouber38
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

L'UBB vient même de recruter un joker médical: le 2ème ligne sud af. Ben Venter qui évolue à .... Chambéry

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#8 22/01/15 11:48

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

vpl a écrit:

Sur Willemse en l'occurrence c'est un temps de retard !

Ils communiquent en tout cas beaucoup plus et beaucoup plus tôt que nous sur les transferts. Ça ressemble assez çà ce que faisais Altrad à Montpellier : faire monter la sauce pour faire le buzz ET recruter au plus haut niveau possible.

Si Willemse éclate vraiment (niveau international) alors là nous verrons notre capacité à le garder au FCG. Car pour le moment à part Wiwi et encore pas vraiment international, on a rien démontré dans la capacité à attirer ou garder des gros calibres*

*International d'une grosse nation du Rugby, je ne parle pas d' une ancienne gloire ou d'apparition éphémère et sans lendemain dans l'équipe nationale. Je parle du gars que les gros clubs seraient prêt à payer grassement pour l'avoir dans leur effectif

Dernière modification par Mr S (22/01/15 12:56)

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#9 22/01/15 14:20

chris
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Notre capacité dépend uniquement de notre niveau, si le club joue la grande coupe d'europe régulièrement il n'y aura aucuns problèmes pour recruter et garder les meilleurs joueurs.
Pour ce qui est de notre model économique, je suis sûr que Chéréque est prêt à accueillir un mécène capable de mettre 2/3 millions de plus chaque fin de saison pour comblés les déficits.

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#10 22/01/15 14:27

rillette
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Pour ma part je fais confiance à notre président. Ne plus revoir les années Etiévent !

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#11 22/01/15 14:27

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

chris a écrit:

Notre capacité dépend uniquement de notre niveau, si le club joue la grande coupe d'europe régulièrement il n'y aura aucuns problèmes pour recruter et garder les meilleurs joueurs.

C'est un peu l'histoire de la poule et de l'oeuf. Est ce que l'on peut atteindre le Top6 donc la grande coupe d'Europe sans "les grands joueurs"?

chris a écrit:

je suis sûr que Chéréque est prêt à accueillir un mécène capable de mettre 2/3 millions de plus chaque fin de saison pour comblés les déficits.

Pas si simple et si évident, regarde l'interview du président sur le site off:
http://fcgrugby.com/index.php/a-la-une/ … MD5anBwvUc

« Ce modèle ne repose pas sur la générosité d’un mécène et on ne peut pas se permettre de dépenser beaucoup plus que ce qu’on a. On se doit de garder notre résultat d’exploitation dans une fourchette de -2% ou -3% de notre budget, alors que plusieurs de nos concurrents dépassent les -10% ! Le FCG est la propriété collective des Grenoblois, via les supporters, les actionnaires, les partenaires. Il appartient à tout le monde et donc, à personne en particulier. C’est un principe fort écrit dans le préambule de notre partenariat avec Sogeti. Le modèle économique qui en découle, par choix et non par défaut, fait que nous ne pouvons pas brûler les étapes en dépensant plus que ce que nous gagnons. On a beaucoup progressé depuis 2006, mais l’accident de 2005 nous a fait perdre du temps. »

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#12 22/01/15 14:42

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

rillette a écrit:

Pour ma part je fais confiance à notre président. Ne plus revoir les années Etiévent !

Bien évidement, moi aussi j'ai confiance en la personne, c'est un président honnête et gestionnaire prudent, mais la course au top 6 est une compétition dans la compétition et force est de constater que la dimension économique est primordiale pour pouvoir y figurer dans la continuité.

Maintenant on ne parle pas ici de la capacité du président à pouvoir le faire, mais du model économique du club (Voir interview au lien plus haut). C'est ici à mon avi que réside notre difficulté par rapport aux autres clubs "Top6", et ce model économique notre président doit ou veut faire avec.-

Je pense que nous avons une équipe dirigeante super compétente et capable de faire monter une équipe dans le Top6 et d'y rester, mais elle n'a pas les mêmes moyens que certains autres clubs. On ne lute pas avec les mêmes armes, d'où mon interrogation!
Si on leur donne X Md'€ de plus pour la masse salariale, tu vas voir comme ça va aider à la qualification. Il ne suffit plus d'être honnête et compétent, il faut aussi être "riche" pour y arriver

Dernière modification par Mr S (22/01/15 16:52)

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#13 22/01/15 15:10

Rando
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Pas entièrement d'accord Mr S, je me suis déjà exprimé la dessus et je ne vais pas ressasser.
Cependant, pour reprendre les termes d'un économistes, ce matin même, il n'y a aucun espoir de se développer sans investir de manière volontariste.
Exemple: tu veux pouvoir accéder à un marché mais tu ne te donnes pas les moyens d'acheter la machine qui te permettra d'obtenir le marché donc au final tu ne développera pas ton chiffre d'affaires.
Ensuite, c'est de la gestion pure, tout investissement doit être calculé par rapport à ce qu'il va produire et à partir de là sauf catastrophe majeure, il n'y a aucun problème pour le financer.
Toute entreprise fonctionne comme ça et aucune n'attend qu'un mécène lui signe un chèque si d'aventure elle s'est trompée.
Toutes celles qui ne raisonnent pas comme ça, végètent ou meurent!
Dans le spot pro, nous sommes maintenant dans cette logique, que cela plaise ou non.

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#14 22/01/15 15:21

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Bonjour Rando,

Je ne vois pas en quoi tu n'es pas d'accord avec moi, mais moi je vois une cohérence dans ce que tu écris

Cependant j'ai une question, que veux tu dires par:

Rando a écrit:

Ensuite, c'est de la gestion pure, tout investissement doit être calculé par rapport à ce qu'il va produire et à partir de là sauf catastrophe majeure, il n'y a aucun problème pour le financer.

Tu veux dire que c'est une mauvaise gestion qui nous empêche de financer de "grands joueurs"?

Moi je pense que c'est justement notre model économique "choisi" qui nous empêche d'investir au dela de 2% du budget et même si on pense que le ROI est bon. Par contre un chef d'entreprise (pas le président salarié) peut se le permettre, même au dela de 10% comme le dit Mr Chereque

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#15 22/01/15 15:45

panzerfaust
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

C'est Bordeaux (grosse ville, grand stade, gros public), l'UBB joue très bien et ils ont sans doute un bon petit budget pour le recrutement de la saison prochaine. C.Q.F.D.






« Le dialogue paraît en lui-même constituer une renonciation à l'agressivité. » (Jacques Lacan)

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#16 22/01/15 15:50

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

panzerfaust a écrit:

C'est Bordeaux (grosse ville, grand stade, gros public), l'UBB joue très bien et ils ont sans doute un bon petit budget pour le recrutement de la saison prochaine. C.Q.F.D.

Et dire qu'il y a 3/4 ans l'UBB était le petit poucet qui venait bousculer le gros FCG à Lesdiguières.

Et si le LOU s'en sort cette année, il y aura ici encore un gros candidat au Top6 dans les 2 ou 3 prochaines années? Ca va faire du monde au portillon

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#17 22/01/15 16:07

Zoreil
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

personne à part toulon et l'asm ne peut dire qu'ils sont installés à telle ou telle position durablement

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#18 22/01/15 16:09

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Zoreil a écrit:

personne à part toulon et l'asm ne peut dire qu'ils sont installés à telle ou telle position durablement

Voir même eux ne peuvent le dire, car ça peut aller très vite, mais presque tout le monde l'ambitionne, y compris le FCG

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#19 22/01/15 17:18

kikiche
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

je pense surtout que notre model économique nous permettra de ne pas redescendre trop vite. Si Montpellier descend j'attends de voir leurs budget sans altrad, idem pour castre. Avoir un mecene c'est bien mais quand il s'en va  c'est moche
rappelez vous l'imbroglio avec affelou à bayonne, et s'il decide d'arreter en fin de saison plus de bayonne.....

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#20 22/01/15 17:25

Mr S
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Oui mais là faut pas trop rêver, chacun à son échelle mais c'est pour tous pareil. Si Sogeti nous coupe les vivres, c'est peut être pas la descente mais pas loin.

Mécène ou pas, on ne va tout de même pas refuser un gros sponsor par peur que s'il s'en va le budget va chuter

Dernière modification par Mr S (22/01/15 17:25)

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#21 22/01/15 18:51

Rando
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Mr S, ce que je veux dire c'est qu'on ne se projette jamais dans un investissement sans s'être au préalable assurer, chiffre et perspective de développement à l'appui, que cet investissement sera plus que compensé par le résultat qu'il va produire.
Par exemple si tu fais venir un joueur qui coûte 100 il faudra que tu te sois assuré, par exemple, que sa venue va générer une plus grande affluence au stade, va te permettre de récupérer des ventes annexes de produits FCG, des droits à l'image et peut-être avec d'autre te permettre d'accéder à la HCUP et à son budget supplémentaire.
Tu chiffres tes produits potentiels et raisonnables et tu compares au coût de ton joueur si le différentiel est positif pour toi, supérieur à 100, ton investissement sera bon et l'image du club renforcé.
C'est comme ça que Mourad Boudjedal et d'autres font et je te concède qu'eux amortissent encore le risque car au cas ou l'affaire ne se révèle pas tout a fait conforme à la prévision ils payent de leurs poches.
Je pense que le FCG vit encore avec le traumatisme de 2005 et ça peut se comprendre mais dans ce cas il ne faut pas que l'on s'attende à se situer dans les 6 premiers clubs.
Je pense aussi que l'UBB fonctionne de manière volontariste mais peut-être ont-ils un mécène ou des sponsorts qui peuvent amortir un  dérapage des résultats.
A ce sujet, le FCG peut également se projeter de manière plus dynamique sans courir de risque seul, en impliquant financièrement les sponsorts qui ont des parts du club et qui eux aussi ont tout à gagner en terme d'image si les investissements produisent des effets positifs.
Ainsi les risques seraient bien moindre pour le FCG seul.
Je ne sais pas si j'ai été clair, je parle un peu avec mon vécu mais je n'ai pas non plus toutes les données du club donc, pour cette raison, il faut mettre un bémol à mo propos.

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#22 22/01/15 19:00

Clamau38
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Il faut dire que leur directeur du développement est un ancien mammouth et que du haut de ces 2m04 il voit loin, ce qui n'est pas forcemment le cas des anciens talons.

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#23 22/01/15 20:23

hans
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Le FCG fait ce qui l a a faire parfaitement, le club monte ses objectifs chaque année et j aime çà
Les entreprises y croient et çà aussi j aime
On progresse et on avance, on est 6eme là où le finaliste est 13eme

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#24 22/01/15 20:35

vieux hibou
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

J'aime assez l'idée de construire le club petit.
La marche à franchir, non pas  pour accéder aux 6 premières places, mais jouer l'année suivante sur les deux tableaux est énorme !!!
On n'a déjà pas les moyens de jouer tous les matchs extérieurs en Top 14.
Alors jouer la Cup en plus ....
Castres en est le parfait exemple.
Et même Toulouse cette année

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#25 22/01/15 21:23

vieux hibou
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Je voulais dire petit à petit bien sûr

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#26 23/01/15 00:44

Personne
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Plus que les noms ronflants de sudiste qui viennent piger après la Coupe du Monde, ce qui me fait chier c'est de voir des mecs comme Goujon signer à l'UBB, Lassalle à Toulon ou Tichit à Castres. C'est ce genre qu'il nous faut viser dans l'optique de s'installer sur la durée en Top 14: des jeunes joueurs français, à potentiel.
A part le retour de Lucas, on arrive pas à être compétitif sur ce créneau. Du coup, il nous faut absolument miser sur la formation.

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#27 23/01/15 07:59

lassavoie
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Il nous faut miser sur la formation (ce qui me semble le cas) ET sur des joueurs français à potentiel. Lassale, pas possible à partir du moment où Toulon lui fait une proposition, mais Tichit ? D'ailleurs, leur a t-on fait une proposition ? Y a t-il au club un recruteur sur ce créneau ? Je ne sais pas, donc je pose la question (qui plus est, sans acrimonie quelconque).






« Sont vraiment couillons, là-haut, de pas m’avoir prolongé, j’étais pas si mauvais et en plus … j’étais jiff !!! »

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#28 23/01/15 13:08

chris
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

lassavoie tu a la réponse un peu plus haut dans le post rumeur de transfert, tu peu aussi le deviner en regardant nos recrutements et aussi nos tentatives de recrutements.

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#29 23/01/15 16:16

hans
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Ils assurent

Dernière modification par hans (23/01/15 16:16)

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#30 23/01/15 18:41

jipe148
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

je ne donne que mon avis.Mais comme le dis rando,il faut se fixer des objectifs pour gravir les marches, mais il y a un mais de taille.:
- sur le bassin grenoblois, une grosse pointure ne sera jamais financé par l'augmentation hypothétique de spectateur.du moins je ne le crois pas du tout.
- le sponsoring local n'est pas élastique et compte tenu du marasme économique global, nous en avons en grande partie fait le tour.
-des idées pour augmenter le chiffre:
- recruter un vrai commercial qui ira chercher un ou des sponsors nationnaux ou internationnaux.
- recruter un vrai commercial produit dérivés, car pour l'instant, mis à part des maillots, écussons ,écharpes,bonnets,veste........c'est un peu juste,et surtout trop limitatif....
il faudrait une vraie collection vestimentaire, homme,femme,enfant diffusée en grande surface....
-avoir une vraie communication permanente sur les médias, au moins locaux (TV,Radio......)
en fait il faudrait une vraie équipe commerciale, comme une vraie entreprise commerciale...

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#31 23/01/15 19:12

troll
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

La prochaine fois que t'iras aux entrainements, profites-en pour déposer ton CV. Si tu n'es pas commercial ou communicant, tu pourras toujours t'occuper des ressources humaines.

Dernière modification par troll (23/01/15 19:14)

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#32 23/01/15 21:33

chris
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Jipe d'abord bon rétablissement, ensuite je crois que tu a dérapé sur ton intervention, car tu écrit sur l'équipe commercial du FCG exactement le même genre de propos que tu condamne quand il s'agit des joueurs.

Je ne pense pas que l'équipe commercial du club soit composée de piliers de bar recyclés en commerciaux et si c'était le cas ils auraient droit  à énormément de compliments car je trouve quand même que l'évolution du marketing, du commercial et du sponsoring est vraiment pas mal.

Sur les propositions que tu fait, elles sont intéressantes mais pour moi économiquement irréalisables.
- Distribuer les produits FCG en grande surface, même au niveau local a un cout (Fabrication, merchandising, logistique, achalandage voir pp) de plus tu pense que même avec des "stars" le nombres de spectateurs ne va pas augmenter, alors qui va acheter les produits FCG ?
- Au niveau communication, perso je trouve que c'est la aussi plutôt bien, une émission TV local "terre de rugby" une présence régulière dans la presse papier et dans les émission de radio en plus de pas mal d’événementiel, alors bien sûr il n'y a pas encore de TV FCG mais là aussi le ROI me semble négatif.
- Enfin pour ce qui est de trouver un sponsor national voir international, il me semble qu'au rugby c'est plus une histoire de relation que de qualité commercial.

Pour résumer tes idées sont bonnes, mais pour moi elles ne seront pas réalisables tant que la notoriété du FCG ne sera pas celle d'un club prétendant au titre en top 14 et en coupe d'europe.

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#33 24/01/15 06:11

pekin
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

de mon point de vue,
une équipe dirigeante qui est parti d'un cataclysme , descente en fédérale une,
qui a su redresser le club et avoir ce jour progressivement amené l'équipe pro à la sixième place du championnat top 14.

  Qui a su dévolopper les infrastructures, et amélioré grandement les capacités de ce club a encore progresser , sans tricher, avec une gestion nickel chrome.
  Un centre de formation très selectif, trop?.
Un budget en constance augmentation, et un objectif très clairement visant plus haut chaque  saison.
Moi , je vous dit, toute en douceur et sereinement,ce club  n'a  pour le moment pas beaucoup de leçons a prendre  de ses supporters.
P.S
Merci , Marc pour les  15 invitations de cet aprèm smile

Dernière modification par pekin (24/01/15 06:12)

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#34 24/01/15 08:25

kibo38
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Pour revenir a l'UBB d'après rmc  le favori pour remplacer PSA a la tête du XV de France serait Ibanez!

Dernière modification par kibo38 (24/01/15 08:26)






I am not in Danger, I am the Danger

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#35 24/01/15 12:52

jipe148
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

troll a écrit:

La prochaine fois que t'iras aux entrainements, profites-en pour déposer ton CV. Si tu n'es pas commercial ou communicant, tu pourras toujours t'occuper des ressources humaines.

sans commentaire.........c'est nul

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#36 24/01/15 13:04

jipe148
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Inscrit le: 08/02/14
Messages: 8387

Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

ce n'était que des idées,et non une critique destructrice.La communication n'est à mon sens pas en rapport avec les objectifs du haut de tableau.Nous n'avons pas la personne carismatique qui attire les médias....... et le temps est précieux.Pour exister il faut aller vite, sinon le risque de dégringolade est réel.
car qui a d'autres solutions pour augmenter le budget de façon perenne?
pour faire parti des grands du top14, il faut des sous.......
Augmenter le prix des places.
Baisser le prix des places pour faire le plein? mais y a t-il suffisament de supporters?car pour ceux qui penseraient que le centre de formation nous fournira les joueurs dont nous aurons besoin, ils se trompent lourdement. Les statistiques sont impitoyables.Lorsque sur une promotion , il sort 1 joueur c'est bien,2 c'est une année exceptionnelle,3 c'est presque miraculeux..........
je rappele que certains clubs ont une gamme de vêtement dans les surfaces spécialisées ou non et ce partout en france.Je ne parle pas d'une gamme de maillots ou autres écussonés ,mais une gamme grand public.
pour le FCG, il y a la boutique du club.................donc diffusion limitée aux afiçionados ,donc limitée dans sa diffusion et dans son rapport.Celui qui n'est pas à grenoble ..............(par correspondance...)

Dernière modification par jipe148 (24/01/15 13:09)

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#37 24/01/15 13:33

chris
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Re: Mais ou vas s’arrêter UBB ?

Jipe quels sont ces clubs ?
je te repose la question, qui va acheter nos vêtements ? si tu pense à une poignée de supporteurs expatriés je maintient que cela ne sera pas rentable.
Enfin la personne charismatique on la, c'est FL d’ailleurs je ne vois pas qui dans les autres clubs faisant partie du service commercial est charismatique,mis a part quelques anciens internationaux comme Brouzet pour l'UBB, mais la je ne vois pas quel ancien Grenoblois va pouvoir endosser ce rôle.

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