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Vu sur le site du Dauphiné ce matin :
Jonathan Best : "Est-ce que l'on n'a plus besoin de moi ?"
Le troisième ligne aile du FC Grenoble (Top 14) Jonathan Best n'a plus disputé une minute depuis la défaite à Bordeaux-Bègles le 27 décembre dernier. Dans une interview au Dauphiné Libéré ce mardi, il s'avoue "déçu".
"J'ai du mal à l'expliquer. Je ne pense pas avoir été complètement nul quand on a fait appel à moi. Je constate que je suis le seul troisième ligne à ne pas avoir joué depuis plus de deux mois", confie le Grenoblois.
"Est-ce que l'on n'a plus besoin de moi ?", s'interroge aussi le troisième ligne (32 ans), qui ne sera pas non plus dans le groupe samedi 12 mars (20h45) pour aller à Toulon.
"On est peut-être au bout d’une histoire, soupire encore Best. Les ruptures sont toujours difficiles, il y en a toujours un qui souffre."
http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 … oin-de-moi
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Si ça situation ne s'arrange, c'est à dire qu'il joue plus, vu le compétiteur qu'est Best, j'ai peur qu'il parte ..!
Quelqu'un à l'article en entier svp ?
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Il y a toujours cette fabuleuse capacité à dialoguer avec les joueurs dans ce staff....
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vpl a écrit:
Il y a toujours cette fabuleuse capacité à dialoguer avec les joueurs dans ce staff....
Ben , quand on cherche un truc qui serait propre à nous ... en voilà une de spécialité typiquement de chez nous !
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n'a-t-on plus besoin de moi, s'interroge best?
oui! il faut que le club évolue et best n'amène plus ce qu'il a longtemps amené à l'équipe... je serais la direction, je le rencontrerais pour signer une rupture conventionnelle de son contrat, lui proposer un reclassement s'il le souhaite dans le club et organiserait son départ au niveau de ce qu'un joueur aussi attaché au club mérite. après faut que la direction ait des c.... et là c'est une autre histoire visiblement.
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dans un couple il y en a un qui s'emmerde et l'autre qui est malheureux , le best il va revenir plus fort j'en suis convaincu .
Il a enchainé des matchs en debut de saison sans vraiment convaincre il ne faut pas l'oublier. Le truc que je ne pige pas bien c'est de refuser de jouer 2eme ligne, quand on est pro on doit pouvoir jouer à tous les postes.
Dernière modification par Zoreil (08/03/16 11:53)
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Étonnant qu'il ne soit pas annoncé dans le groupe. J'aurai justement bien vu Best sur un match comme ça, où il va falloir envoyer sec dans les rucks.
Maintenant, c'est vrai qu'il n'a pas été très convaincant sur les matchs auxquels ils a prit part au début de saison.
J'espère pour lui, mais aussi pour le club, qu'il va revenir, et encore plus fort qu'il ne l'était, même si ce ne sera pas facile ...
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Connaissant le personnage et son tempérament sur le terrainet en dehors, vous croyez vraiment qu'il pose la question naïvement? Jonathan a du caractère et c'est une manière de marquer le coup et d'évoquer son mal-être.
Au-delà de la supposée non-communication entre les joueurs et le staff, c'est plutôt notre incapacité à bien s'entendre avec des joueurs de tempérament qui me pose question.
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sur l'incapacité à bien s'entendre je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire ça ?
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Zoreil a écrit:
dans un couple il y en a un qui s'emmerde et l'autre qui est malheureux , le best il va revenir plus fort j'en suis convaincu .
Il a enchainé des matchs en debut de saison sans vraiment convaincre il ne faut pas l'oublier. Le truc que je ne pige pas bien c'est de refuser de jouer 2eme ligne, quand on est pro on doit pouvoir jouer à tous les postes.
Voici sa réponse à cette question : Refus de jouer en deuxième ligne ?
" C'est faux, je l'ai fait pour dépanner à la Rochelle et Bordeaux, quand il y avait des blessés. Après, c'est vrai, j'ai fait savoir que je préférerai jouer à mon poste de prédilections. A partir de là, je n'ai plus joué . . ."
Avez-vous eu l'occasion d'en parler avec le staff ?
"J'ai essayé d'avoir des explications, mais je n'ai pas eu de réponses claires. En janvier l'équipe tournait à plein régime, je n'avais pas mon mot à dire. Après la déconvenue de Clermont (12-45 vendredi dernier), j'ai pensé que l'on pouvait penser à moi . . . "
Vous n'avez donc pas d'explication à votre situation ?
"J"ai rencontré Bernard Jackman et Fabrice Landreau, il y a un mois et demi pour faire le point . . . Il aurait été plus honnête de me dire que l'on ne comptait plus sur moi. Je suis dans une situation que je ne maîtrise plus."
Comment gérez vous cela au quotidien ?
"Ce qui m'embête le plus c'est d'avoir perdu de la crédibilité vis-à-vis du groupe, Quand on n'est pas retenu dans le groupe pour le prochain match, on ne s'entraîne pas avec l'équipe dès le mardi. Or ça fait maintenant 12 semaines que je suis à l'écart du groupe."
Peut-être qu'avec cet interview, Jonathan s'est définitivement mis hors jeu avec le staff, mais il aura lui au moins le courage de donner son point de vue.
Courage qui semble absent du côté des dirigeants. Mais ça, il y a un bon bout de temps qu'on le sait. Mais les retours de manivelles, elles arrivent toujours, un jour ou l'autre.
Dernière modification par Louis (08/03/16 12:48)
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Je suis sûre également que Jonathan peut encore jouer et certainement pas parce qu'il n'amène plus rien. Cbobo s'avance un peu trop pour dire cela et heureusement qu'il n'est pas à la Direction du club.
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Nous n'avons pas tous les tenants et aboutissants et là nous réagissons à chaud sur les propos d'un joueur que nous aimons tous car il s'est toujours donné à fond pour son club.
Maintenant si ce qu'il dit est vrai, cela dénoterait une nullité de management incroyable et de très mauvais signes envoyés aux joueurs. Même s'ils sont pros, la plus part sont très jeunes et voir les anciens traités de la sorte ça doit faire drôle dans leur tête.
Il faut être sacrément solide pour vivre dans un tel milieu où dès que tu n'es plus dans les plans tu n'existes plus. J'arrive à mieux comprendre les mercenaires venus de tous les horizons, qui savent très bien gérés ça et qui s'attachent à montrer leur talent au bon moment pour la signature ou re signature des contrats et ensuite gèrent leurs efforts.
Ont-ils tort, vu qu'ils seront jetés dès qu'on jugera que le citron n'a plus une goutte intéressante?
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le souci avec le sport de haut niveau c'est que c'est justement du haut niveau et qu'au sommet de la pyramide ça bastonne .
Fabien alexandre met deux essais et on le revoit plus pendant deux mois, par exemple; donc c'est un peu le lot de tout le monde là ou c'est pas normal c'est qu'il semble en manque d'explications. je l'imaginais refaire des matchs en espoir avant de se relancer et non pas direct titulaire à Toulon .
Je crois que tous les troisièmes lignes on faim de temps de jeu en ce moment sauf ceux qui sont blessés.
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Une trajectoire identique à celle de Gwendall Ollivier. Dommage, mais la concurrence a toujours ceci de vertueux qu'elle doit permettre de se surpasser.
Triste quand même car on est en train de perdre notre ADN.
Courage à toi, Jo.
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je pense qu'il rebondira un peu plus tard dans la saison !
J'en suis sur
On peut pas jeter un joueur emblématique comme cela
Il faut qu'il mange son pain noir comme la fait Diaby par exemple, on a tous cru qu'il partait car pas utilisé, on connait la suite , il joue maintenant
Dernière modification par zitoun (08/03/16 14:04)
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bonjour à tous j'ai écouté best sur la radio lsd le jours du match fcg/asm il parlait du club en disant " les grenoblois" surprenant pour un joueur aussi impliqué je préfère " les rouge et bleu " ou "les fcg " qu'en pensez vous ???? john est un très bon joueur qui souffre aujourd'hui de la concurrence et qui doit souffrir de cette situation mais bon le temps passe et chacun un jour ou l'autre doit penser à jeter l'éponge sans amertume ni remords au contraire se servir de son énorme expérience au sein du club pour conseiller et voir même entrainer les jeunes du club
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soumartre a écrit:
bonjour à tous j'ai écouté best sur la radio lsd le jours du match fcg/asm il parlait du club en disant " les grenoblois" surprenant pour un joueur aussi impliqué je préfère " les rouge et bleu " ou "les fcg " qu'en pensez vous ???? john est un très bon joueur qui souffre aujourd'hui de la concurrence et qui doit souffrir de cette situation mais bon le temps passe et chacun un jour ou l'autre doit penser à jeter l'éponge sans amertume ni remords au contraire se servir de son énorme expérience au sein du club pour conseiller et voir même entrainer les jeunes du club
N'oublie pas que pour les commentaires radiophoniques sans images, il est préférable de dire "Les Grenoblois" ou "Les Montferrandais".
Les auditeurs ne sont pas tous de fervents supporters du Club.
Enfin à mon humble avis.
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Son coup de gueule est aussi un cri du coeur car il est profondément attaché au Club.
Maintenant faut pas se cacher, dans ce monde de rugby pro, j'ai l'impression qu'il n'y a plus aucun sentiments... Tout n'est que Business.
Les états d'âme des joueurs, les clubs y attachent de moins en moins d'importance.
Dans un sens c'est bien triste.
Parfois je suis nostalgique de l'époque de mes amis Feufeu, Gebus, les frères Pepelnjack et autres.... Enfin bon... :-)
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le divorce a l'air d'avoir eu lieu sur le poste de deuxieme ligne.
Difficile à juger de l'extérieur malgré tout l'attachement affectif qu'on peut avoir pour un gars comme Best.
Moi je dis juste: quel gachis
pour lui, pour le club et pour nous supporteur, spectateur.
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il y a deux ans il avait les meilleurs stats du club ou presque il a subit une grave blessure et il va rebondir
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Effectivement,il a atteint sa limite ( il le sait), qu'il ait le courage de se faire enroler en proD2. Le professionnalisme soit tu t'y plies ( mr LSD etc)? qu'il assume.
Merci pour tout,tu as donné au club.
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StephDSA a écrit:
Son coup de gueule est aussi un cri du coeur car il est profondément attaché au Club.
Maintenant faut pas se cacher, dans ce monde de rugby pro, j'ai l'impression qu'il n'y a plus aucun sentiments... Tout n'est que Business.
Les états d'âme des joueurs, les clubs y attachent de moins en moins d'importance.
Dans un sens c'est bien triste.
Parfois je suis nostalgique de l'époque de mes amis Feufeu, Gebus, les frères Pepelnjack et autres.... Enfin bon... :-)
Tout a fait d'accord avec toi, mais dans les entreprises ces encore pire et cela vas pas aller en s'améliorant avec la loi El Khomri !!
On est tous logé à la même enseigne aujourd’hui, que ce soit dans le sport ou dans le monde du travail.... Par contre le sportifs ont la chance de pratiquer un travail qui leur plait et en plus de bien être payés, ce qui n'est pas le cas de tous les ouvriers français !!
Donc même si j'adore Best pour tous ce qu'il a donné au club que je supporte, il est pas plus a plaindre que pleins d'amis dans leur entreprise, alors relativisons un peut ??
Ou allons manifester tous ensemble demain pour un monde meilleurs en France pour tous les citoyens Français !!
Désolé de partir sur un autre sujet mais je ne pouvais m'en empêcher tellement il est important....
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Pourquoi les sportifs font un métier qui leur plait ? Effectivement ils ont la chance de vivre de leur passion, mais c'est aussi le cas de beaucoup de salariés...
Au faite pourquoi une grève le Mercredi et pas le Mardi/Jeudi comme d'hab (c'est quand même dingue de dire que comme d'hab...)
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Je comprends pas ton comme d'hab ?
Pour les salariés qui sont heureux dans leur travail, si tu en connais beaucoup, bein je pense pas qu'on vie dans le même monde alors, désolé mais tous mes amis, famille et gens que je connais et côtoie se plaigne de plus en plus de leur conditions de travail ou de leur salaire !! dit moi quelques exemples concret d'entreprises où les salaries sont heureux aujourd’hui en Isère ??
Merci de ta réponse comme ca, on vas tous aller postuler dans leur boite ....
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je crois que la racine latine du travail c'est torture à verifier .
et le "travail rend libre" c'est ce qui est inscrit à l'entrée du camps d'auchwitz.
soyons contre le travail.
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http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 … tory.shtml
De l'eau au moulin...
... mais à quel moulin ?
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bigwels38 a écrit:
Je comprends pas ton comme d'hab ?
Pour les salariés qui sont heureux dans leur travail, si tu en connais beaucoup, bein je pense pas qu'on vie dans le même monde alors, désolé mais tous mes amis, famille et gens que je connais et côtoie se plaigne de plus en plus de leur conditions de travail ou de leur salaire !! dit moi quelques exemples concret d'entreprises où les salaries sont heureux aujourd’hui en Isère ??
Merci de ta réponse comme ca, on vas tous aller postuler dans leur boite ....
C'est pas le sujet , mais le mieux c'est probablement de monter ta propre boite ou de chercher ailleurs , plutôt que de rester quelque part ou tu ne te plait pas .
Tu n'es pas enchainé à ton job , au lieu de subir essaie de prendre en main ton propre chemin.
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Sinon pour Jhon , bien sur qu'il a encore sa place dans l'équipe . Il y a de la concurrence en troisième ligne mais on voit quand même que les deux seuls indéboulonnables sont Peter et Grice .
Ensuite je mettrai Diaby et Setephano comme les prétendants à la troisième place
et enfin Henry , Fabien et jhon sur un pied d'égalité pour aller chercher une place dans le turn over.
L'état de forme de Jhon le place probablement un peu en retrait des 2 autres mais le seul moyen de compenser c'est de lui donner du temps de Jeu. Une place pour Jhon à Toulon aurait pu être envisagée , même si ce n'est pas forcément un cadeau .
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zouzou, bien d'accord avec toi. Mais il est peu probable, vu la défiance à son égard, qu'il aurait pu prétendre à être au moins dans le groupe.
Les supporters n'ont pas la mémoire courte, et contre Toulon, par le passé, il a sacrément payé de sa personne, sans être pour autant impressionné par Botha à qui il rendait presqu'une tête.
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zouzou a écrit:
bigwels38 a écrit:
Je comprends pas ton comme d'hab ?
Pour les salariés qui sont heureux dans leur travail, si tu en connais beaucoup, bein je pense pas qu'on vie dans le même monde alors, désolé mais tous mes amis, famille et gens que je connais et côtoie se plaigne de plus en plus de leur conditions de travail ou de leur salaire !! dit moi quelques exemples concret d'entreprises où les salaries sont heureux aujourd’hui en Isère ??
Merci de ta réponse comme ca, on vas tous aller postuler dans leur boite ....C'est pas le sujet , mais le mieux c'est probablement de monter ta propre boite ou de chercher ailleurs , plutôt que de rester quelque part ou tu ne te plait pas .
Tu n'es pas enchainé à ton job , au lieu de subir essaie de prendre en main ton propre chemin.
Monter une boite en France ?? tes pas fou !!!! j'ai pas envie de me faire racketter par l'état français qui est juste bon a prendre le peut d'argent des petites entreprises et entrepreneurs et de faire des cadeaux aux grandes multinationales....
Apres dans ma boite je suis pas bien certes mais je me bat tous les jours pour essayer d’améliorer les choses car je suis juste Délégué syndical central, secrétaire du CHSCT et délégué du personnel !! Et puis quand ta un crédit avec des goss et un CDI, chose que plus une entreprise propose de nos jour, tu peut pas te permettre de quitter ton job sauf si tes ouff !! Donc, je choisi le combat plutôt que la fuite ....
Mes le sujet est Best donc on s'est vraiment écarté du sujet là, donc je clos cette discussion intéressante qu'on pourra reprendre peut être un jour autour d'un stade de rugby ou dans une manifestation ?*
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Je pensais être sur un forum sportif pour parler rugby... J'ai dû me tromper.
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Ça danse sévère ici x)
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https://www.youtube.com/watch?v=pz7w4_gbCXY
Souvenir souvenir ...
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bigwels38 a écrit:
Apres dans ma boite je suis pas bien certes mais je me bat tous les jours pour essayer d’améliorer les choses car je suis juste Délégué syndical central, secrétaire du CHSCT et délégué du personnel !
Comment peux-tu ne pas être bien dans ton taf' vu que tu bosse pas ?
(Le smiley signifie que ceci est une blague faut-il le préciser en cette journée de mobilisation nationale)...
Pour revenir à John, Jackman et Landreau assurent qu'il n'est pas mis de côté, alors pourquoi ne pas lui donner 5' à Toulon ? On verra la suite mais si c'est pas maintenant j'ai du mal à imaginer la suite.
Chaque club à son joueur de l'ombre, 2ème /3ème ligne, plus ou moins historique capable de mettre la tête ou certains ne mettraient pas les mains : Madaule (UBB), Bardy (Clermont), Perez (Perpignan), CapoOrtega (Castres), Mela (Brive), Giraud (Agen), Ursache (Oyonnax), Papé (Paris), Bouilhou (Pau), Marmouyet (Bayonne), Lund (BO)...
On a besoin d'un besogneux dans les matchs à caractères. C'est dommage de s'en priver.
Dernière modification par Stefman (09/03/16 11:07)
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Chef Balast a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=pz7w4_gbCXY
Souvenir souvenir ...
trop bon, à quand un ailier comme Ratini ?
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Jackman dit que Best n'a pas participé à l'entrainement de mardi AM pour cause de problème au mollet Si c'est pas une blessure diplomatique, je ne vois pas comment l'aligner contre Toulon.
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vpl a écrit:
Jackman dit que Best n'a pas participé à l'entrainement de mardi AM pour cause de problème au mollet Si c'est pas une blessure diplomatique, je ne vois pas comment l'aligner contre Toulon.
Mais Best dit ne pas avoir été retenu pour Toulon alors que la débacle à Clermont laissait présager du turn over.
Quiu croire ? Peut-être une question de timing...
Le fait est qu'avec le nombre de match au mois de mars, on va vite être fixé.
PS : je retrouve plus qui parlait de son comportement et des cartons, attention aux faux semblant, John n'a eu "que" 3 cartons jaunes en 63 matchs de Top14 (et 3 en 137 matchs de ProD2), soit exactement 6 CJ en 200 matchs pros de championnat !
En comparaison, Alexandre en a récolté : 10 en 166 matchs (Top14 + ProD2 avec Grenoble, Biarritz, Clermont..), Kimlin en est à 3 en seulement 37 matchs de Top14.
Si on compare à ce qui se fait de mieux en 3ème ligne en France, Dusautoir c'est 8 CJ en 243 matchs dont 3 en 8 matchs cette saison !!!
Bardy c'est 12 CJ et 1 CR en 84 matchs !
Dernière modification par Stefman (09/03/16 11:24)
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CPAM a écrit:
Chef Balast a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=pz7w4_gbCXY
Souvenir souvenir ...trop bon, à quand un ailier comme Ratini ?
ah la vista du Ratu....
je note au passage que le discours de Landreau (au tout début) a un peu changé
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arby a écrit:
CPAM a écrit:
Chef Balast a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=pz7w4_gbCXY
Souvenir souvenir ...trop bon, à quand un ailier comme Ratini ?
ah la vista du Ratu....
je note au passage que le discours de Landreau (au tout début) a un peu changé
C'est clair le discours nettement plus défaitiste aujourd'hui...
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Les gars vous allez vite en besognes, ou pour reprendre un mot que le forum adore, vous faites vos girouettes.
Alexandre et surtout Vanderglas étaient des dieux il y a 2 semaines, aujourd'hui il faut faire tourner, ils ne sont plus au niveau ?
Concernant Best, c'est un guerrier, un joueur à l'ancienne, plaqueur offensif, gratteur de ballon et embrouilleur, mais même si il était au top de sa forme je ne suis pas convaincu que son temps de jeu soit bien au dessus.
Beaucoup affirment qu'il n'a plus le même niveau, mais le jeu du FCG est passée du type "minimaliste" (un peu comme Brive) au type "aérien" (un peu comme l'ASM) et les dernières prestations de john dates d'avant le changement de jeu.
Pour moi du moment que le FCG continu dans une logique large/large, sans faire d'alternance avec du jeu au ras, les profils physiques, mais "peu" rapide ne seront pas des premiers choix.
En exemple il y a Diaby qui fait souvent de très bon match, mais qui semble quand même derrière Vanderglas et Alexandre car il est moins mobile, Setephano gagnant lui sa place grâce à la puissance qu'il amène, en deuxième ligne c'est pareil pour Percival.
Best dans ce type de jeu peut fortement apporter mais en deuxième ligne, ce qui semble être le constat du staff qui n'a pas l'intention de l'utiliser régulièrement en 3 ligne et comme lui veut le contraire, il y a peu de chances que sa s'arrange.
Pour finir je trouve dommage que le staff s'enferme dans le large/large au lieu de faire un jeu plus complet incluant des mouvements au ras, dans lequel des Best, Percival, Setephano, Diaby ou Edwards seraient encore bien meilleurs.
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